Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный размер ячейки, пчеловождение с ячейкой в 5.1 и 4.9 мм.

[п4еловод]

По роению ничего сказать не могу, а вот на злобливость "правильное"
расположение сотов в гнезде никакого влияния не оказало.
В моём эксперименте.

Tveriak Злобливость была в этом улье?
Это выдержка из вашей темы.
Кстати. Проверил Y расположение сот в этом улье. Они действительно
расположены на разные стороны от центра.

Сообщение отредактировал п4еловод - Воскресенье, 03 Сентября 2017, 21:30

[Tveriak]

Tveriak Злобливость была в этом улье?

Нет, в другом, где тоже соты строили самостоятельно, по той же "схеме". И она не прошла со временем, хотя оба экспериментальных улья примерно одинаковые, по силе, на начало сентября. В одном я работаю спокойно, а со вторым вообще работать не представляется возможным.
Кстати, у меня ещё рой есть на самострое. Всё гнездо. Заселил попозже. Тоже злющие, как собаки.

[Алексей Бурдюков]

Коллеги первопроходцы, добрый день!

Те кто в свободном выращивании клеща, поделитесь результатами по своим семьям.

Сколько семей слетело, а сколько осталось. Сколько из них дышит налодом, а сколько себя прекрасно чувствуют?

Вроде уже можно делать выводы по сезону.

[Nick_G]

Кстати. Проверил Y расположение сот в этом улье. Они действительно
расположены на разные стороны от центра

Я не заметил подобного ни на одной своей рамке без вощины,
вот как пример Сот в начале августа:

[sesk]

вот как пример Сот в начале августа:

И, скажите пожалуйста, какую информацию несет эта фотография? Что к нам повернута рамка внешней от центра стороной с Y?...
Да и "центр" - это понятие относительное. Для пчеловода центр - это там где леток, а для пчел центром м.б. середина гнезда, которое м.б. и в 2 рамки и в 24 рамки и в этих случаях центр улья может не совпадать с центром ПС.

Сообщение отредактировал sesk - Четверг, 05 Октября 2017, 16:34

[Nick_G]

Что к нам повернута рамка внешней от центра стороной с Y?...
Да и "центр" - это понятие относительное. Для пчеловода центр - это там где леток, а для пчел центром м.б. середина гнезда, которое м.б. и в 2 рамки и в 24 рамки и в этих случаях центр улья может не совпадать с центром ПС.

Не буду спорить, показал рамку как пример того как выстроены соты на всех других рамках, может ещё и столкнусь с другим расположением ячеек, просто пока не попадались.

[bezoar]

может ещё и столкнусь с другим расположением ячеек, просто пока не попадались.

внешне распоожение ячеек не видно, загляни на донышки, единственное у центральной они могут быть повернуты, а у остальных внешне одинаково
Ознакомься с ипсилонами повнимательней

Сколько семей слетело, а сколько осталось. Сколько из них дышит налодом, а сколько себя прекрасно чувствуют?

А что очень интересно именно провал услышать?
Фраза именно так и выглядит

[Алексей Бурдюков]

А что очень интересно именно провал услышать?

Интересно услышать результаты. Какими бы они горькими не были.

Что касается моего ожидания, то да, я считаю, что результат будет негативный.

[Nick_G]

внешне распоожение ячеек не видно, загляни на донышки, единственное у центральной они могут быть повернуты, а у остальных внешне одинаково 
Ознакомься с ипсилонами повнимательней

Не вопрос - посмотрю на донышки повнимательнее, но ваша фраза "внешне одинаково" звучит сильнее всего, а тогда смысл донышки рассматривать?

[Дрон]

Те кто в свободном выращивании клеща, поделитесь результатами по своим семьям.

Я бы тоже почитал сообщения, тех кто перешол на свободное выращивание клеща.
Алексей Бурдюков может вы конкретно назвать НИКИ?

Сообщение отредактировал Дрон - Суббота, 07 Октября 2017, 17:12

[Алексей Бурдюков]

Дрон
нет не могу, те ребята, кто в этой теме. Часть, собирались только по технологии несколько ульев запустить. У тебя как семьи?

[Дрон]

У тебя как семьи?

так, как прекрасно понимаю, что переход с 5,4мм и на 4,9мм. не может проходить легко и безболезненно
и для самих пчел. То с постановкой вощины и предусматривалось ПОМОЩЬ пчелам, тоесть в первые пару лет помогать со 100% обработками. и в дальнейшем их сокращение. Я называл это КОНТРОЛЕМ, другие обработками. Но то что количество обработок неклонно снижалось, количество вещества . тоесть муравьинки тоже. В этом году действовал на клеща САХАРНОЙ Пудрой.Тоесть четырех кратно и через 4 дня. Клещ выпалал, что интересно выпадал и ещё был живой, мог двигаться. Сахарная пудра просыпалась, но очень мало, явно, что поедалась пчелами.Пудра на дне была в виде гранул. Пришлось подумать почему так. Потом стало понятно. пчелы очищали себя, складывали в корзиночки и часть отваливалась и просыпалась в низ, точно также как и комочки пыльцы. Теперь, что непонравилось.Пудра небыла такойже сухой. как на видео.Видать сказывалась повышенная влажность нашего климата. Вывод . Есле применять то только в очень сухом климате, или сразу после приготовления оной из сахара.
Так как Лезбу писал, что для нормального перехода необходимо три условия.
Первое . Вощина на 4,9мм
Второе. Ориентированное гнездо.
Третье. Зимовкка на меде.
Первые два есть, а без третьего я хочу ОБОЙТИСЬ.
Как это скажется в дальнейшем? Будем посмотреть.
Выявилось помехи. Тоесть инерция двух видов у пчел. Первая инерция, это порчение сот большими ячейками, но это быстро решаемо, но требуется время. И вторая инерция, пока небуду про нее говорить. Но она не так быстро решаема, для этого надо немного поболее времени. Но уже начиная с этой осени, и до следующей осени, думаю будет решена.
В марте ставлю поддоны, смотрю на выпадение клеща по старости , в августе принимаю решение по поводу сахарной пудры.
Теперь о состоянии. Главный показатель состояния считаю, с какой скоростью забирают сироп на зимовку. Ленивых как то незаметил. Есть отводок, но к нашей теме не относится. Не везло с матками, пропадали вр время облета.
Так что вот такой кратенький отчет.
Алексей Бурдюков
bezoar вижу только вас, остальные в БАНе. Всего хорошего и хорошей зимовки.

[Алексей Бурдюков]

Всего хорошего и хорошей зимовки

Спасибо, тебе тоже хорошей.

Было дне й 7 прохладно, не летали. Сегодня +20, да бабье лето еще не пришло, надеюсь весь расплод выйдет и облетиться. Посмотрю, по сколько улочек, в зиму пойдет.

Два роя, так же без вощины, сами себе предоставлены. Во внутрь заглянуть не могу, но, знаю, одна семья рамок на 8-мь разрослась, вторая чуть поменьше. От клеща я их практически ни чем не обрабатывал. Поэтому, мне особо не верится, что они доживут до весны, но это и не нужно, цель другая.

Тебе спасибо, что втянул меня в эти эксперименты и познакомил со всеми проблемами, методами и задачами.
Я изначально метод содержания 4.9, как основной способ борьбы с клещом не рассматривал. Другие вытекающие из этого метода моменты, мне очень интересны. Многое узнал, много для себя вопросов обозначил, на многие ответил. На проблемы КПС по новому взглянул и уже веду, кое какие эксперименты. Так бы и не знал этого всего.

Вот хочу тебе вопрос задать очередной с подковыркой.
Ловушки в углах рамок для клеща, это хорошо. Но(!), вот в чем дело, ему это не сказали. Он то, не в курсе, что ему только в трутовые ячейки лезть нужно. Поэтому, когда во второй половине лета, матка перестает сеять трута, а это всегда бывает и с этим ни чего не поделаешь, то весь клещ, лезет в пчелиный расплод...

В это время, идет наращивание пчелы зимней, той, которая будет зимовать и выращивать себе замену весной. Эту пчелу, благополучно обсосет клещ, она выйдет больная, недоразвитая, а возможно и дегенеративная. Переживет она зиму???, большой вопрос. Вырастит и разовьет она веной семь??? Большой вопрос. Скорее всего, будет заморыш.

Так как же быть то с ловушками для клеща, когда матка, уже не сеет трута?

[Алексей Бурдюков]

Коллега в соседней тебе выложил эту статистику выхода (нарождения клеща) в одном труте и в одной пчеле.
Становится слегка не по себе, с какой скоростью, клещ размножается. Уже сейчас я знаю, что его в семьях не мерено...
Даже те пчеловоды, которые ведут плановые обработки по графику и делают все правильно, как это им кажется, не представляют, сколько клеща у них в расплоде сидит.
80% клеща, сидит в расплоде и ему там ни чего не страшно, он в безопасности.

20% попадает под обработку, осыпался. Спустя неделю, вышла новая часть клеща, еще обработка, еще осыпался. Это теоретически только 40% попало под обработку. Причем говорю об амитразе и флювавинате, не о эко препоратах, не о кислотах. Там я думаю , не все погибают в одной обработке.

Итак, инструкция нам говорит, о дух кратной обработке, в безрасплодный период! А, когда он есть? У нас в ноябре, а это уже низкие температуры для обработке, да и клещ уже семью высосал. В феврале уже расплод. Так что хочешь не хочешь, а обработки все ведут с расплодом! Сколько раз подряд?
Два, три, четыре? Даже если четыре раза через неделю, то 20% клеща, теоретически выживает. Вот вам и ответ на вопрос, почему от клеща нельзя избавится.

Поэтому, уже кое что проверив и поняв, еще больше убеждаюсь, что ячейка на 4.9 мм, не поможет избавиться от клеща ни при каких условиях. Даже если бы матка, сеяла трута до белых мух. Так или иначе, она по холоду, яйцекладку прикрутит, а куда пойдет клещ, да ни куда, он останется в семье.

Если мая логика не верна, то прошу коллег расписать другую сценарий. Очень интересно будет почитать.

Эскизы прикрепленных изображений

[koste U]

Алексей Бурдюков
Трёх - четырёх кратная обработка , даёт большую эффективность порядка 98% -99% . Так что об клеще до следующей осени можно забыть . Ячейка ничего не даёт .