Южная матковыводная пасека среднерусской пчелы, нахождение заинтересованных лиц
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Южная матковыводная пасека среднерусской пчелы, нахождение заинтересованных лиц
dm.medvedev73 |
Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:27
Сообщение
#16
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Ник:Шляхов @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:10) Вы хорошо понимаете суть темы ? Когда мои уже зимуют , на югах ещё мед качают ... Когда мои ещё зимуют , на югах уже мед качают ... Вам это ни о чем не говорит ? Думаете СР пчела сможет остаться ей там ? От неё только "лэйбл" останется ... Ну ка прикиньте что потом то будет !!! Навыводили кучу маток у которых в мозгах "таити " , а их потом на "соловки" .... Короче вот , коротко и ясно Цитата(сергей игумнов @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 20:16) и тема переходит во флуд . Самоделкин , нужна Вам Московская СР пчела - ищите рядом и разведением занимайтесь там где найдете. Сообщение отредактировал dm.medvedev73 - Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:22 |
|
|
Самоделкин |
Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:29
Сообщение
#17
|
Ульи: Рут, особой конструкции Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:17) СР пчела, вполне возможно, изменит свои ХПП за ряд поколений. Но если мы от привезенного в феврале материала выведем маток, то за месяц пребывания на юге они не смогут изменить ХПП, это слишком уж невероятно выглядит. |
|
|
dm.medvedev73 |
Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:33
Сообщение
#18
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Успехов !
Может быть и я , когда ни будь, у Вас маток куплю . Пока понаблюдаю ... Подобных тем уже ... у у у у у.... а маток так и не видно ... |
|
|
А.Б.С-Пб |
Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:08
Сообщение
#19
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Самоделкин @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:29) СР пчела, вполне возможно, изменит свои ХПП за ряд поколений. Но если мы от привезенного в феврале материала выведем маток, то за месяц пребывания на юге они не смогут изменить ХПП, это слишком уж невероятно выглядит. Разные завозы и разведения на юге уже не раз производили и потом оказывалось что пчела помесная . Вопрос сейчас бы ставить таким образом , что если есть в данный момент такая СР пчела которая в условиях Сев -запада и северного Нечерноземья на несильных луговых медоносах в условиях стационара , без усложненных методов взяла бы и понесла и так кг по 70 - 80 на 50 %пчелосемей и 40 кг самые слабые . То есть я про свои условия , в этом году по 40 - 45 лучшие и это 20 %не больше, т.к нектара из за засухи не было .Вобщем нужна пчела которая улучшит показатели , просто пчела соответствующая рассе не нужна . Поэтому за действительно хорошую пчелу которая улучшит показатели на 50 100 %думаеться многие бы заплатили не по 700 - 1 тыс рублей . Поэтому без разницы где этот питомник будет на юге или севере , вопрос об действительно улучшающей пчеле . А что сейчас представят , документы и генетические исследования ? Маловато , верней это дополнительный пункт для большинства .Скорее нафиг не нужный , мне дак точно , я и без исследований разберусь . |
|
|
dm.medvedev73 |
Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:21
Сообщение
#20
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:08) А что сейчас представят , документы и генетические исследования ? Маловато , верней это дополнительный пункт для большинства .Скорее нафиг не нужный Тогда о чистопородном разведении и заикаться не стоит Ваш путь быстрее выведет к "рашенбакфаст" , но не к СР . |
|
|
Самоделкин |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 4:25
Сообщение
#21
|
Ульи: Рут, особой конструкции Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:08) Разные завозы и разведения на юге уже не раз производили и потом оказывалось что пчела помесная . .... В общем, нужна пчела, которая улучшит показатели, просто пчела, соответствующая расе, не нужна . Поэтому за действительно хорошую пчелу которая улучшит показатели на 50 100 %думаеться многие бы заплатили не по 700 - 1 тыс рублей. Поэтому без разницы где этот питомник будет на юге или севере , вопрос об действительно улучшающей пчеле. Если о чистоте - там ущелье; насколько оно окажется в итоге достаточным для изоляции - надо смотреть. Вы говорите об отселекционированной пчеле. Таковой СР в России нет в принципе, селекцией СР в СССР-России никто не занимался. Говорил, что занимается, проф. Гранкин с Орловской опытной станции, но итогового хозяйственного результата нет. Даже если он и занимался, и даже если действительно получил какие-то линии, то в связи с ликвидацией Орл. оп. станции вопрос снят. Даже если что-то и было - сейчас пропало. Вы ставите вопрос не о производстве чистых СР маток, а о селекции СР пчелы, это другая задача. Это лучше делать в регионах ее естественного нахождения. И тут первый вопрос - кто будет этим заниматься, таковые специалисты мне не известны. Кто у нас сейчас на пространстве бывшего СССР занимается селекцией пчел? Некоторым отбором занимаются сами пчеловоды, но это не то. Чистого материала мало, он в отдаленных районах, кто туда поедет этим заниматься из ученых? Хотя этот проект - селекционная пасека СР пчелы - даже дешевле, чем предлагаемый. Т.к. не надо возить пчел туда-сюда, а только обеспечить жилье и командировку специалиста. |
|
|
Рудаков Юрий |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 5:44
Сообщение
#22
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:08) Вопрос сейчас бы ставить таким образом , что если есть в данный момент такая СР пчела которая в условиях Сев -запада и северного Нечерноземья на несильных луговых медоносах в условиях стационара , без усложненных методов взяла бы и понесла и так кг по 70 - 80 на 50 %пчелосемей и 40 кг самые слабые . ъто невозможный медосбор Цитата(Самоделкин @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 4:25) Если о чистоте - там ущелье; насколько оно окажется в итоге достаточным для изоляции - надо смотреть. в горных условиях забудьте о ранних качественных матках тот же июнь июль смысл теряется -------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
vzonov51 |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 5:56
Сообщение
#23
|
Ульи: разные Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(Самоделкин @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:29) Доброе утро. Идея хорошая, но есть вопросик по перевозки. При перевозки в это время что может быть с пчелой и рамками? На счёт чистопородности. Вы почитайте где только нет южанок? Они скоро будут в тундре и там будут в обогреваемых омшанниках зимовать. [quote=Самоделкин,Понедельник, 14 Декабря 2015, 4:25] он в отдаленных районах, кто туда поедет этим заниматься из ученых? В Советское время ездили и занимались многие учёные и на это не нужно так говорить. Вклад и труд других нужно уважать тогда у вас что то может получиться. В Воронежской области разводить чистопородных СР бесполезно, такой замес южанок, что кругом привозят и разводят своих от южных. Так что успехов если найдёте такое место. |
|
|
Михаил94 |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 8:18
Сообщение
#24
|
Ульи: лежаки от 12 до 36 рамок Порода пчёл: ..местные+ Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Туркмения |
..Привет!
Если нужны пользовательские матки, то проблем вообще нет, отправвьте мне "материал" я его "клонирую" по материнской линии к нужному сроку, а если нужны молодки-чистокровки и по воспроизводимому ей расплоду, то репродуцируемые матки должны быть у меня уже к началу марта(самое позднее!), но не пойму какая опасность может быть для определённой породы, если трутень от них будет "чистый", если только намеренно не наделать отводков от матки выведенной на югах.., так и разговор о разведеньческом питомнике пользовательских маток, а для селекции нужен изолированный точёк в ореоле обитания... ..я тему открывал по этому поводу, там всё написано о наших природных условиях и возможностях-здесь |
|
|
Михаил94 |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 8:48
Сообщение
#25
|
Ульи: лежаки от 12 до 36 рамок Порода пчёл: ..местные+ Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Туркмения |
Сообщение выше от Тим Тимыча(выше написанное)!
Извиняюсь, не посмотрел, что браузер зашёл "автоматом" через учётную запись сына.. , но сути это не меняет, работаем мы вместе... |
|
|
Ник:Шляхов |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:03
Сообщение
#26
|
Ульи: разные Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Оренбургская обл. |
Цитата(Самоделкин @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 21:29) В феврале вы привезёте обкаканых пчёл и рамки. Цитата(Михаил94 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 8:18) Согласен на 100% |
|
|
Чиберчинка |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:28
Сообщение
#27
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:21) А кабы так,и если бы так случилось! И итогом ...... была бы медоносная пчела рашенбакфаст "ВЕсТА" - сильные,здоровые,миролюбивые семьи. В плане техники ,воспроизвести "чудо" не так сложно,или сложно? Цитата(vzonov51 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 5:56) Вы почитайте где только нет южанок? Они скоро будут в тундре и там будут в обогреваемых омшанниках зимовать Шесть-семь месяцев пересидеть в заточение....какие же это южанки? Чем же южанки отличаются от не южанок? Южанки в тундре.....с коротким летом и длинной зимовкой = северная пчела Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:29 -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
Рудаков Юрий |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:47
Сообщение
#28
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:28) неюжанка за короткий срок далает запас мёда в 100 кг за две недели а южанка за 6-ть месяцев столько но конечно это ср сгк есть и промежуточные формы однако если гв накрылся то с ср этот год актируем -пропускаем а южанка любой год немного принесёт Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:28) так они уже в тундре --в норвегии-------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
Самоделкин |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:48
Сообщение
#29
|
Ульи: Рут, особой конструкции Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(vzonov51 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 5:56) есть вопросик по перевозке. При перевозке в это время что может быть с пчелой и рамками? Если дать ХОРОШЕНЬКО предварительно облететься - то ничего особенного. Цитата(vzonov51 @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 5:56) В Советское время ездили и занимались многие учёные и на это не нужно так говорить. Вклад и труд других нужно уважать тогда у вас что то может получиться. В Воронежской области разводить чистопородных СР бесполезно, такой замес южанок, что кругом привозят и разводят своих от южных. Так что успехов если найдёте такое место. Если у Вас есть человек на примете, который готов был бы этим заниматься - то имя в студию, как говорится! Вопрос обсуждаемый. Условия проживания можно создать - дело идет о месяцах, это временное проживание. (Пчеловод - это отдельная тема). |
|
|
А.Б.С-Пб |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:57
Сообщение
#30
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(dm.medvedev73 @ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 23:21) Тогда о чистопородном разведении и заикаться не стоит Ваш путь быстрее выведет к "рашенбакфаст" , но не к СР . Дмитрий , путь когда едут и отлавливают в северной тайге пару десятков роев дикой темной лесной , так же никого не воодушевляет , т.к она хоть будет и чистая расса , однако не будет иметь необходимых для пчеловода ХПП для существования на пасеке . Есть и еще пара начальных путей селекции , это найти похожих , и сразу обьявить их чистокровной , получив у нипойми кого документы , так сделали оч многие .То есть рядовая не чем не выделяющаяся по результатам пчела теперь вроде достойна размножения . А даст ли она превосходство над другими породами ?. Ну и третий путь создать высокопродуктивные семьи , закрепить результат , отобрать наиболее соответствующих СР испытать принародно минимум пару сезонов и затем получив одобрение пробовать потихоньку репродуцировать и опять же узнать результат у тестеров , ну или безбашенных покупателей . |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25 Апреля 2024 |
|