Рекультивация припасечного участка | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Рекультивация припасечного участка, Земля истощенная+сорняки

Alice  
Суббота, 31 Июля 2010, 20:38
Сообщение #1





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Здравствуйте.

Помогите, пожалуйста, советом. Дело в том, что в моем распоряжении оказался участок в 40 соток, усадьба, доставшаяся по наследству. Весной прошлого года я перевезла туда несколько пчелосемей. До того момента этот огород несколько лет подряд использовал сосед, возделывая там зерновые. В прошлом же году он сказал, что вспахивает огород в последний раз, поскольку земля стала непроизводительной. В прошлом году он собрал урожай овса на сено, а в этом году я оставила землю под паром. Планировалось усмирить сорняки скашиванием, но, к сожалению, сорные травы очень живучи и быстрорастущи, осадков было выше нормы, и сорняки все же местами осеменялись, скашивать необходимо довольно часто, собственных средств механизации нет, сорняки отрастают при корне и сразу же пытаются зацвести. При том, что урожай любых культур не смог бы покрыть затрат на их возделывание, нанимать технику вдвойне убыточно.

Участок обильно порос пыреем, имеются компактные посевы бодяка, одуванчика, щавеля конского, мака полевого, ромашки собачьей, осота, хрена (около сотки-полторы). Может быть, с точки зрения оздоровления почвы и имеет смысл оставить этих дикоросов и не переворачивать верхний пласт «плодородной» земли, но боюсь, что еще одну битву с ними мне не выдержать, а сколько на одном месте может произрастать, например, бодяк или осот или тот же хрен, я не представляю, а укоренившись на этом самом месте, возможно, переживет и меня.

Потому в тяжелых раздумьях я приняла спорное решение землю перепахать глубоко, и этим хотя бы немного обуздать многолетние сорняки. Поскольку земля под полупаром лежала с прошлогодней весны, а под паром с прошлогодней осени, есть надежда, что корневища пырея под пахотным слоем немного перепрели, а с ними и часть семян других сорняков. Пырей растет практически по одной линии поперек огорода и занимает около 60% всей площади. Поэтому я посчитала возможным посеять на этой площади после глубокой вспашки озимую рожь чтобы по весне, с началом вегетации, но не дожидаясь выхода в колос, скосить, и этим усилить кущение, а далее подсевать семена ржи, чтобы продлить вегетацию этого растения, которое по некоторым данным (Жимурская) одно способно усмирить пырей при двухгодичном последовательном культивировании на одной и той же площади. Но по моим наблюдениям, рожь активно подавляет сорняки только до той поры, пока активно и растет, то есть, что логично, когда начинается созревание зерна, голову поднимают сорняки. Поскольку в этом году я зарою некоторый урожай семян различных сорняков, перепахивать в следующем году эту площадь небезопасно, а отдавать на откуп другим сорнякам бессмысленно, я решила подсеять на оставшихся 40 % площади травы пастбищные и медоносные. А именно: различные злаковые (под зиму), которые предлагает местная торговля, а кроме того клевер белый, а может еще розовый, если найду, хорошо бы эспарцет, очень хочется донник, конечно фацелию, в общем, что найду – все это весной. Медоносы (кроме клеверов) собираюсь сеять широкорядным (но не шире 30-35 см), с междурядьями около 1 метра, способом, чтобы было возможно пропалывать их, а они глушили затесавшиеся сорняки. Из литературы известно, что пастбищные травы сеют по чистому пару, поскольку в первый год они сильно засоряются. И поэтому меня интересует, как можно этого избежать, или, хотя бы, уменьшить? Использовать гербициды я отказываюсь, не только потому, что моих пчел мне очень жаль, а я собираюсь пасеку хоть немного, да расширить, но и потому что занятие это бессмысленное. Хотя жаль, конечно безмерно, что по Фукуоке пока не получается.
Поэтому очень прошу опытных хозяйственников помочь мне, прокомментировав мои планы и решения, которые собираюсь я в жизнь воплощать. Затруднение мое мне нешуточным представляется, поскольку имеется еще кусочек 20 соток неподалеку, на котором произрастала фацелия 2 года, бурьян, довольно смирный и однородный, сейчас на нем скошен роторной косилкой, перепахивать о-о-очень не хочется. Тоже, что ли рожь посеять там для оздоровления почв, а по весне может гречиху, а может что помедоноснее посеять, поскольку в урожайности этого куска тоже сомневаюсь, пахАн он был с колхозных времен, а пара похоже не видал до прошлого года ни разу?

Огромное спасибо всем, кто откликнется. Совет мне действительно нужен и поскорей. Очень жду.

Сообщение отредактировал Alice - Суббота, 31 Июля 2010, 20:45
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
carpenter  
Воскресенье, 01 Августа 2010, 0:58
Сообщение #2





Ульи: м/к 10рам и лежаки 20рам
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Alice @ Суббота, 31 Июля 2010, 20:38)
Огромное спасибо всем, кто откликнется. Совет мне действительно нужен и поскорей. Очень жду.
*


Очень извеняюсь но я так и не понял как Вы собираетесь использовать эту землю после рекультивации...
Если нужно повысить плодородность почвы то нужно сеять донник. Если Вы хотите выращивать там медоносы то посейте мордовник и используйте этот участок как семенной.
Так же скачайте эту лекцию - http://narod.ru/disk/17103260000/donnik_pl...re_big.avi.html


--------------------
«Если белый столб не красить каждый год, он станет чёрным»
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alice  
Воскресенье, 01 Августа 2010, 12:24
Сообщение #3





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Уважаемый carpenter. Я и сама еще не решила, как впоследствии буду использовать этот участок. Вряд ли есть смысл высевать на такой площади зерновые для последующей реализации, если не применять гербициды и минеральные удобрения. А мне больше по душе земледелие природное, и даже больше биодинамическое, хотя о последнем я больше читала, чем пробовала. Но пока моя задача восстановить природное плодородие и избежать распространения сорняков, за которые меня побьют соседи sport_boxing.gif . Поэтому мне хочется создать ковер из клевера и злаков, чтобы земля оказалась занятой для сорняков, а по этому ковру, который можно подкашивать, высевать полосами на расстоянии в метр различные медоносы. Почему различные? Чтобы избежать монокультуры, которая, во-первых, изымает из почвы однотипный набор минералов, а, во-вторых, буквально приглашает к себе сорняки, поскольку в природе монокультуры таки нет. Ну и еще пырей, – пишут, что он жирует из-за того, что на огородах ничто его не сдерживает, в отличие от пастбищ, занятых разнообразными травами.

Насчет
Цитата
и используйте этот участок как семенной
, идея хорошая. Правда, не очень представляю, как буду реализовывать семена, имеются в виду лабораторные исследования, справки и т.п.JC_thinking.gif, хотя, думаю, это вполне решаемо. Но вот мордовник, ведь он колючий? Как я его в случае надобности выведу? А соседи? Хотя пока что, несмотря на две попытки вырастить из семян, развести мне его не удалось; предлагают рассаду, но я, попробовав бороться с бодяком, очень боюсь мордовника scare.gif
Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю give_rose.gif

Спасибо за ссылку, обязательно посмотрю give_rose.gif

Сообщение отредактировал Alice - Воскресенье, 01 Августа 2010, 12:22
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
тень  
Понедельник, 02 Августа 2010, 2:57
Сообщение #4





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: -дворянская
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Alice Вы, уж меня извините, но по-моему у Вас как-то всё смешалось - органическое, биодинамическое земледелие и тут-же собираетесь перепахивать с отвалом.
Если хотите извести пырей, то его пахать нельзя - растащите по огороду. Кроме того он прекрасно вылазит и с полуметровой глубины. Его или раундапом или вручную перекапывать и перебирать землю. Ещё он не любит частые покосы - хиреет, правда не дохнет.
Можно договориться с соседями у которых есть корова, а лучше лошадь, чтобы они привязывали животное на ночь на Вашем участке тут Вам и скашивание, тут Вам и удобрение. Особенно хороши лошади - выгрызают растительность до земли.


--------------------
Не подскажете, где Париже недорого купить приличную гильотину?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alice  
Понедельник, 02 Августа 2010, 12:01
Сообщение #5





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Спасибо за критику, уважаемая тень.
Цитата
по-моему у Вас как-то всё смешалось - органическое, биодинамическое земледелие и тут-же собираетесь перепахивать с отвалом.
Биодинамики, насколько помню, от вспашки не отказываются, там какой-то другой акцент. Но пахать мне придется, много обсеменившихся сорняков на мягкой земле, да еще и многолетников, на второй год будет мне Армагеддон, если ничего не предприму. Корневища выпаханные, конечно, бороной сгрести попрошу. А гербициды – всегда только временное решение. Вот здесь о «пользе» гербицидов немного: http://ogorodic.org.ua/page/2/ . Я как-то надеюсь, что мне рожь поможет сначала, а потом я не часть, а уже весь участок пастбищными травами засею, и широкорядным способом – медоносы. Пахать больше не хочу, засевать клевер, злаковые травы хочу рядовым способом с поверхностным рыхлением с помощью плоскореза Фокина. . Почему-то мне кажется, если пырей подкашивать и не пахать, его место постепенно займут другие травы (есть некоторые наблюдения непродолжительные), а если их целенаправленно подсевать, – то с полезными для нас свойствами.

Цитата
Особенно хороши лошади - выгрызают растительность до земли.
Лошади вообще очень хороши. Но вытаптывать участок, превращая его в ток? А это удобрение с семенами сорняков, так и подавно, подарок! А когда отрастет, опять приглашать? Бетон вместо грунта гарантирован, если учесть, что земля без дернины. dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alice  
Понедельник, 02 Августа 2010, 12:31
Сообщение #6





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Какой-то глюк с сообщениями, извините.

Сообщение отредактировал Alice - Понедельник, 02 Августа 2010, 12:34
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
danas40  
Понедельник, 02 Августа 2010, 13:45
Сообщение #7





Ульи: лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Молдова

[>]


40 соток - это не очень много. Главное желание обрабатывать. Вспахайте, посадите кукурузу редко и между кукурузой тыкву. Тыква должна забить часть пырея. Пырей штука серьезная, я тоже с ним бъюсь, так в основном тыквой. Но для меня огород , один день, суббота и 10 семей и огород. Время проходит и все в бурьяне. На земле надо трудится.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alice  
Среда, 04 Августа 2010, 8:36
Сообщение #8





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Уважаемый danas40.
Вы совершенно правы насчет тыквенных, но мне как-то проще с рожью, а тыквенные, возможно, пойдут вторым эшелоном. А насчет бурьяна, если все время пахать, то, как известно, ему от этого только лучше. Об этом много написано, тема природного, органического, биодинамического сельского хозяйства сейчас активно развивается, Курдюмов очень помог. По моим наблюдениям, если землю не перепахивать ежегодно, траву своевременно скашивать, то никаких особо злостных сорняков не разводится, а земле полезно. Я так ради эксперимента оставила полоску земли в 5 соток, подкашиваемый пырей на второй год стал замещаться одуванчиком. Правда, и земля не особо плодородная.

Сообщение отредактировал Alice - Среда, 04 Августа 2010, 8:37
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Papasha  
Понедельник, 09 Августа 2010, 2:47
Сообщение #9





Ульи: 12 рамок 400х250
Порода пчёл: темная европейская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Ирландия

[>]


Можно ничего не пахать. Купите сенокосилку и начиная с Мая месяца скашивайте участок раз в 2 недекли на высоте 2 см и очень скоро у Вас будет хороший газон


--------------------
Цветет медвяный вереск, А меда мы не пьем (с)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВЛАДМИР  
Понедельник, 09 Августа 2010, 13:01
Сообщение #10





Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Papasha @ Понедельник, 09 Августа 2010, 2:47)
Купите сенокосилку и начиная с Мая месяца скашивайте участок раз в 2 недекли на высоте 2 см и очень скоро у Вас будет хороший газон
*

В Ирландии сегодня дождь, +17. Травка отрастает быстро. А у нас травы превратились в порох. bye.gif


--------------------
Век живи - век учись.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alice  
Вторник, 10 Августа 2010, 12:20
Сообщение #11





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата
Можно ничего не пахать. Купите сенокосилку и начиная с Мая месяца скашивайте участок раз в 2 недекли на высоте 2 см и очень скоро у Вас будет хороший газон

Тоже хорошая идея, как альтернатива.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
VER  
Среда, 11 Августа 2010, 12:16
Сообщение #12





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: не определены
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Alice, у меня похожие проблемы, которые я хотел бы решить на своих 10 сотках, причем, - минимальными затратами. Я так понимаю, в конечном результате, Вы стремитесь повысить плодородие Вашей земли. У меня дерновоподзолистаая, супещаная, с глубоким (около 1,5 - 2 м) залеганием горизонта песка под плодородным слоем в 25 30 см ( и то после подсыпки доп. слоя). На таких землях сельские подворья в старину не образовывались. Весной влаги в изобилии, но когда нужна для клубней картофеля - резко спадает да так что корни не поспевают, нужно поливать. С органикой тоже не балансуется, выносится больше чем поступает. Купить навоз у нас дороже чем запасти те же овощи в селах. Получается - органика только с сидератов и с компостной кучи. Мне бы на мои соты, для моего безропотного хозяйствования на них, слой глины сантиметров 25-40 на глубине 60-70 см, тогда было бы счстье, но затратно сегодня. Так что пока в поисках
Заметил, после озимой ржи качество плодородного слоя заметно улучшается. Вспашку проводил 2 раза: - по целине после раундапа и когда вносил навоз, а потом только фрезой (нанимал) по скошенным сидератам, - мне нравится. Инструментом Фокина тоже пользуюсь, но больше своей самоделкой, - "колесницей" называю. Сорняки, окучивание, рыхление и даже подготовка под сидераты - все на ней. Но этот агрегат всетаки для мужских рук, а вот полольник легок. Я изготовил его в форме триугольника, а режущий орган в нем - заточенные пилочки по металлу, потому идет легко и быстро. После колесницы жене на прополку почти ничего не остается. Как-то говорю ей а ну-ка давай посчитаем сколько я сэкономил на абонентах, как если бы ходил в фитнессклуб biggrin.gif вышло ничего так biggrin.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alice  
Четверг, 19 Августа 2010, 19:47
Сообщение #13





Ульи: лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Ви, шановний VER, правильно все вирахували, – тільки сидерати. Але для картоплі найкращий сидерат – ріпак, або бобові, які встигли відквітувати, жито занадто висушує землю, щоправда і знезаражує також. Але подивилась фільм, який порекомендував тут вельмишановний carpenter, http://narod.ru/disk/17103260000/donnik_pl...re_big.avi.html і все перепланувала. Чудовий фільм, красно carpenter’ові дякую! На цьому сайті http://www.auv.com.ua/ є стаття Козлятник східний, сорт «Кавказький бранець» і сильфія пронизанолиста – найперспективніші кормові культури
Написав Administrator
(на жаль, у мене пряме посилання не працює). Так, що сію я буркун (уже придбала) разом з ним синець, сильфію, і лофант з фацелією, щоб мати медоноси вже наступного року, ще енотери придбаю, гадаю, що міссурійська для квітників підійде і для бджіл. Є ще декілька медоносів у мене, але насіння малувато, просто на присадибній ділянці рядочками росли, от я їх і використаю, потім побачу, що вийде. Добре тим, що їх усі висівають навесні, отже не потрібно землю переорювати на зиму, щось підземні жителі встигнуть ще до снігів для ґрунту зробити, та й земля навесні чистішою буде. А те, що вони всі універсального призначення, то вже сказано. Для тривалого використання земельної ділянки – це в даних умовах найкращий вихід. Тим більше, що мій ґрунт – чорнозем, лише кислотність потрібно перевірити, щоб знати скільки вапна вносити, – буркун не любить кислих ґрунтів, хоча одна його рослинка на ділянці виросла самосівом.

Ви, шановний VER, справжній винахідник
Цитата
Я изготовил его в форме триугольника, а режущий орган в нем - заточенные пилочки по металлу, потому идет легко и быстро
Тож похвалилися б своїм винаходом, я приблизно уявляю цю конструкцію, але раптом помиляюсь. А так усі б оцінили. biggrin.gif

З поваги до росіян, переклад:

Вы, уважаемый VER, правильно все учли, – только сидерат. Но для картофеля лучший сидерат - рапс, или бобовые, которые успели отцвести, рожь слишком иссушает землю, правда и обеззараживает также. Но посмотрела фильм, который порекомендовал здесь многоуважаемый carpenter, http://narod.ru/disk/17103260000/donnik_pl...re_big.avi.html и все перепланировали. Замечательный фильм, огромное carpenter’у спасибо! На этом сайте http://www.auv.com.ua/ есть статья Козлятник східний, сорт «Кавказький бранець» і сильфія пронизанолиста – найперспективніші кормові культури
Написав Administrator
(увы, у меня прямая ссылка не работает). Так, что сею я донник (уже приобрела) вместе с ним синяк, сильфию и лофант с фацелией, чтобы иметь медоносы уже в следующем году, еще энотеры куплю, думаю, что миссурийская для цветников подойдет и для пчел. Есть еще несколько медоносов у меня, но семян маловато, прямо на приусадебном участке рядами росли, вот я их и использую, потом посмотрю, что получится. Хорошо тем, что их все высевают весной, значит не нужно землю перепахивать на зиму, вот подземные жители успеют еще до снегов для почвы кое-что сделать, да и земля весной чище будет. А то, что они все универсального назначения, об этом уже сказано. Для длительного использования земельного участка - это в данных условиях лучший выход. Тем более, что мой грунт - чернозем, лишь кислотность нужно проверить, чтобы знать сколько извести вносить, - донник не любит кислых почв, хотя одно его растение на участке выросло самосевом.

Вы, уважаемый VER, настоящий изобретатель
Цитата
Я изготовил его в форме триугольника, а режущий орган в нем - заточенные пилочки по металлу, потом идет легко и быстро
Так похвастались бы своим изобретением, я примерно представляю эту конструкцию, но вдруг ошибаюсь. А так все бы оценили. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Alice - Четверг, 19 Августа 2010, 20:03
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Michel~  
Четверг, 19 Августа 2010, 21:40
Сообщение #14





Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: F1 Carnica
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Возможно, для вас это знакомо, но тем не менее хочу порекомендовать статью из журнала Эксперт "Непаханое поле" об органическом землепользовании в Пензенской области.
И, более научный материал "Технология больших возможностей"
friends.gif


--------------------
"Дела, не главное в жизни; главное - настроение сердца..."
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
VER  
Вторник, 31 Августа 2010, 12:29
Сообщение #15





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: не определены
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата
Alice  Так похвастались бы своим изобретением, я примерно представляю эту конструкцию, но вдруг ошибаюсь. А так все бы оценили.

Саму колесницу (принцип) изготовил по памяти с журнала 80-х годов (названия не помню), а рабочие органы - готовые: с сельхозтехники 2 культиватора, один из них обрезал до 18 см; рыхлитель - с магазина (им мало пользуюсь); окучник - сварил с подручных; и полольник - изготовил весной, очень доволен им, использую его и как культиватор, и как полольник.
Пришлось выкрасить по случаю. biggrin.gif
Прикрепленное изображение
И навесное к ней
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 19 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды