Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Тара для мёда БРиК 20.08.18 Весы пчеловодные беспроводные

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

62 страницы < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Мои методы селекционно-племенной работы!, Кто и как это делает?

Bikanin  
Вторник, 17 Января 2012, 15:07
Сообщение #31





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Perca @ Вторник, 17 Января 2012, 16:00)
Селекцию на своей пасеке ведет каждый нормальный пчеловод.
Суть ее проста - отбор и размножение лучших семей, по нужным пчеловоду признакам
*


Но ведь лучшие семьи F1 могут и не передать эти признаки следующему поколению.


--------------------
Временно не пишу сообщений. Отвечаю в привате и на letok.info.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Вторник, 17 Января 2012, 15:19
Сообщение #32





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Раса понятие применимое к дикой популяции.
Порода - искусственно выводится и поддерживается на основе внутрирассовых или межрасовых (бакфаст) скрещиваний.

Цитата(Bikanin @ Вторник, 17 Января 2012, 15:07)
Но ведь лучшие семьи F1 могут и не передать эти признаки следующему поколению.
*


Ну если ты имееш что это F1 от породной, то однозначно не передадут 100%. Улучшать породную на своей пасеке бесполезно, а вот поддержание некоторого уровня породности методом отбора лучших можно (некоторое время smile.gif


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Вторник, 17 Января 2012, 15:24
Сообщение #33





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Perca @ Вторник, 17 Января 2012, 16:19)
методом отбора лучших можно
*


Гибридов или их родителей?


--------------------
Временно не пишу сообщений. Отвечаю в привате и на letok.info.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
владимир вин    Skype
Вторник, 17 Января 2012, 18:07
Сообщение #34





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Perca @ Вторник, 17 Января 2012, 15:03)
отбор и размножение лучших семей
*


Но эти семьи должны быть чистопородными или очень близко к этому. Я раньше пробовал отбирал лучших из дворняжек---результата никакого, дочки от одной матки получались все разные.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
пскович  
Вторник, 17 Января 2012, 18:22
Сообщение #35





Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(владимир вин @ Вторник, 17 Января 2012, 15:07)
Я раньше пробовал отбирал лучших из дворняжек---результата никакого, дочки от одной матки получались все разные.
*


Ну я думаю причина, что результата никакого не в дворняжках. Причина в пространственной изоляции пасеки. imho.gif


--------------------
Без меда прожить можно,а вот без пчел нет
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
владимир вин    Skype
Вторник, 17 Января 2012, 18:36
Сообщение #36





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(пскович @ Вторник, 17 Января 2012, 18:22)
Причина в пространственной изоляции пасеки.
*


В ней тоже, хотя с немецкой и австрийской карникой результат намного лучше, т.е. семьи с дочками получаются почти одинаковые по развитию, медосбору и т.д., а не разношёрстные как было с дворняжками.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Вторник, 17 Января 2012, 18:50
Сообщение #37





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(пскович @ Вторник, 17 Января 2012, 19:22)
не в дворняжках
*


Сплошной и неизлечимый гетерозис? biggrin.gif

Сообщение отредактировал Bikanin - Вторник, 17 Января 2012, 18:50


--------------------
Временно не пишу сообщений. Отвечаю в привате и на letok.info.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Геннадий  
Вторник, 17 Января 2012, 18:54
Сообщение #38





Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Perca @ Понедельник, 16 Января 2012, 21:58)
Цитата(Геннадий @ Понедельник, 16 Января 2012, 15:48)
А дальше то что в остатке? Вся пасека - гремучая смесь?
*


Он же постоянно поочередно завозит племядро, но нужно иметь несколько отдаленных точков.
*


Пишет то Саратовский пчеловод только о завозе карпатки. А как вторую породу в чистоте держит? Об этом ни слова, а отсюда и вывод, что всё это на два-три года , а потом -гремучая смесь. Да и сам автор не сообщает, как долго он сии мероприятия проводил/проводит?
Таким способом можно с разнымими линиями одной породы работать. Николай наверняка так делал? Да и просто обмениваться с другими пчеловодами своим лучшим материалом даст такой же результат по сравнению ничегонеделанием.

Сообщение отредактировал Геннадий - Вторник, 17 Января 2012, 18:58


--------------------
Чеховский р-н, земли Давидовой Пустыни
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Вторник, 17 Января 2012, 18:59
Сообщение #39





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Bikanin @ Вторник, 17 Января 2012, 14:07)
Но ведь лучшие семьи F1 могут и не передать эти признаки следующему поколению.
*


а могут и передать bye.gif и вот ты упорно из года в год должен отбирать для дальнейшего разведения только тех что передают bye.gif Конечно по окраске гораздо быстрее вести такой отбор biggrin.gif
но можно и по хозяйственно полезным признакам хоть их на глаз и не увидишь bye.gif
Делается это просто, допустим ты вывел от матки 20 дочек.
Делаешь на их 20 семей и проверяешь эти семьи на продукивность. Желательно два года каждую. После от самых лучших по продуктивности выводишь ещё по 20 дочек и опять проверяешь два года по продуктивности - бракуя недостаточно продуктивных bye.gif При этом конечно же ведение записей строго из года в год кто от кого произошла - мамка- бабка , прапрапрапра- бабка и так же пра пра пра дедка biggrin.gif конечно индивидуальное взвешивание всего произведенного меда от каждой семьи тоже обязательное условие bye.gif а иначе какая это селекция? hi.gif
представь сколько нужно задействовать семей bye.gif
а вообще чем больше семей тем эффективней селекция bye.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Геннадий  
Вторник, 17 Января 2012, 19:01
Сообщение #40





Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(владимир вин @ Вторник, 17 Января 2012, 19:36)
Цитата(пскович @ Вторник, 17 Января 2012, 18:22)
Причина в пространственной изоляции пасеки.
*


В ней тоже, хотя с немецкой и австрийской карникой результат намного лучше, т.е. семьи с дочками получаются почти одинаковые по развитию, медосбору и т.д., а не разношёрстные как было с дворняжками.
*


Возможно положительно еще влияет временная изоляция - местные трутни появляются попозже, чем у Ваших завозных и не влияют на чистоту.


--------------------
Чеховский р-н, земли Давидовой Пустыни
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Вторник, 17 Января 2012, 19:04
Сообщение #41





Ульи: Апирусс, Нижегородец, павильон, рамка R
Порода пчёл: Карника своей линии
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Вторник, 17 Января 2012, 19:59)
Делается это просто
*


А за это время не помрёт та матка, от которой я вывел
Цитата(Николай @ Вторник, 17 Января 2012, 19:59)
20 дочек
*

, чтобы можно было практически использовать результаты моих изысканий?

Сообщение отредактировал Bikanin - Вторник, 17 Января 2012, 19:05


--------------------
Временно не пишу сообщений. Отвечаю в привате и на letok.info.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Липчанин  
Вторник, 17 Января 2012, 20:30
Сообщение #42





Ульи: дадан и немного рутовские
Порода пчёл: ; краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Николай @ Вторник, 17 Января 2012, 18:59)
а могут и передать bye.gif и вот ты упорно из года в год должен отбирать для дальнейшего разведения только тех что передают bye.gif Конечно по окраске гораздо быстрее вести такой отбор biggrin.gif
но можно и по хозяйственно полезным признакам хоть их на глаз и не увидишь bye.gif
Делается это просто, допустим ты вывел от матки 20 дочек.
Делаешь на их 20 семей и проверяешь эти семьи на продукивность. Желательно два года каждую
*


Сезона достаточно. imho.gif И в случае разбежки показателей всю партию маток выбраковать и на следующий год не оставлять.
Иметь два точка пчёл на значительном удалении.
По окрасу неплодных маток можно с уверенностью судить о устойчивости передачи наследственных данных.
Вывод ранних маток улучшает работу по селекции.
Селекция пчёл очень трудоёмкая работа. С 1983 года занимаюсь этим. hi.gif



Саратовский пчеловод
Предложенная метода вывода маток не является отбором лучших родоначальниц. для дальнейшего использования.
Семьи рекордистки по развитию или мёдопродуктивности зачастую в дальнейшем воспроизводстве маток от них показывают очень посредственные показатели. sad.gif bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Вторник, 17 Января 2012, 20:37
Сообщение #43





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Липчанин @ Вторник, 17 Января 2012, 19:15)
Сезона достаточно.  И в случае разбежки показателей всю партию маток выбраковать и на следующий год не оставлять.
*

и сезон коту под хвост?
Речь идет о гибридах- разбежка гарантирована bye.gif нужно просто из года в год отбирать не просто лучшие в этом году а лучше передающие ХПП потомству. Как же браковать даже не получив потомства и не проверив как это потомство передает признаки своему потомству?
Вы очень упрощаете селекцию smile.gif imho.gif
Кстати, чтоб более менее о этом судить обьективно надо не на одной а хотя бы на 20 дочках проверять передачу ХПП bye.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
владимир вин    Skype
Вторник, 17 Января 2012, 21:01
Сообщение #44





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Липчанин @ Вторник, 17 Января 2012, 20:30)
По окрасу неплодных маток можно с уверенностью судить о устойчивости передачи наследственных данных.
*


Как-то очень сомнительно.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Maxdmi  
Вторник, 17 Января 2012, 21:13
Сообщение #45





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(моя родина Алтай @ Понедельник, 16 Января 2012, 22:42)
Здесь тоже приписки что матки ИО нет. Так что возможно у вас будут уже Ф2.
*


моя родина Алтай Не возможно! Потому как
Саратовский пчеловод даже не знает какие это матки ,и это умышленно , потому как есть у меня с ним договорённость , о том что лучшую матку осенью я заберу у него обратно , а ему останется остальные 3 совершенно бесплатно.И только потом я скажу ему что это за матки .но то что карника это точно и только это он знает! biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

62 страницы < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 13 Ноября 2019

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018