Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Нозематоз, Лечение, профилактика, диагностика

[пчелхом]

Поменялась порода, которая устойчива к Нозема Апи, а проблема с Нозема Церана, в простонародии сухая нозема.

Пусть будет сухая...главное ,что семьи здоровые,судя по зимовке.

[jurich]

Метронидазол- это антибактериальное средство, которое тормозит развитие бактерий. а не убивает их.
Антибиотиком не является. Так мне сказал медицинский работник.

Проблему нозёмы решаю в комплексе:
сушь всю нахрен перетопил;
варроа вытравил;
осенью дал литр-два мёда с отваром полыни;
зимой и ранней весной закристаллизованный подсолнух вместо канди с метронидазолом и оксиметилфурфуролом.
Зимовка стопроцентная, опоношенности почти нет.

Как видите ничего нового. Всё давно описано в литературе.
Только многие ленятся (не умеют это делать быстро) и жадничают топить сушь каждые два года.

При хорошей вощине и весеннем взятке оттянуть новый корпус в сезон не проблема.
Весенний взяток обеспечиваю прошлогодним подсолнухом. Весеннюю пыльцу нужно искать не на асфальте в городе или там где живёшь, а там, где она есть.

В этом году уже оттянули в среднем по пять-шесть рамок с вощиной из воска.

Сообщение отредактировал jurich - Понедельник, 22 Мая 2017, 7:37

[Tveriak]

Возвращаюсь к вопросу , уважаемый Тверяк ,Кирюшин не могли бы ответить на данный вопрос .

Медицинский раствор метронидазола хранится 2 года. Растворители натрия хлорид, и вода для инъекций. Для стабилизации раствора используют динатрия эдетат(Трилон Б).
Если таблетку метронидазола просто развести в воде, то во-первых, его растворимость в воде без специальной технологии низкая(в спирте вообще не растворяется). Во-вторых, без без стабилизации раствора вещество в нём будет быстро разрушаться, тем самым снижая эффективность препарата до 0.
В своей работе по ноземату Сохликов
http://medical-diss.com/veterinariya/nauch...ozematoze-pchel
показал высокую эффективность Ноземата, сравнимую с Фумагиллином, весной с канди.
Осенью рекомендуют давать вещество с сиропом, хотя даже в инструкции написано, что при растворении препарата образуется СУСПЕНЗИЯ, а не раствор. Съедают ли пчёлы полностью твёрдое вещество препарата?
У меня по этому поводу есть большие сомнения, хотя личного опыта применения препарата нет.
Вот в этой статье http://www.apiworld.ru/1396418051.html эффективность Ноземата ниже эффективности эфкалиптового масла и полыни.

Метронидазол- это антибактериальное средство, которое тормозит развитие бактерий. а не убивает их.

Ну почему же, вегетативные формы вполне себе убивает. Дело ведь не в этом, а в том насколько препарат снижает количество вегетативных форм ноземы в кишечнике пчёл, и у какого количества пчёл в улье. Для этого требуется высокая доступность ДВ для пчёл из лекарственной формы, и достаточная концентрация, эффективность ДВ, поступающего в организм каждой пчелы в улье. И с метронидазолом в виде порошка, в этом смысле есть большие сомнения. И что интересно, никто не предлагает использовать готовый медицинский раствор метронидазола для лечения нозематоза с тем же сиропом.
Я думаю, что эффективность была бы гораздо выше.

[jurich]

И что интересно, никто не предлагает использовать готовый медицинский раствор метронидазола

Уважаемый Тверяк, вы бы позвонили в Славянск на Кубани как специалист.
Года три назад, после того как я у них купил 60 ампул Аква-фло, они позвонили мне как "крутому" пчеловоду, для того, чтобы посоветоваться что бы им ещё такого бы начать выпускать на продажу.
Конечно же ничего путного я им не сказал.

Такой странный подход к своему производству говорит об отсутствии элементарных знаний и потребностей кроме манагерских.

Сообщение отредактировал jurich - Понедельник, 22 Мая 2017, 14:14

[пахарь]

Уважаемый Тверяк,
1) согласно дисертации СохликоваА.Б. ноземат (видно это его детище) состоит из метронидозол, окситетрациклина гидрохлорид, атоний, аскорбиновая кис-лйа и глюкоза.
Ноземат который выпускает ооо «Апи-сан» состоит из метронидазол (40%) и окситетрациклина гидрохлорид (40%), а в качестве вспомогательного компонента глюкозу (20%).

Малость отличаются правда я не на шел что за препарат атоний. Может из расхождения в составе ноземат , действующие вещество в сиропе содержится дольше.


2)»»При изучении динамики накопления остаточных количеств метронидо-зола в меде было установлено, что после однократной профилактической обработки в осенний период метронидозол сохранялся в кормовом меде до 5 дней. В случае дачи препарата с канди, препарат не обнаруживался в меде, так как пчелы используют канди только для питания и не складывают в соты. При весенних обработках пчел путем скармливания сахарного сиропа препарат также сохранялся в меде до 5 дней.»» из дисертации Сохликова.А.Б.

Если в мёде сохранялся 5дней , то в канди тоже срок маленький получается ,я к чему когда ранней весной даем канди то его сьедают кто по сильней за неделю а остальные недели две , я то надеюсь лекарство в канди все хорошо к,кушают а толку оказывается ноль и чем слабее семья я больше вероятность что она будет уже кушать просроченный корм.


3)»Опыты по изучению влияния белковых подкормок на развитие нозематозного процесса показали, что для пчел пораженных нозематозом, добавление в корм белковых компонентов приводит к интенсивному развитию паразита. Вторым этапом испытаний было изучение влияния белковых под кормок совместно с противонозематозными препаратами на развитие инвазии. Проведенные лабораторные и пасечные испытания показали,что скармливание белковых компонентов (5-10%) совместно с препаратами но-вемат и фумагиллия приводит к резкому (80-90%) снижению экстенспора-женности пчел нозематозом. Это объясняется тем, что добавление белковых компонентов к противонозематовным препаратам приводит к более ин тенсивному развитию семей и более быстрому нарождению молодых пчел, свободных от нозематовной*инвазии»» из дисертации Сохликова.А.Б.

Я давал канди с 15% белковой добавкой (ну не хватает перги по весне )на форуме прочитал что нельзя ,при дачи белка нозема еще лучше процветает . В первой части абзаца это подверждает а даем вместе с нозематом всё хорошо???? Может я чего не понял.

4)»»5. Для профилактики и лечения нозематоза пчел предложен эффективный препарат - ноземат на основе мегронидозола. Ноземат не токсичен для пчел, и в рекомендуемых концентрациях не оказывает отрицательного действия на общее состояние, развитие и продуктивность семей пчел. При топикальном нанесении .ЛД50 составляет 118,5 + 2,6 мкг/пчелу, а при скармливании с сахарным сиропом соответственно 102,0 + 4,1 мкг/пчелу.»»Из диссертации Сохликова.А.Б.

а)Топикальное нанесение это обрызгивание из распылителя?
б)118мкг х 20000пчел (в среднем в руте весной) : 1000 000 = 1.77грамм это количество ноземата или метронидазола.???? И правильно сосчитал.?

5)обратите внимание в инструкции что у Рохликова .А.Б. и у Апи-сан ноземат разводится в сиропе .сколько он по времени годен не написано толком . И еще метронидазол разведенный в воде , в сиропе 1:1 и 2:1 наверно разный срок хранения ??? веть в меду он сохраняется по дольше .

6)Ну по второй ссылки ложится и помирать .
Уважаемый Тверяк все-таки хотелось бы выяснить , сколько может в разведенном виде хранится метронидазол ,да там что-то не сильно вспоминают половина окситетрациклина веть . и еще, главное ну очень разнятся дозы у Рохликова А.Б. и ооо"апи-сан" если я правильно понял и сосчитал.С уважением к Вам.
Кирюшин уже два года нет на форуме

Сообщение отредактировал пахарь - Понедельник, 22 Мая 2017, 15:19

[Tveriak]

Малость отличаются правда я не на шел что за препарат атоний.

"Этоний." Это антисептик.

Может из расхождения в составе ноземат , действующие вещество в сиропе содержится дольше.

Не думаю.

Топикальное нанесение это обрызгивание из распылителя?

Ну, типа... Местное применение.

б)118мкг х 20000пчел (в среднем в руте весной) : 1000 000 = 1.77грамм это количество ноземата или метронидазола.???? И правильно сосчитал.?

Без понятия, что считал Сохликов. ЛД50 определяется для отдельного действующего вещества. В Ноземате Сохликова их три. Наверное, для всех трёх.

Уважаемый Тверяк все-таки хотелось бы выяснить , сколько может в разведенном виде хранится метронидазол ,

Я таких данных не видел.

Кстати, по Ноземату есть интересная работа Е.Ф. Садовниковой из Витебской ветеринарной Академии.
Посмотреть можно тут:
http://www.vsavm.by/otdely/redakcionno-izd...heskij-zhurnal/ Том 50 Выпуск 1.
Название статьи: "СРАВНИТЕЛЬНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЛЕЧЕБНО - ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ
МЕРОПРИЯТИЙ ПРИ НОЗЕМАТОЗЕ ПЧЕЛ"

[Назар]

Кстати, по Ноземату есть интересная работа Е.Ф. Садовниковой из Витебской ветеринарной Академии.
Посмотреть можно тут:
http://www.vsavm.by/otdely/redakcionno-izd...heskij-zhurnal/ Том 50 Выпуск 1.
Название статьи: "СРАВНИТЕЛЬНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЛЕЧЕБНО - ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ
МЕРОПРИЯТИЙ ПРИ НОЗЕМАТОЗЕ ПЧЕЛ"

В этой работе,настойка чеснока лучше работает ,чем ноземат, но полностью не вылечивает.Хорошо бы еще фумагилин проверили.

[пахарь]

,настойка чеснока лучше работает ,чем ноземат

это уБелоруской сельхозакадемии у Тюменской сельхозакадемии
эвкалиптовое масло лучше чем ноземат а полынь у них вообще на последнем месте.
Вообще какой-то пародокс с этим нозематом-метронидазол блин ну всех лечит коров,баранов ,рыбок и человека тоже а вот пчёл ни хрена ,

[Рудаков Дмитрий]

у Тюменской сельхозакадемии

Тюменский ветеренарный институт на ул. Институтской 2
он если и связан с сельхозакадемией то опосредовано

[Назар]

Вообще какой-то пародокс с этим нозематом-метронидазол блин ну всех лечит коров,баранов ,рыбок и человека тоже а вот пчёл ни хрена

Так нозема имеет свойста просейших и бактерий,об этом раньше в этой теме говорили.Поэтому метронидазол ее не берет,может угнетает только.Надо спицифический антибиотик ,что-бы ее уничтожить,которым пока является фумагилин.Больше пока ничего не разработали.Кому сейчас пчелы нужны...

[Валера Т]

Надо спицифический антибиотик ,что-бы ее уничтожить,которым пока является фумагилин.Больше пока ничего не разработали.Кому сейчас пчелы нужны...

Когда сдал пчёл на анализы , спросили чем лечил . А что ? Да показатели хорошие(отрицательные) по нозематозу , отвечают. Видимо были плохие у других.

[пахарь]

он если и связан

не знаю с кем он связан ,но согласно ссылки Тверяка она связана
""З.Я. Зинатуллина,

Всероссийский НИИ ветеринарной энтомологии и арахнологии Россельхозакадемии, г. Тюмень, Россия""

как с Вами можно общаться если Вы ссылки не читаете. Вот Вы на форуме год, сообщений рекорд ,удивляюсь обьему Ваших знаний потому что за год ни одного скаченного файла . Вот к примеру Тверяк обьем знаний большой , но у него и файлов скачено много , видно что постоянно повышает уровень своих знаний.
Вот Ваш пост 1314 да и мой вот этот откровенно говоря засираем тему . раньше как-то и научных работников по больше было на форуме , а форум порой можно сравнить с толпой стоящей на площади , кто ж захочет разговаривать с толпой.

Когда сдал пчёл на анализы , спросили чем лечил . А что ? Да показатели хорошие(отрицательные) по нозематозу , отвечают. Видимо были плохие у других.

Вот на хрена этот пост Валера Т ,ну ни о чём ,похвастаться что ли, 88 страниц . если отсеять ну страниц 5 наберется.

[Рудаков Дмитрий]

удивляюсь обьему Ваших знаний потому что за год ни одного скаченного файла . Вот к примеру Тверяк обьем знаний большой , но у него и файлов скачено много , видно что постоянно повышает уровень своих знаний.

да лечите чем хотите

[Светлоград]

Вот на хрена этот пост Валера Т

подтверждение того что фумагилин РАБОТАЕТ....

[Tveriak]

Так нозема имеет свойста просейших и бактерий,об этом раньше в этой теме говорили.Поэтому метронидазол ее не берет,может угнетает только.

Метронидазол как раз простейших и лечит.

Вообще какой-то пародокс с этим нозематом-метронидазол блин ну всех лечит коров,баранов ,рыбок и человека тоже а вот пчёл ни хрена

Такую низкую и неустойчивую эффективность препарата я связываю с его формой - суспензией. Т.е., это твёрдое вещество, которое пчёлы должны как-то всосать через хоботок с сиропом. Чуть крупнее "помол", и оно уже в хоботок не полезет. А как я написал выше, почему-то попробовать(испытать) раствор метронидазола никто не пробует.
Кто планирует использовать Ноземат в сиропе, в будущем, проведите для себя наблюдательный эксперимент.
Дайте суспензию в чистых кормушках так, чтобы было хорошо видно, что в них останется на стенках и дне после того, как пчёлы заберут весь сироп.
Есть большое подозрение, что значительная часть порошка (лекарства) останется в кормушках.