Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пропускает ли печатка влагу в/из ячейки?

[ssmel]

я вообще-то говорил, о простой банке-трехлитровке, 4,7-4,8 это обычный мой вес. Плотность большая. когда по технологии все делаешь, по старому дедовскому методу. если две недели после запечатки не держу, то вес меньше, 4,5-4,6. Но это я считаю халтурой и ем только сам, это когда дня через два после полнейшей печатки качаю.

[Юстас]

если две недели после запечатки не держу, то вес меньше, 4,5-4,6. Но это я считаю халтурой и ем только сам, это когда дня через два после полнейшей печатки качаю.

А каким образом запечатанный мёд становится более плотным, т.е. куда из него влага девается???

[ssmel]

восковые крыжечки имеют свойство пропускать влагу, при повышенной температуре, влага следуя закону равновесия, стремиться выйти наружу. Таким образом часть влаги испаряется. Ну это вроде своебразного осматического давления и достигается выпаривание влаги

[Сержик]

Таким образом часть влаги испаряется. Ну это вроде своебразного осматического давления и достигается выпаривание влаги

Я думаю, это Ваша теория не очень верна. В запечатанную ячейку воздух не попадает, но и не удаляется. Но для Вас она имеет право на существование.

[рвач71]

В запечатанную ячейку воздух не попадает, но и не удаляется.

Сержик , а ты пробовал откачивать медок в дождичек(когда влажная погода стоит дней 3-5 ) ?

[Юстас]

Сержик , а ты пробовал откачивать медок в дождичек(когда влажная погода стоит дней 3-5 ) ?

Ну то, что при влажной погоде и влажность мёда повышена не говорит о том, что крышечки пропускают влагу. Просто пчёлы не могут полностью выпарить влагу из мёда и запечатывают его с повышенной влажностью.

[рвач71]

Ну то, что при влажной погоде и влажность мёда повышена не говорит о том, что крышечки пропускают влагу. Просто пчёлы не могут полностью выпарить влагу из мёда и запечатывают его с повышенной влажностью.

Юстас буду точнее, конец августа магазины 2недели полностью печатные - не успеваю прокачиватть и тут хлоп на 3-4 дня дождичек - медок пошёл пожиже . Чем объяснишь? Стоит пасмурная погода

Сообщение отредактировал рвач71 - Воскресенье, 16 Марта 2008, 22:32

[ПЧЕЛОВЕК]

Сержик , а ты пробовал откачивать медок в дождичек(когда влажная погода стоит дней 3-5 ) ?

После нескольких дней дождя влажность запечатанного меда ниже, чем до дождя - пчелам есть время на переработку(все рабочие дома). Пока погода хорошая - их больше волнует количество принесенного нектара (все рабочие в поле)... Собственные наблюдения и выводы...

[Юстас]

Юстас буду точнее, конец августа магазины 2недели полностью печатные - не успеваю прокачиватть и тут хлоп на 3-4 дня дождичек - медок пошёл пожиже . Чем объяснишь? Стоит пасмурная погода

Ну это неподтверждённые наблюдения. Чтобы делать такие выводы нужно провести анализ мёда из одного магазина до дождя и после, а потом уже делать выводы, а так - это просто голословные утверждения. Мёд запечатанный в рамках хранится долго, я, например, держал больше года, и ничего с ним не случается, разве что только кристаллизоваться начинает.

[рвач71]

Мёд запечатанный в рамках хранится долго, я, например, держал больше года, и ничего с ним не случается, разве что только кристаллизоваться начинает.

Юстас пишу счем сталкивался. А ты запецатанную рамочку(много не надо) поставь на пару недель в помещение с влажностью прцентов 98 и погляди ,или для чистоты эксперемента опусти в воду - напишешь как не пропускает

Сообщение отредактировал рвач71 - Понедельник, 17 Марта 2008, 11:20

[Юстас]

А ты запецатанную рамочку(много не надо) поставь на пару недель в помещение с влажностью прцентов 98 и погляди ,или для чистоты эксперемента опусти в воду - напишешь как не пропускает

Ну в воду не ставил, а вот на дворе соты хранились , как уже писал, больше года. Влажность там та же, что и на улице, доходила и до 98%, и ничего с этим мёдом не случилось, жиже не стал.
А насчёт того, что у тебя из одного улья получается мёд разной влажности... так возможно, что он собирался и запечатывался в разное время.
Вот для эксперимента возьми и поставь рамку, в которой предварительно определил влажность мёда в помещение с повышенной влажностью, а потом через некоторое время опять определи влажность.

[Сержик]

Вот Вы тут спорите, а я не пойму как Вы забираете на качку полностью запечатанные рамки? В рамках всегда есть незапечатанный мед и он, возможно, более жидкий чем запечатанный.

[Искатель]

А ты запецатанную рамочку(много не надо) поставь на пару недель в помещение с влажностью прцентов 98 и погляди

Примерно в такую ситуацию я попал поздней осенью в 2006 и как подтверждение в ноябре 2007 г.
Часть ловушек с пойманными в лесу бродячими роями привез на пасеку в октябре. Пчелы находились в ящиках из ДВП около месяца. Температура в сибири в это время колеблется около нуля, бывают морозы до -5. Снег с дождем чуть ли не каждый день. За счет тонких стенок в ловушках весь конденсат оседал внутри на стенках и необсиженных клубом сотах с запечатанным медом. Если в течение лета в ловушках никогда не замечал сырости, то к началу октября все дно и стены изнутри покрылись плесенью. В начале ноября занес ловушки в теплицу и пересадил пчел в ульи на высокие медовые рамки от основных семей пасеки - (расплода в это время уже нет и перевод семей с одной системы рамок на другой происходит за один день). Освободившиеся от пчел рамки с печатным медом из ловушек откачал и очень удивился - мед был намного жиже чем обычно. Хотя находился в запечатанных сотах уже около трех месяцев. Значит он напитался влаги сквозь восковые крышечки. В подтверждение этого в прошлом сезоне специально проверил. Рамки отбранные из ловушек до середины сентября при откачке дают мед нормальной влажности, в конце октября влажность снова повысилась.
P.S. Со всем вышесказанным столкнулся только в тонкостенных ловушках из ДВП. В ульях такой влажности из-за низкой теплопроводности стенок наблюдать не приходилось. Влага выходит через леток и на стенках и сотах не конденсируется.

[ssmel]

а вы не замечали, что по весне плесневеет мед, который стоит по бокам, и который был полностью запечатан? Вот вам и ответ. На улице просто так никто рамки не держит, он закрыт в улье. Дерево гигроскопично и сам улей плотно закрыт. Влажность не успевает проникнуть, а если успевает, то когда приходит весна и улей нагревется происходит медленный осмос влаги в обратныю сторону. Мед стоящий на улице в холодную погоду не бродит, а когда приходит весна улей снова выпаривает влагу, поэтому мы не замечаем, когда он стоит в улье. Попробуйте открыть улей и по весне вы обнаружите что мед скис. Не подмечает этого никто потому, что открытым улей с полномедными рамками никто не держит на улице, а закрытыми. И еще один аргумент как вы думаете дышат личинки когда их сверху запечатывают крыжечками пчелы. Они бы все задохнулись. Они перемешивают воск с пергой и благодарая этому личинка имеет в герметично закрытой емкости доступ воздуха. Почти такие же крышечки , только с меньшим колличеством пыльцы имеются на запечатанном меде. Это делают пчелы длы того, чтобы в спешке запечатанные соты все же выпаривали влагу. Вы не задумывались, почему так цениться бортевый мед? Да потому, что его качают в сентябре-октябре месяце. Оставтье до этого время мед в улье, произведенный в Башкирии, получите тот же самый бортевый мед. Весь его секрет во времени качки. Не дураки же бортники, что мед качали осенью. ЗНачит нужно делать вывод, что они эту особенность меда подметили наблюдая за лечебными свойствами меда. Летний мед это легкий мед, осенний тяжелый. Вот я стою на пасеке и качаю допустим 10 фляг, а рядом стоят пасечники и качают 15-20 фляг раньше меня, из такого же колличества и качества пчел. Вы не задумывались почему? я качаю позже почти на пол месяца. Если бы я хотел качать раньше и обогатиться, то делал бы то же самое, но у меня не поворачивается язык назвать медом то, что качают они. Старик-пчеловод научил меня этому, объяснил, что и как, я ни на ету не отхожу от этого наученного им метода. Я не боюсь смотреть в глаза людям берущим у меня мед. ПОчему скажите в мне последнюю международную медаль российский мед получил в 1967 году( ну я имею в виду те медали которые россияне вручали сами себе). Ответ я нашел у этого пчеловода д.Леши Щедрина в литературе которую он мне показал. Стандарты влажности в СССР поменялись в 1969году, кодга разрешили продавать мед с 21 процентом влажности. Он мне доходчиво объяснил, что этим самым испортили пчеловодов. Раньше недозрелый мед никто не продавал, а сейчас это стало нормой. А недозрелый мед это незапечатанный и не доработанный в пчелиных зобиках мед, который должен пройти инвертацию в зобиках пчелы. Он его грубо выражаясь должна перегнать через себя раз 50, а когда мед не дозрелый, то проганяет раз 20. Отсюда и мед как таковым не является медом. ЭТо нектар: разбавленный сок. Отсюда я качаю столько то меду, кто качает раньше, в два раза больше. А дальше как следствие ответ на базаре "ваш мед не лечит меня, пойду куплю лекарства лучше в аптеке" или типа раньше мед был лучше. Да был лучше. Когда стандарты не поменялись. И мед действительно лечил людей. Он был медом.

[Юстас]

а вы не замечали, что по весне плесневеет мед, который стоит по бокам, и который был полностью запечатан?

Плесневеет не мёд, а сот поверх печатки, а это всё -таки не одно и то же.

И еще один аргумент как вы думаете дышат личинки когда их сверху запечатывают крыжечками пчелы. Они бы все задохнулись.

Опять нестыковка. Печатка мёда и запечатанный расплод - это две разные вещи. Печатка расплода воздухопроницаема, она состоит не из чистого воска, а из смеси воска и пыльцы (перги, а мёд печатаетс чистым воском, потому такая печатка и не пропускает воздух.

Вот я стою на пасеке и качаю допустим 10 фляг, а рядом стоят пасечники и качают 15-20 фляг раньше меня, из такого же колличества и качества пчел. Вы не задумывались почему?

Разные технологии и разное мастерство пчеловода...

А вообще неплохо бы чуть поскромнее быть...