Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Клещ Варроа, с цветка на пчелу., Как клещ перемещается на пчел. Видео.

[Perca]

Искусственная селекция на устойчивость-искуственна, а должна быть естественна.

разницы никакой главное результат.
Касательно начальной ограниченности устойчивого материала, это не проблема,
важно найти этот ген (группу генов) определяющих усточивость,
а перенести их на другие породы уже не так сложно.

Он многогранен.

Согласен, скорее всего это инстинкт срабатывает в ГВ,
так как именно в это время наибольшая вероятность встретить на цветке нового хозяина,
что то меняется в улье, что заставляет клеща оставаться на цветах.

[Николай]

Цитата(838 @ Вторник, 12 Ноября 2019, 0:23)Искусственная селекция на устойчивость-искуственна, а должна быть естественна.. Я сразу понял Вас, только вот какая штука, даже если мы оставим группу пчёл без лечения, это будет методом селекции 

Без гарантии успеха Очень много видов исчезли и исчезают с лица земли не только раз в эпоху геологическую но говорят что даже каждый год в наше время
Вполне возможно что и пчелы уже исчезли бы от клеща если б не помощь человека.

Клеща не беспокоит судьба семьи на которой он паразитирует, его главная задача - продолжить род. Увеличиться численностью как можно больше, чтобы увеличить шансы попадания хотя бы одной особи в другую семью.

Согласен.
Не знаю основной механизм распостранения клеща из семьи в семью из пасеки на другую пасеку но этот механизм явно есть и он прекрасно действует иначе клещ впервые обнаруженный на меллифере в 1956 кажется году не занял бы в наше время уже все континенты менее чем за сто лет

[838]

О том и речь-что это не болезнь вовсе-а явление, повальное "партнёрство"..заражаемость 100%, неустранимость априори, идеальная встраиваемость в жизнь пчелы и прочее..щас должен идти торг только между двух, третий(человек) лишний-мешает сделке капитально..стопудово в массиве пчел периодически появляются субъекты с разбуженной устойчивостью(иначе и быть не может)-но шансов сохранить и приумножить нет-они или бракуются по хпп или размазываются в общей массе без закрепления..дурацкая и затянутая ситуация..дай бог если Клещь вне этого процесса "найдет своего паразита"-но вероятность мизерна, по сути Клещь тоже под защитой человека (по сути одомашниваются)-химатаками возможно губим робкие(а потому нам незаметные) попытки кого-то "оседлать уже самого клеща"-он ведь тоже устоявшаяся кормовая ниша, интересная как постоянная еда в одном постоянном месте..стойкий тандем "пчела-клещь" всегда будет интересен другим участникам пищевых цепочек..

[Пётр Деулин]

Вполне возможно что и пчелы уже исчезли бы от клеща если б не помощь человека.

Думаю нет, уничтожить вид не находящийся в угнетенном состоянии (изначально) не сможет ни одна инфекция, ни один паразит Другое дело если ставить такой эксперимент на небольшой популяции, то она может и не выдержать.

[head41]

А как сейчас в европах, проблема с колорадским жуком решена? Вывели? Только у нас остался?

[SergP]

что то меняется в улье, что заставляет клеща оставаться на цветах.

может он клещ этот клаустрофоб пчела нектаром зоб забила ему тесно жарко страшно стало он и слинял на цветок подышать

химатаками возможно губим робкие(а потому нам незаметные) попытки кого-то "оседлать уже самого клеща"

чо это неизвестные? скорпиона книжного вон изучают

[838]

SergP
Уже сейчас видно что ассортимент "зоопарка" в улье поменялся, этих крабиков к примеру не вижу уже несколько лет, да и раньше нечасто показывались..даже кожееды, типа щелкунчика, какие-то не такие и не везде, и при бипинатаке первые бегут на прилетку довольно шустро..та же моль как то обмельчала и потускнела, не говоря уже об клеще..чё то не то происходит..вернее происходят изменения..

[Николай]

Думаю нет, уничтожить вид не находящийся в угнетенном состоянии (изначально) не сможет ни одна инфекция, ни один паразит  Другое дело если ставить такой эксперимент на небольшой популяции, то она может и не выдержать.

Вы серьезно так думаете?
А про странствующего голубя ничего не слышали?

XX век стал «летальным» для более чем 100 видов животных. «Моя Планета» предлагает вспомнить, кого мы потеряли за последнюю сотню лет.

Более 100 видов животных за 100 лет. Это более одного вида в год. Вы считаете, что пчела заговоренная?
Австралийцам расскажите про виды не в стадии угнетения

..та же моль как то обмельчала и потускнела,

Вот тебе на. Только позавчера я писал что в Гродно выступал польский ветврач который говорил о третьей восковой моли которая даже расплод ест.
Зачем писал?

[Пётр Деулин]

Вы серьезно так думаете?

Да, серьёзно так думаю. Не путайте, человек это не инфекция и не паразит. Виды способны вымирать по естественным причинам в виду изменения климата и конкурентной борьбы с другими видами, но человек это ещё один фактор

Австралийцам расскажите про виды не в стадии угнетения 

Австралийским кроликам?

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Вторник, 12 Ноября 2019, 18:22

[Пётр Деулин]

Основной причиной вымирания видов в 20 веке является хозяйственная деятельность человека (уничтожения среды обитания видов, случайная или целеноправоенная интродукция конкурирующих видов)

[ВИК]

О том и речь-что это не болезнь вовсе-а явление, повальное "партнёрство"..заражаемость 100%, неустранимость априори, идеальная встраиваемость в жизнь пчелы и прочее..щас должен идти торг только между двух, третий(человек) лишний-мешает сделке капитально..стопудово в массиве пчел периодически появляются субъекты с разбуженной устойчивостью(иначе и быть не может)-но шансов сохранить и приумножить нет-они или бракуются по хпп или размазываются в общей массе без закрепления..дурацкая и затянутая ситуация..дай бог если Клещь вне этого процесса "найдет своего паразита"-но вероятность мизерна, по сути Клещь тоже под защитой человека (по сути одомашниваются)-химатаками возможно губим робкие(а потому нам незаметные) попытки кого-то "оседлать уже самого клеща"-он ведь тоже устоявшаяся кормовая ниша, интересная как постоянная еда в одном постоянном месте..стойкий тандем "пчела-клещь" всегда будет интересен другим участникам пищевых цепочек..

Уже проводили подобные эксперименты . Как итог семьи малы и не дают большого урожая меда .

ВАРРООУСТОЙЧИВЫЕ ПЧЁЛЫ. Готландская популяция, Швеция. См. сообщение # 14

http://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-1



Если вы готовы повторить эксперимент флаг вам в руки и лучше всего на своей пасеке а других к подобному призывать не надо .

[Николай]

Австралийским кроликам? 

Вот кроликов как раз там и не было а теперь травы
И клеща у нас не было

[838]

ВИК
Вы не догоняете что ли?..пчела должна найти выход-внимание сама -в локальном месте, чтоб было депо генов на всякий случай и на базе не одной породы..суть то поймите, подумайте о чем речь-а не о том что вы себе надумали..повнимательнее чуть..

[Tveriak]

ВАРРООУСТОЙЧИВЫЕ ПЧЁЛЫ. Готландская популяция, Швеция. См. сообщение # 14
http://wwwvsmedejru.com/forum/4-18-1

Данный адаптированный перевод статьи "Natural Varroa mite-surviving Apis mellifera honeybee populations", раздел: "2.4 Gotland, Sweden" является моей интеллектуальной собственностью. Уж коль пользуетесь, хорошо бы давать ссылки на оригинал перевода.

Кстати, и ссылка на англоязычную версию статьи на Вашем ресурсе тоже не работает.

[николай6474]

.пчела должна найти выход-внимание сама -в локальном месте,

И такое тоже есть - Бурзянская популяция, борется с клещом самостоятельно,- роением.