перга и зимовка | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

38 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> перга и зимовка, нужна ли перга зимой

нужна ли перга зимой
 
обязательно нужна [ 218 ] ** [28,42%]
не считаю обязательным [ 66 ] ** [8,60%]
перга вредно на зиму [ 22 ] ** [2,87%]
стараюсь не оставлять [ 104 ] ** [13,56%]
нужна, но в малых количествах [ 235 ] ** [30,64%]
не обрашаю особого внимания [ 122 ] ** [15,91%]
Всего голосов: 767
Гости не могут голосовать 
Тёплый  
Суббота, 18 Августа 2007, 14:48
Сообщение #1





Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(NIK-109 @ Суббота, 18 Августа 2007, 1:03)
Да вот что ещё про запасы перги не забывайте. Их должно быть в достаточном для весеннего развития.Сколько?
*


Вот после весеннего облета и надо ставить пергу. Зимой пчелы пергу не употребляют (пост у них), а заплесневеть может, даже при большом подрамочном пространстве. Для детки, заложенной до облета перга найдется, ее не много то и надо. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
apika  
Суббота, 18 Августа 2007, 18:53
Сообщение #2


...!!!!!!...
..(@ @)..
oO(_)Oo


Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Читал где то что при зимовке на падевом перга смегчает последствия. Поэтому фиг его знает dntknw.gif


--------------------
iii онɯʁиdu qнǝhо ‘ɐʞmʎнɐઈи, яко с нами Бог!!!
Взяток ограничен двумя медоносами (акация/подсолнух + разнотравье) @ Burtseff
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кирюшин  
Понедельник, 20 Августа 2007, 14:55
Сообщение #3





Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Тёплый @ Суббота, 18 Августа 2007, 14:48)
Вот после весеннего облета и надо ставить пергу.
*


А это мы в "критериях" с Тверяком обсуждали.
И пришли к выводу, что если нужен дооблетный расплод, то вентиляцию надо организовать а-ля Тверяк, с сохранение конденсата, и пергу дать smile.gif
А если нет- максимум воды из улья вывести, и пергу убрать hi.gif


--------------------
Сначала думать надо, а потом- делать!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Тёплый  
Вторник, 21 Августа 2007, 6:19
Сообщение #4





Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(Кирюшин @ Понедельник, 20 Августа 2007, 17:55)
если нужен дооблетный расплод
*


Дооблетный расплод будет однозначно, но в незначительном количестве. И для выкармливания этого расплода пчелы найдут достаточное количество перги разбросаной по рамкам. Речь идет о рамках забитых пергой. Вспомните прошлую осень - сыро и относительно тепло 0 +2. По моим подсчетам безоблетный период длился без малого 7 месяцев. Что бы стало с перговыми рамками в гнезде?! hmm.gif А после облета ставишь прямо в центр гнезда прогретую медовоперговую рамку и развитие проходит отлично. good.gif
Цитата(apika @ Суббота, 18 Августа 2007, 21:53)
Читал где то что при зимовке на падевом перга смегчает последствия.
*


Жиже получается? biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexWhite  
Вторник, 21 Августа 2007, 10:05
Сообщение #5





Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


В сентябре мои семьи занимают 3-4 корпуса (Делон).
Вехний - мед
Далее расплод, мед и немного перги
и нижний - сушь, перга.
Интересно, что когда забираю в октябре эти нижние корпуса, то перги в них ноль.
Т.е. пчелы усиленно питаются белком.
Учитывая подобность делона к дуплу, т.е. пчелы слаживают, чё хотят, где хотят,
получается что перга им нужна зимой в незначительном кол-ве.
При чем доступ к перге пчелы имеют осенью (пока тепло), и уже когда начнут выращивать расплод - с повышением температуры охватят большие площадя сотов.

Ни разу не наблюдал, чтобы пчелы сложили пергу в верхний корпус - туда где они начнут выращивать первый расплод.
Думаю, что это связано еще и с тем, что расплода в это время очень мало и семья запросто его прокормит даже без перги и без ущерба для себя.

А вот если зимующий клуб на своем пути встретит такую перговую рамку, то проблемы очевидны:
просто может произойти раздвоение клуба.


--------------------
Человек может все, пока не начнет что-то делать
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sij    Skype
Воскресенье, 26 Августа 2007, 0:38
Сообщение #6





Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(AlexWhite @ Вторник, 21 Августа 2007, 9:05)
Думаю, что это связано еще и с тем, что расплода в это время очень мало и семья запросто его прокормит даже без перги и без ущерба для себя.
*


Даже если совсем убрать на зиму перговые рамки (что я и делаю), тех несколько ячеек с пергой которые всегда есть на рамках с кормом, вполне хватит для дооблетного периода развития весной. А после облета можно подставить если в природе еще нет, хотя почти всегда вместе с облетом начинают нести первую пергу, если погода позволяет.


--------------------
Текст понять можно, мысль труднее
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
geo  
Воскресенье, 26 Августа 2007, 22:57
Сообщение #7





Ульи: дадан из ДВП
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.

[>]


просьба к модетаторам обьединить опрос с темой "перга и зимовка"
Мне интересно узнать мнение колег про необходимость перги на зиму, это довольно спорный вопрос:

доводы"за"
1 воспитание расплода начинается с февраля, значит нужен белковый корм, чтобы пчелы не тратили резервы организма нужен
2 крайние перговые рамки хорошие "теплоизоляторы"

доводы "против"
1 вызывает опонашивание
2считается что чем позже семья начинает воспитывать расплод, тем лучше, значит рамки с пергой можно поставить весной
3 рамки с пергой сильно плесневеют и поэтому приходят преждевременно в негодность
4 занимают лишний объем

Добавлю, слышал в США и Канаде перговые рамки не оставляют на зиму.


--------------------
Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валент    Skype
Понедельник, 27 Августа 2007, 6:23
Сообщение #8





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(geo @ Воскресенье, 26 Августа 2007, 19:57)
Добавлю, слышал в США и Канаде перговые рамки не оставляют на зиму.
*


geo, не помнишь ли, ГДЕ ЭТО ЧИТАЛ? hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Понедельник, 27 Августа 2007, 9:27
Сообщение #9





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(geo)
крайние перговые рамки хорошие "теплоизоляторы"

А есть сравнительные цифры - медовая рамка против перговой или это оценка на глаз?

Цитата
вызывает опонашивание

Получается, если с краю теплоизолятор, то понос обязателен? Так ли?
Цитата
рамки с пергой сильно плесневеют

Любая плесень - от недостаточной вентиляции.
Цитата
слышал в США и Канаде перговые рамки не оставляют на зиму.

В штатах-то зачем? На юге зимы вообще нет, на севере - очень короткая.
Да и в Канаде этим, по-моему, тоже никто не занимается. У МишаКа я что-то таких операций не припомню. Поляк, поделившийся опытом работы в Канаде, об этом тоже не упоминает. См. http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_34.htm
Перга, по-моему, семье нужна всегда. Но зимой она должна быть с краю гнезда.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юстас  
Понедельник, 27 Августа 2007, 9:47
Сообщение #10





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


В нашей местности перга в зиму обязательна, иначе весной при выращивании расплода пчела начинает тратить белковые вещества собственного организма, что приводит к её быстрому изнашиванию.
А насчёт отрицательных факторов...нужно правильно разместить эту пергу и вопросов не возникнет.


--------------------
Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валент    Skype
Понедельник, 27 Августа 2007, 11:42
Сообщение #11





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(В.Г. @ Понедельник, 27 Августа 2007, 6:27)
Поляк, поделившийся опытом работы в Канаде, об этом тоже не упоминает. См. http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_34.htm
*


У него зимой все-таки другие условия. imho.gif , чем у меня.
И, потом, ему некогда заниматься рамками - у него работа 9-и рамочными корпусами.
В.Г, может быть в этих корпусах получается другая схема вентиляции и более сухо по краям. (Где зимой стоит перга)?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Понедельник, 27 Августа 2007, 15:54
Сообщение #12





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Валент)
В.Г, может быть в этих корпусах получается другая схема вентиляции и более сухо по краям. (Где зимой стоит перга)?

Часть семей зимует в омшаниках, а те, что на улице, скомпонованы в блоки по 4 штуки в одной обёртке, верхнее утепление отсутствует и влага не задерживается.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Фаддеич  
Вторник, 28 Августа 2007, 15:09
Сообщение #13





Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(AlexWhite @ Вторник, 21 Августа 2007, 9:05)
А вот если зимующий клуб на своем пути встретит такую перговую рамку, то проблемы очевидны
*


Я сейчас кормлю на зиму.
В эти выходные перебрал гнезда на предмет мед вверх - расплод вниз.
Так я специально по паре рамок с пергой пустых ( без меда вверх поставил), и сразу в кормушку сироп дал. Как раз зальют они эту пергу, и перезимует она прекрасно. А весной как найдут для расплода своего и для себя тоже. Погода может и нелетная быть...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 29 Августа 2007, 9:26
Сообщение #14





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Кирюшин @ Понедельник, 20 Августа 2007, 11:55)
И пришли к выводу, что если нужен дооблетный расплод, то вентиляцию надо организовать а-ля Тверяк, с сохранение конденсата, и пергу дать 
А если нет- максимум воды из улья вывести, и пергу убрать
*


Цитата(Тёплый @ Вторник, 21 Августа 2007, 3:19)
Дооблетный расплод будет однозначно, но в незначительном количестве.
*


Еще раз о личном опыте, а выводы делайте сами.

1. На зиму обязательно оставляю 2(две) полноперговые рамки, скраю. В середине клуба им делать нечего.
2. Червление начинается с февраля. В середине марта эти перговые рамки полностью пустые. Я их удаляю, а на их место ставлю еще 2(две) полноперговые рамки. К активному лету на весенние пальценосы(ива), эти две рамки тоже полностью пустые.
3. В этом сезоне, из-за холодной весны(все помнят) пришлось давать до 6 медоперговых рамок на улей.
4. Итого: за дооблетный(допыльценосный) период съедается 4-6 полноперговых рамок.
5. Обязательное условие - должна быть вода(конденсат) в семье, и в большом количестве!
6.Выкармливание расплода будет происходить и без перги, за счет белковых резервов организма пчелы. Результатом этого, является быстрая гибель весенних пчел-кормилиц и слабые(недорзвитые) молодые пчелы. Проявляется в виде симптома - "весеннее ослабление семей".
При дальнейшем весеннем развити, даже при наличии пыльцы в природе, семьи развиваются по-разному, хотя стартовые силы семей кажутся одинаковыми.

Вам это надо? dntknw.gif
Цитата(В.Г. @ Понедельник, 27 Августа 2007, 6:27)
Любая плесень - от недостаточной вентиляции.
*


На ближайших к клубу крайних рамках плесневеют нижние, дальние от летка углы сотов. 5Х5 см.
Чем рамка дальше от клуба, тем плесени больше. Эти, дальние рамки я с осени убираю в хранилище.
Если клуб с осени занимает 10-11 рамок Дадана, плесени на рамках нет, даже при полностью непроницаемом верхе. Ничего не убираю, заменяю все весной.(см. выше).

Даже при таком количестве поедаемой перги, поноса не было ни в одном улье, при разных температурных условиях зимовки.
hi.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexWhite  
Среда, 29 Августа 2007, 9:52
Сообщение #15





Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Tveriak
Все это конечно хорошо, но (уже не первый раз Вас поправляю) не забывайте говорить о том, что Ваши семьи сборные, поэтому и клуб у Вас занимает 10-11 рамок.
imho.gif По-моему скромному мнению такая силища справиться с любыми Вашими варварскими методами.
Вы бы их еще водой зимой поливали (шутка конечно).
А вот если эту плесень и сырость на клуб 4-5 рамок, то
эти крайние перговые рамки придется весной просто выбросить за негодностью.
И пчелы точно не смогут из них брать пергу в феврале.

Вообщем, незабывайте, что больше всего инфу на веру берут начинающие... hi.gif


--------------------
Человек может все, пока не начнет что-то делать
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

38 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды