Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Клещ Варроа, с цветка на пчелу., Как клещ перемещается на пчел. Видео.

[Пётр Деулин]

возвращается, до тех пор, пока не пришло время огуливать матку. За день-два до облёта матки, в облётник их набивается туго. Тем кто матку не догнал, ищут другую невесту, если пора свадебная в своём улье ему делать больше нечего.

Слишком сложная схема, если с пчелой я понимаю механизм миграции клеща, то с трутнем нет. Трутень это не гарантия попадания в другую семью.

и не факт что попадешь не в эту же семью

старатель в начале темы представил версию исключающию такой вариант, мне она кажется очень реалистичной, но если даже клещ не может определить из той это семьи пчела или нет, то вероятность попадания в новую семью всеравно выше, чем с трутнем.

[Николай]

Слишком сложная схема, если с пчелой я понимаю механизм миграции клеща, то с трутнем нет. Трутень это не гарантия попадания в другую семью. 

Что ж тут сложного?. Трутень когда созрел для спаривания бывает летит по прямой пока бензин не кончится, чувствует что бензин кончается начинает искать любую семью пчел и видимо есть какой то механизм нахождения.Я читал исследования про изолированные точки.Так вот даже 12км без пчел не дают гарантию- видимо бензина хватает
Пускают его в любую семью отдохнет сутки и опять летит как пуля набираясь и оставляя клещей в ульях давших ему приют
Такой механизм вполне объясняет быстрое распостранение клеща в природе.Вспышку численности клеща в казалось бы отлично пролеченных семьях именно в месяцы массового лета трутней. А заодно и объясняет почему такая разница в чмсленности клеща в казалось бы одинаковых и одинаково пролеченных семьях.

[838]

Пётр Деулин
Возможно все варианты рабочие..и везде есть вопросы: по трутню- период активного переноса короче по времени, это минус но потенциально дальше лет и безпропускно к любой пс..по пчеле- риск выше, много остановок когда можешь выйти не там или выпасть мимо, да и погода у нас не тепличная для ожидающих транзита, часто без крыши и отопления.. по роям-вообще никуда перелазить не надо, если отдельное жилье то и ноль проблем, если разлет фарс мажорный-однокуинственно и так и так освоение новых мест, но период роения тоже короток-эт минус..опять же по трутню-ну вот не вижу на взрослой особи клеща-хоть тресни, в расплоде найти можно-на кабанах не вижу почемуто..но -,пусть будет допустим трутень: что мешает клещу вводить вещества в него стирающие память к примеру , или наркотик..не надо думать что Клещь только однонаправленный насос ..

[Пётр Деулин]

Что ж тут сложного?.

Нет гарантии, низкая вероятность пападания в другую семью
Сторонники версии с трутнем, вы хотите перенести клеща из одной семьи в другую нежно и безопасно, а то вдруг упадёт, или замерзнит но понимаете, размножения в животном мире это всегда очень опасный период, матка летит далеко - это опасно, рой улитает в неизвестность - это опасно. Так что ненужно так сильно переживать за клеща

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Среда, 13 Ноября 2019, 20:46

[Николай]

..опять же по трутню-ну вот не вижу на взрослой особи клеща-хоть тресни,

если клеща видишь на загривке пчелы то это он готовится занырнуть в расплод. Обычное место его на пчеле между третьим и четвертым тергитом где от клеща только краешек виден. Там жировое тело пчелы которым клеш питается.
У трутня возможно и краешек не виден клеща то

[Пчела Таня]

Там жировое тело пчелы которым клеш питается.
У трутня возможно и краешек не виден клеща то

А как у него с жировыми телом?

[838]

Николай
А как вы думаете-от каких взоров прячет свое тело клещь-?..так ли это прям необходимо?..но факт- раньше наездников было видно больше на верхах, щас намного реже-может и правы были первые исследователи о кормежке гемолимфой на первом этапе освоения пчелы как кормовой ниши, а на жир они перешли позже уже и возможно из за того что не тропики здесь-на углеводно белковом долго здесь не протянешь..

[п4еловод]

Пускают его в любую семью отдохнет сутки и опять летит как
пуля набираясь и оставляя клещей в ульях давших ему приют

А вы знаете у кого спрашивать надо?
Кто И.О. занимается.Они ведь его и метят
и отбирают и доят.Первые должны бы заметить
хоть что нибудь.

[Николай]

А как у него с жировыми телом?

Понятия не имею. Думаю есть, но на зимовку не расчитано

А как вы думаете-от каких взоров прячет свое тело клещь-?..так ли это прям необходимо?..но факт- раньше наездников было видно больше на верхах, щас намного реже-может и правы были первые исследователи о кормежке гемолимфой на первом этапе освоения пчелы как кормовой ниши, а на жир они перешли позже уже и возможно из за того что не тропики здесь-на углеводно белковом долго здесь не протянешь..

Думаю он не прячется-ему там просто комфортно и не упадет уснув на часок.

[838]

Николай
Как вы думаете а зачем ему прикомфортном подтергитном существовании жесткий полностью скрывающий щиток тела-не излишнее ли это для него бремя..?

[belov-anatoliy]

отбор предпочитает короткие и эфективные пути: можно на хозяине сразу попасть в чужую семью 

Да вот как практика показывает не самые короткие, а самые "изощренные" способы выживания вида действуют.

Возьмите например бабочек - сначала гусеница, а затем бабочка. Пищевые цепочки разные, и нет конкуренции между собой. А взять стрекоз - у них даже среда обитания разная.

Когда то читал статью как в Японии изводили домашних муравьев. Они добавляли в кормовые приманки химию, которая не убивала, а делала самок стерильными. Это помогло.
Малярийного комара также изничтожали выпуская в популяцию огромное количество стерильных самцов.

Может в этом что то есть?

[838]

belov-anatoliy
Идеи биологической защиты наши теоретически обосновали ещё в 20х годах того века, чуть ли не лидеры были, но оказалось много подводных камней и противоречивые и зачастую отрицательные результаты вдолгую, а идея красивая...

[Крутогорец]

Брониславыч говорит что если на отдельно стоящей пасеке нет клеща, то его там и не будет.
У меня вопрос - если заклещёванную пасеку увезти со старого места, то через сколько времени на старом месте не останется клещей?
Какое время клещ может прожить вне улья?


сам нашел.

Самкам клеща Varroa destructor присуща определенная устойчивость во внешней среде: под воздействием солнечных лучей они погибают через 1,5 часа, в пустых ульях без сот она живет до 7 суток, на трупах пчел, куколок, личинок – до 11 суток. При влажности воздуха 20% и температуре 35°С погибает за сутки. Взрослые самцы встречаются только в запечатанном выводке.

[D.Grehov]

Брониславыч говорит что если на отдельно стоящей пасеке нет клеща, то его там и не будет.

это чушь!!! инвазию клеща не опроверг ещё не один ученый. Там где есть пчелы т.е. в ареале обитания пчел, инвазия клеща будет в любом случая. Трутни тоже переносчики клеща, как известно они в хоже в любую семью, а летают они говорят даже дальше чем пчелы, и т.д. и т.п.

[Крутогорец]

Там где есть пчелы т.е. в ареале обитания пчел, инвазия клеща будет в любом случая.

Речь про отдельно стоящую пасеку, условно изолированную. Ну залетит туда 10 трутней. Какова вероятность что на них окажется хоть один клещ? Можно успеть несколько лет без клеща прожить. Дальше нужно какое то время чтобы клещ распостранился по пасеке. Но это уже быстро.
Идея была в том, чтобы чистых пчел, после термокамеры например, заселить на отдельный точок. Как клещ расплодится, так этот точок бросаем, пчёл обрабатываем и переезжаем на новый.

Вопрос один ещё остался. Если взрослые самцы встречаются только в запечатанном выводке, то как происходит размножение если в улей попала одна самка.