Версия для печати темы

Автор: Евгений [ Пятница, 30 Мая 2003, 4:33]

Хочу узнать как по интернету можно приобрести приборы новой разработки Джентера - вывода маток.

Автор: Mex [ Пятница, 30 Мая 2003, 4:34]

Какие приборы - поподробнее чуть!

Автор: Евгений [ Пятница, 30 Мая 2003, 4:35]

Дело в том,что я прочитал о новой разработке Джентера-вывод маток. Я не знаю что именно входит в состав, но хочу также выводить матки и все что нужно для этого приобрести. Если можете подскажите что нужно для этого, где и сколько.
Спасибо!

Автор: Юрис [ Вторник, 21 Октября 2003, 23:09]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Приобрести джентерский сот в инете теоретически можно, но вот практически... На забугорных сайтах предлагаются как оригинальные комплекты сота, так и его аналоги. Цены от 90 до 150 американских рублей. Я тоже в свое время хотел заказать его по инету, но нигде не было возможности оформить заказ в Россию. Поэтому как ни крути, а пришлось обратиться к единственному человеку, который предлагает этот сот в России, а именно к В.И.Киселеву. Он работает с самим Карлом Джентером, поэтому его цены сопоставимы с ценами на вражеских сайтах. Стандартный комплект сота стоит 3300 рублей. Но из практического опыта следует, что необходимо сразу брать дополнительные мисочки и донышки. Они нужны, если не ограничиваться одной закладкой маточников. Дополнительный комплект донышек и мисочек стоит еще около 1300 рублей. Желательно также взять дополнительные втулки-держатели для мисочек и клеточки для маточников. Втулки были по 9 рублей за штуку, а клеточки по 30 и 50 рублей. Короче говоря нормальный рабочий комплект с которым можно делать несколько закладок обойдется в 5500 рублей. Я уложился в 5000 р, но не взял дополнительных втулок-держателей (их разобрали) и клеточек взял только 15 штук. Заказать все это хозяйство можно у Киселева в Москве по телефону 8-916-613-74-21. Он может отправить посылку либо почтой, либо через проводников, ну и при личной встрече передать. Я лично попросил привезти сот своего соседа-пчеловода - он в сентябре ездил в Москву на выставку "Интермед-2003". Сам сосед взял сот еще прошлой весной, этим летом опробовал его, сделал 4 закладки, остался очень доволен.

Автор: Николай [ Вторник, 21 Октября 2003, 23:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну ещё бы не доволен. Я два года пользовался одним с дополнительной комплектацией и так понравилось что купил ещё одного с дополнительной комплектацией и есть ещё русский какого то почтового ящика.
Дело в том что обычно и одного хватает но если ранней весной продаю массово отводки с плодными матками мне дружно надо вывести более сотни молодых(с учётом что хоть медленно но растёт колличество покупателей ранних неплодных маток) одного сота не хватает. Там только 99 отьёмных донышек и не все бывают засеяны.

Автор: ВИКТОР_Л [ Среда, 22 Октября 2003, 14:23]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Приобретите книгу В.В. Малкова "Использование джентерского сота и его аналогов при выводе маток и получении маточного молочка".
Рыбное 2002г.
Описанный в ней Сот Саратова-Зиатдинова можно легко изготовить самостоятельно на основе комплекта мисочек Саратова предприятия"Апикров" и применять наряду с джентерским сотом.

Автор: Сибиряк [ Четверг, 23 Октября 2003, 10:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Юрису спасибо за информацию
Только что разговаривал по телефону с Киселёвым В.И. про джентерский сот. Сейчас в наличии есть только стандартный комплект за 3300 р. При отправке по почте стоимость возрастет до 3600 р. Дополнительных комплектов мисочек и доннышек, а так же дополнительных втулок-держателей у него сейчас нет. Клеточки есть по 50 р.

Вопрос к Николаю и Юрису и вообще просвященным по этой теме.
Если покупать стандартный комплект, то сколько к нему надо клеточек? Их что ли в стандартном комплекте нет?
Сколько надо дополнительных мисочек, доннышек и втулок-держателей?
Я так понимаю, что все зависит от потребности в матках. В соте по словам Кузнецова В.И. 115 ячеек, из которых теоретически можно получить 115 маточников. Сколько получается практически?
Моя потребность 40-50 маток в год (хотя аппетит во время еды приходит). Можно ли разделить стандартный комплект как-бы на 2: первоначально использовать, скажем, 50 мисочек с доннышками и для второй закладки оставшиеся 65?
А может еще что-то нужно к стандартному комплекту?
Вот так сумбурно получилось - в голове каша из-за недостатка информации.

P.S. Киселев В.И. недавно связывался по телефону с Карлом Джентером. Тот попал в автоаварию и еще полгода вынужден будет лежать.
Пожелаем ему скорейшего выздоровления.

Автор: ВИКТОР_Л [ Четверг, 23 Октября 2003, 11:44]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

В журнале Пчеловодство № 6 за 1989 г. -с. 28-29,Стрелковым Е.М. описан джентерский сот, который просто изготовить самому.

Автор: Николай [ Четверг, 23 Октября 2003, 13:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сибиряку. По моим подсчётам в соте отьёмных донышек 99 бывает матка не все зачервит. Если сильный медосбор а пчёлы не среднерусские то бывает некоторые ячейки зальют мёдом. Но на одну закладку в одну семью воспитательницу надо всего около 30 личинок с учётом что штук 5 могут не принять. Столько конечно будет. Проблемы будут если надо около сотни личинок.
В клеточку титова эти донышки с отстроенными маточниками входят плохо но входят. К некоторым джентерским сотам прилагается комплект клеточек типа бигуди.Эти клеточки подходят конечно идеально. При потребности 40-50 в год проблем не будет с сотом никаких. Я даже пускал матку на сот с которого 50 донышек уже забрал и она зачервила те что остались.

Автор: Сибиряк [ Четверг, 23 Октября 2003, 13:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Спасибо, где б еще журнал найти
А у Вас, ВИКТОР_Л, однако неплохая подборка журналов "Пчеловодство". И перечитываете, видать, периодически. Мало ведь иметь литературу, но еще надо ориентироваться в ее содержании.

Автор: ВИКТОР_Л [ Четверг, 23 Октября 2003, 14:05]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Сибиряку. Самодельный джентерский сот изготавливается следующим способом:
делается дощечка с размерами150 х 150мм и толщиной 8 мм, в ней сверлятся отверстия диаметром 6 мм, дощечка заливается и пропитывается воском, потом при помощи шаблона делаются отверстия диаметром 5,1 мм.
С задней стороны по каждому ряду исскуственых ячеек прикрепляются восковые полоски, в которых тем же шаблоном выдавливаются углубления в пластинках величиной в 3 мм. Одна ячейка приходится на 1см. Потом сот ставится в верхнюю часть рамки и в середину гнезда,
предварительно опрысканный медовой сытой. Затем на этот исскуственный сот пускается матка и накрывается колпачком. После откладки яиц, матка выпускается а полоски с яйцами аккуратно отсоединяются и приклеиваются к прививочной рамке и помещаются в подготовленную семью - воспитательницу. При возникновении вопросов возможны уточнения.

Автор: Юрис [ Понедельник, 27 Октября 2003, 23:21]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Брошюру Малкова, которую упоминает ВИКТОР_Л я читал - позаимствовал на время у соседа, жаль отсканить не было времени. Действительно, конструкций, аналогичных джентерскому соту много, сам не думал, что столько. Но некоторые из них, как написано, излишне усложнены.
В журнале "Пчеловодство" №5'03 была статья от создателя очередного аналога сота Джентера - Ю.С. Сучкова . Называется эта штука ЮВИНС-1 и комплект предлагается автором за 2000 рублей. Как обычно бывает, автор хвалит свое детище и ругает все остальное. В частности про оригинальный джентерский сот он пишет: "Серьезным недостатком этой конструкции явилось несоответствие диаметра отверстий в решетке (4,4 мм) размеру ячеек натурального пчелиного сота... При использовании этого сота отмечаются быстрый износ маток-родоночальниц, частая гибель личинок и получение мелких маток. В процессе эксплуатации возникают неудобства из-за сложности его конструкции". Заявление ничем не подкреплено. То бишь это из разряда "я умный, все дураки". Впрочем, возможно Николай сможет подтвердить или опровергнуть то, о чем пишет Сучков.
Далее, о журнале Пчеловодство № 6 за 1989 г в котором была статья Стрелкова о своей замене сота Джентера. Их есть у меня. Действительно все относительно просто, но возни с его новшеством хватает. Хотя если лишних денег на джентерский сот нет, то можно попробовать и это. Кстати, статью отсканил, если надо, могу кинуть.
По поводу сота Саратова из комплекта маточных мисочек, о котором писал ВИКТОР_Л. У меня есть такой, сделали его в прошлом году, тогда же и опробовал - получилось не очень. Ошибок я конечно наделал порядочно, поэтому и результат наверное такой. Сначала матка не хотела в нем сеять, пришлось держать ее сутки, потом не дождавшись пока выйдут личинки и пчелы начнут их кормить поставил мисочки с яйцами в семью-воспитательницу (насчет яиц прочел, что якобы их принимают лучше чем личинок, как оказалось - не факт). В результате отстроили всего 2 маточника из 20 с лишним мисочек. В этом сезоне предложил этот же сот племенной матке-карпатке от Гайдара - она засеяла его за 3 часа. Теперь уже оставил его в той же семье до выхода личинок, они почему-то вышли с задержкой в сутки. А вот дальше опять не заладилось - вынул сот с личинками, понес его чтобы оснастить мисочками прививочную рамку и тут практически за 10 минут надуло грозу, так что пришлось ждать около часа. Что совершенно очевидно не лучшим образом сказалось на личинках. Прививочную рамку давал среднерусской семье, так что это тоже возможно сыграло свою роль. Результат - только 2 полноценных маточника из 27 мисочек. Может случайность, но я счел это тенденцией. :cranky: Да и конструктивно сот вышел не очень - толстоват - приходится оставлять большие промежутки в улочках, а настоящий джентерский встает в рамку заподлицо. Желающим могу выслать фото самодельного сота, что называется, в процессе работы. Короче взял я вражескую игрушку - теперь буду обкатывать.
Насчет комплектации оригинального джентерского сота, который предлагает В.И.Киселев. В стандартный комплект входит сам сот (плата-основа, решетка сотов, ганемановская крышка и круглая заглушка к ней), маточные мисочки - 115 штук, пробочки-донышки для мисочек тоже 115 шт., штекер для выталкивания донышек, зачистка для мисочек и 40 втулок-держателей для мисочек.
Все остальное - дополнительные мисочки, донышки, клеточки и прочие прибамбасы - за отдельную плату. Прайс могу кинуть сюда, или если это низзя, то мылом. По поводу клеточек - они нужны. Другой вопрос что отдавать 50 рублей за пластмасску, которая ничем не отличается от обычных пластмассовых бигудей - жаба душит. Большая клеточка - это вообще фишка хоть сразу передавай в руки милых дам для завивки локонов. Один в один - бигуди. Даже зубчики есть. Поэтому в начале сезона, когда я озаботился вопросом приобретения дополнительных клеточек для пасеки (сота у меня еще не было), то взял 2 комплекта пластмассовых бигудей Наро-Фоминского завода. В комплекте 10 шт. Стоит комплект 15 р. Итого одна потенциальная клеточка - полтора целковых. Дешево и сердито. Диаметр у них чуть меньше джентеровских втулок. Но эта проблема легко решается - пластмасска окунается в кипящую воду и потом расширяется любым, пригодным для этого предметом. Я использовал для этого ручку отвертки. Все получается отлично. На втулки садится прекрасно. Остается сделать деревянные заглушки для низа клеточки. Опять же не проблема - выточить на станке или использовать собственные ручки. При этом надо учесть одну тонкость - заглушки для клеточки должны иметь отверстие для корма. Т.к. со слов соседа часто пчелы кормят только несколько маток, а остальные сидят на голодном пайке. Если их нужно держать взаперти несколько суток, то недолго и заморить. Ну и опасность того, что одна матка выскочить чуть раньше своих сестренок и сама либо пчелы уничтожат конкуренток очень велика. Тогда две недели работы коту в причинное место.
По остальных вопросам практического применения джентерского сота - к Николаю, как я понял, у него опыта работы с сотом хоть отбавляй.

Автор: Сибиряк [ Вторник, 28 Октября 2003, 5:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Вах! Перебор с количеством информации. И без иллюстраций трудновато разобраться. Может тебе, Юрис, статейку сообразить? Раместить где-нибудь в сети - многим поможет сориентироваться.

Автор: Guest [ Среда, 29 Октября 2003, 2:08]

Сибиряку.
А что конкретно загрузило? Уточни, попробую объяснить. Если на пальцах не получится, то попробую сюда фото кинуть.

Автор: Aleksey [ Среда, 29 Октября 2003, 18:11]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Юрис
=Кстати, статью отсканил, если надо, могу кинуть.=

Ну кинь пожалуста.Я думаю,что надо.
Да и фото не помешает.

Автор: Юрис [ Среда, 29 Октября 2003, 19:57]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Под Guest-ом скрывался я. Так что, Сибиряк уточняй что непонятно.

Автор: Юрис [ Среда, 29 Октября 2003, 20:29]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Aleksey
Просили - получите.
Мой «джентерский сот»
Получил журнал «Пчеловодство» № 10, 1988 г., прочитал статью «Джентерский сот». Почти такой же метод вывода маток я использую уже шесть лет. Различие лишь в том, что мой сот намного проще и может быть изготовлен любым пчеловодом.
В 1982 г. я решил присоединить отводок к основной семье, но матку хотел сохранить, так как она была молодой и плодовитой. Я ее посадил в клеточку и перенес в другой отводок. Уже на следующий день вынул клеточку из отводка. Вот здесь и заметил очень интересное, на мой взгляд, явление: матка откладывала яйца в углубление для корма. Здесь я подумал, что если наделать мисочек из воска, установить их в одной плоскости и поместить в изолятор, то матка вынуждена будет откладывать в них яйца. Затем эти мисочки с яйцами можно будет закрепить на рамке и дать семье-воспитательнице. Но такой метод оказался не только трудоемким, но и безрезультатным- Матка откладывала яйца в некоторые мисочки, но, к моему удивлению, семьи-воспитательницы плохо их принимали. В дальнейшем из некоторых получались совершенно некачественные матки и даже трутни. Но тут я вспомнил, что матка может положить оплодотворенные яйца в мисочки только при определенной их конструкции — если их верхняя часть будет сужена.
Из расплавленного воска я отлил восковую пластину размером 150х150 мм и толщиной 8 мм. В ней сделал отверстия 5,1 мм (рис. 1, б). С обратной стороны к каждому ряду отверстий прилепил прикрывающие их восковые полоски (рис. 1, а). Затем вводил в отверстия шаблон и, вдавливая его, получал углубления 3 мм (рис. 2) при общей глубине 11 мм. Таким образом, пластина представляла собой искусственный сот. Одна ячейка приходилась на 1 см2. Пластину-сот я ставил в середину верхней части сотовой рамки, опрыскивая медовой сытой. Пчелы активно принимались выбирать напрыск из углублений пластины. Мне кажется, что они даже их чистили. Затем я пускал плодную матку на эту пластину, а сверху накрывал ее колпачком из разделительной решетки Матка откладывала яйца в ячейки этого искусственного сота. Затем я освобождал ее, аккуратно отсоединял задние полоски, на которых были впадины,образующие дно ячеек, а в этих впадинах находились яйца (рис. 3). Эти полоски я приклеивал к маточной рамке и подставлял осиротевшим семьям, подготовленным для воспитания личинок.
Пчелы охотно принимали их и начинали оттягивать маточники. Если мне нужно было немного маток, часть двух-трехдневных личинок я выбраковывал. Перед выходом маток зрелые маточники переносил в маточные клеточки.
Для большего срока службы и удобства в работе восковую пластину я заменил дощечкой тех же размеров, проделав в ней отверстия диаметром 6 мм, залил и пропитал их воском, а уже потом при помощи шаблона в шестимиллиметровых отверстиях, залитых воском, я проделал отверстия диаметром 5,1 мм. С задней стороны были приклеены восковые полоски, которые выполняли ту же функцию, что и на восковой пластине. Этот метод вот уже третий год я использую на колхозной пасеке.
Е. М. СТРЕЛКОВ
412651, Саратовская обл., Вольский р-н. пос. Куриловка


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Guest [ Среда, 29 Октября 2003, 20:51]

Админы, наверное лучше убрать рисунок, который я присобачил к статье Стрелкова, а то хреновато получилось.

Автор: Guest [ Среда, 29 Октября 2003, 20:54]

Админы, наверное лучше убрать рисунок, который я присобачил к статье Стрелкова, а то хреновато получилось.
Точнее не совсем убрать, а так, чтобы его можно было скачать с сайта.

Автор: Aleksey [ Среда, 29 Октября 2003, 21:37]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

А,в России аналог Джентерского сота кто нибудь делает?
В прошлом году пробовал поискать через Рамблер-чтото находилось.
А сейчас пробую-ну шаром покати.Никаких следов

Автор: Юрис [ Четверг, 30 Октября 2003, 1:46]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Aleksey[B] По поводу аналога джентерского сота - я упоминал сот ЮВИНС-1 конструкции Ю.С.Сучкова ("Пчеловодство" №5'03). В статье есть его адрес:
353995, Краснодарский край, г. Новороссийск,
пос. Абрау-Дюрсо, ул. Промышленная, д. 7 кв. 2.
Как я говорил сот+прививочная рамка+держатели мисочек стоит 2000 рублей.
В свое время московское предприятие "Апикров" производило "Двусторонний искусственный сот" Вот что про него написано в ж. "Пчеловодство" №2'98: "Двусторонний искусственный сот прошел длительные испытания на пасеках в нескольких регионах страны. Его применение позволяет организовать практически непрерывный технологический процесс вывода маток или отбора маточного молочка. В прибор установлено 936 мисочек. Возможен регулируемый по площади односторонний или двусторонний засев". Насчет стоимости - когда я у них лет 5 назад заказывал разделительные решетки они стояли 9,5 р, а сот стоил 285 рублей. Сейчас у нас решетки продают по 33 рубля, т.е. апикровский сот должен стоить около тысячи. Вот только где-то год назад я им писал - хотел кое-что заказать, мне не ответили. Либо этого предприятия уже нет, либо у него сменились координаты. Кстати, если оно все же еще существует, кто знает сообщите его адрес, пожалуйста.

Автор: Юрис [ Четверг, 30 Октября 2003, 1:47]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Aleksey[B] По поводу аналога джентерского сота - я упоминал сот ЮВИНС-1 конструкции Ю.С.Сучкова ("Пчеловодство" №5'03). В статье есть его адрес:
353995, Краснодарский край, г. Новороссийск,
пос. Абрау-Дюрсо, ул. Промышленная, д. 7 кв. 2.
Как я говорил сот+прививочная рамка+держатели мисочек стоит 2000 рублей.
В свое время московское предприятие "Апикров" производило "Двусторонний искусственный сот" Вот что про него написано в ж. "Пчеловодство" №2'98: "Двусторонний искусственный сот прошел длительные испытания на пасеках в нескольких регионах страны. Его применение позволяет организовать практически непрерывный технологический процесс вывода маток или отбора маточного молочка. В прибор установлено 936 мисочек. Возможен регулируемый по площади односторонний или двусторонний засев". Насчет стоимости - когда я у них лет 5 назад заказывал разделительные решетки они стояли 9,5 р, а сот стоил 285 рублей. Сейчас у нас решетки продают по 33 рубля, т.е. апикровский сот должен стоить около тысячи. Вот только где-то год назад я им писал - хотел кое-что заказать, мне не ответили. Либо этого предприятия уже нет, либо у него сменились координаты. Кстати, если оно все же еще существует, кто знает сообщите его адрес, пожалуйста.

Автор: Anat [ Четверг, 30 Октября 2003, 1:57]

Пчело-стаж: 1

Не надо уберать, полезная вещь
спасибо

Автор: Сибиряк [ Четверг, 30 Октября 2003, 7:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Юрис Теперь вроде подразобрался. А в этом и в самом деле что-то есть. А если пойти дальше: отделив восковые полоски с засеянными ячейками разрезать их на отделные части 10мм на 10 мм, их закрепить на круглых пистонах и эти пистончики уже крепить в прививочную рамку. Вместо клеточек использовать доработанные, как ты описал, бигуди, которые надевать после запечатывания маточников на круглые пистоны. Если идти еще дальше, то, в принципе, несложно изготовить и штатный колпачек из ганнемановской решетки.
Вопрос: как отделяются восковые полоски от пластины-сота? Не получается ли так, что пчелы при выбирании сыты и чистке ячеек скрепляют пластину с отъёмными полосками?
Как практически шаблоном сделать отверстия 5.1 мм. в пластине? Здесь же, я так понимаю, нужна достаточная высокая точность изготовления сопрягаемых поверхностей пластины и восковых полос, а при продавливании шаблоном воск будет выдавливаться.
Еще один момент. Яйцо очень плохо принимается на воспитание - убедился на собственном опыте. А начинают ли пчелы кормить личинок в таком вот соте?

Автор: Aleksey [ Четверг, 30 Октября 2003, 15:46]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Летом,этого года,у нас в бригаде был мужик с Краснодарского края.У него Джентерский сот наверное
русского происхождения-какойто чёрно-серый и без всяких там клеточек и всяких причендалов.
Ни инструкции к нему ,ну ничего.Говорит подарили давно,лет 10 назад,а пользовался в этом году первый раз.
Посадил матку.Часа через 3 уже она засеяла сот.Матку выпустил,а на другой день в соте не оказалось ни одного
яйца.Посадил ещё раз матку-через 1 час проверил,а сот уже засеян.Тогда он в этот же день повставлял
донышки в мисочки,мисочки в рамочки,рамочки в воспитательницу...и всё получилось.Приняли почти всех
на воспитание.
Николай,а ты то как делаешь?Как там в инструкции написано?

А что это такое?Эта страница у меня какаято широкая.2 монитора надо в ширину,чтобы текст уместился.

Автор: Aleksey [ Четверг, 30 Октября 2003, 15:47]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

А эта страница уже ОК.

Автор: Юрис [ Четверг, 30 Октября 2003, 17:44]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Anat
C рисунками все отлично.
Но из моего сообщения рисунок надо убрать, либо поместить тот, что сделал Anat. А то я намудрил - теперь сообщения читать неудобно. Админы, ау!

Автор: Юрис [ Четверг, 30 Октября 2003, 19:26]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

С размером окна это я начудил. Если админы уберут из моего сообщения про сот Стрелкова рисунок, то все будет OK.

Автор: Anat [ Четверг, 30 Октября 2003, 22:15]

Пчело-стаж: 1

В своём сообщении ты сам можиш исправлять ошибки
Кнопка (Править )

Автор: Юрис [ Четверг, 30 Октября 2003, 22:25]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Думаю даже если скрепят, то разъединить не составит проблемы - они же не смогут залезть между пластиной и восковыми полосками. Так что ножом поддеть и должна отойти.

Не знаю как сам Стрелков делал, а я бы просто эл.дрелью восковую пластину просверлил. А в полоске впадину в 3 мм глубиной выбрал бы шарожкой (это такое сверло с шаром с нарезкой) соответствующего диаметра.

Наверное лучше все же дождаться выхода личинок. А с кормлением какие проблемы, яйца свои, материал сота натуральный, естественный. Впрочем, тут бы лучше послушать Николая.
А насчет всего остального (нарезка, пистоны, бигуди) согласен, можно наверное и так.

Автор: Юрис [ Четверг, 30 Октября 2003, 22:31]

Ульи: 12-16-рамочные (435х300) с магазинами
Пчело-стаж: 4

Не поверишь, - сам допер. Что возьмешь с меня чайника. Вроде поправил. Но все равно спасибо.

Автор: Николай [ Четверг, 30 Октября 2003, 23:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Принимают конечно гораздо лучше личинок чем яйца. Лучше пусть выведутся но давать на приём в возрасте до 12часов.

Автор: ТАГ [ Пятница, 20 Февраля 2004, 10:24]

Получение яиц и личинок для вывода пчелиных маток и производства пчелиного маточного молочка с использованием искусственных сотов.
Коллеги, вы можете заказать рекламное видео без комментариев по использованию сота германской конструкции Jenter и советской INTERAPI в любом формате из первых рук по адресу: JENTER@RAMBLER.RU .
DVD - 300 p.
SVCD/VCD, SVHS/VHS, MPG – 200 р.
Консультации и комментарии по тому же адресу бесплатно.

Автор: Владимир (Вл.) [ Пятница, 20 Февраля 2004, 16:27]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Неужели трудно прочитать правила форума и пункт о рекламе?

Во-вторых, нам несколько дней назад предлагали Энциклопедию Рута - тоже новичок с одним сообщением, тоже без указания города, тоже с халявным e-mail. Сравнил IP-адреса - в общем практически с одного региона. Так что советую всем быть осторожней.

Автор: Николай [ Пятница, 20 Февраля 2004, 22:01]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вл. Ну а всё таки в пчеловодных магазинах запросто джентерский сот не купишь. Я считаю что обучение выводу маток это сейчас главное или одно из главных направлений и не будет ли зацятая борьба с рекламой не во благо а во вред.
Может пусть каждый сам решит верить или нет-люди то взрослые.

Автор: Владимир (Вл.) [ Суббота, 21 Февраля 2004, 4:44]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Николай, а где ты углядел в данном случае борьбу с рекламой? По правилам я должен был бы удалить эти рекламные сообщения, это и про энциклопедию. Но пока только предупредил о том, что весьма подозрительно. А дальше действительно сами решайте.

Автор: AndreyM [ Суббота, 21 Февраля 2004, 20:56]

Ульи: 8-ми рамочные на 450х300
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да реклама, а еще мне на EMail пришло предложение по переводу энциклопедии. Я вроде не заказывал, а уже навязывать стали, а это спам наверное.

Автор: uslav [ Суббота, 06 Марта 2004, 17:54]

Ульи: 300 на 10рам и 3 кор
Порода пчёл: Бакфаст больше 10 лет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Вот отсканировал инструкцию!


НПО *Союз* г. Невинномысск
а/я1
сот
для вывода пчелиных маток
и получения маточного молочка
Ком Изделие соответствует уз верждеанслу образца
Дата выпуска 17дек 1990г.
З. доньн - 272
А. Мисочка- 272 шз. ч
5. Инструкция — 1 шт. дата выпуска; Г .1
б. Упаковка — 1 яiт.
Сот предназна’. для значительного упрощения и резкого повышсния ороизводiiтельноста при выводе маток и получении маточного мелочка т. к. исключает перенос личинок или яли аiпателем в искусственные масочки в обеспечивает в слльно семье почти 100% прием :Тич при этом образу ются крупные, правильной фармм магочники и выводятся крупные маткл, хорошо приивнаемыс пче лами.
Сот позволяет получать скваонрсмснно для д льнейшего Есцользования 272 яйца лл л;iаiii что достаточно для вывода в течение сезона до 1500 маток или получения 1090 грамм маточоого мо


ИСТ РУКЦИ Я
по применению
Корпус сота врезаетси в середину любой нор мально отстроеиной рамка. В отверстия сота со сто роны бортов последовательно, рялалiт, гатавляготся донышкв-заглишки.
пел;, пв!!. с сотом онрысквваiот сиропом и ставят в центр рссплолного гна вдв . !Iче.:л, за ii Ро,алру сот веслом, подготав.саюiачейуIi.
На следующий дели рамкУ с сотом вынимают, на его поверхность лускают мвтку в солрывг крылл Рамку ставят обратно, мсжду сотами с открытым ргсллодокi. iIзолг:рсвз
матка ьынуждсна откладывать тiйца в ячейка иску сстьсслого сота.
Через месколько часов рамку вы снимают с сота крыгоку-изолячор я сзавят рам. на прежнее мясч л.
Через З суток пчелы начинают кормить лмчв вок. Вынул аня с сотом, пм ;м выналллог до - ыьвлка с : I [ до надевают мясочка, образуя аСво бтiущсса матопа ка.
Соб р тм . ллла ф 2рулгi Б кр;атвачооЛ рамка, про ерла для этого в iланка отвел стяя диаметром , я вого. IляЛ в нах маточнi: ка iiрямоугольоол конпевоа кастню
В завiгсi;лосги от аелей ч: гIользов::-ллляч в нр вмвочаой рамке может быт: лу; 4 }гзс:воК амс— iIiающох ло 123 матоиваков.
для ТIолУчсоIТЯ м аточоого -лолочта йровиво ные рамки вьшчмают вэ семь ;сре-з 4 д после востано осторожно открепля ют м аз оса iка от альяок и в рают мелочью оон
iомеп вакоукной стаi:о оон отделля мя с: ку от доньи г остобождая ма оз ло.лсчi:л м ниш---: ще юлол.: над отт: олтаю ,цл сбора.
Ы щи вы воде маток м аточя 1-находятся в ссл.н ье-воспятатель до созревания.
ВЫ Обсмсгать от воздействия растворите-чей г г рямЫнх солнечных атпой. Перо л вым спо рой iея тщательно вып ить,
Мопочазогад. пра стабя:м-ом гадлср пчелами зниКрОклак: з у::ьс- 14 при гво ое том нес дь-ух аа:яол р гевлода -

Автор: Николай [ Воскресенье, 26 Сентября 2004, 17:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Польский пчеловод прислал мне ссылку на сайт Джентера.
Интересно из первых рук узнать всё в тч. цены от производителя, загляните www.karl-jenter.de
Жаль конечно что не по русски.

Автор: Valery [ Воскресенье, 26 Сентября 2004, 18:57]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Это новый сайт. Старый был скромнее и без цен. Только факс и е-мейл.
Кстати он не заточен под Оперу. Пришлось запускать Эксплорер, чтобы прайс открыть.

Автор: Gek [ Воскресенье, 26 Сентября 2004, 23:31]

Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Valery
У меня в опере все нормально работает.
А сайт так-себе.

Автор: Николай [ Воскресенье, 26 Сентября 2004, 23:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Gek
Ну ты даёшь. Что значит так себе. Вот знать бы немецкий. Но и так хоть цены смотри хоть картинки.
А возможность контакта хоть по е-мейлу хоть факс-телефон.
Чтоб наши учёные и производители инвентаря такие сайты имели. Включил комп и всё знаешь что надо. А так даже е-мейлы засекречены что ли ?

Автор: Gek [ Понедельник, 27 Сентября 2004, 0:08]

Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Николай
Я об оформлении, а не о содержании.

Автор: Николай [ Четверг, 30 Декабря 2004, 9:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Считаю эту вещь необходимостью на каждой пасеке более50 семей. Пока в наших местах не заработали хорошие питомники маток.
Это самый прямой путь в селекции в улучшении существующих пчёл. Доступен людям неопытным с плохим зрением и тд.
Подробную информацию смотрите на моём сайте. Ссылка внизу сообщения.
Ну давай Пчеляк начинай о минусах.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 30 Декабря 2004, 12:10]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Цитирую:
Пчеляк Н да уж. Ну знаешь... Вот чёрт ...... ???71111!!!!


Извини, Николай, не хотел тебя обидеть.
Да и что нам, мужикам, обращать внимание на комплименты, тем более, что приятные комплименты часто бывают лицемерными.

Цитирую:
Ну еслиб я не был так хорошо воспитан то наверно выдал бы ответный комплимент. Типа нуда ты старше меня??? А по сообщениям не скажешь. Но я конечно в таком ключе не напишу


Ну как же "не напишу", когда написал
Ну а насчет джентера я писал вроде уже, могу и повторить.
Два года я с ним плотно работал. И преимуществ НИКАКИХ не нашел. Он полезен пчеловодам-матководам с неважным зрением и нетвердой рукой. Вот для меня и все его преимущества. А недостатков куча.
Самый главный - малая производительность. Вручную НАМНОГО быстрей.
Далее не по важности будут идти:
Излишнее беспокойство семьи
Порча сотов
Стресс для матки, и немалый. Иначе бы не сеяла по нескольку яиц в ячейку, тем самым выбраковывая и без того небольшое количество ячеек.
Уменьшение (и не малое!) яйцекладки после джентера
Необходимость поиска матки, как правило, очень трудоемкий в сильной семье.
Очень важно - ПЛОХОЙ прием яиц. Гораздо худший, чем личинок.
Опасность травмирования матки при подсадки в джентер из за большой стесненности для матки в джентере.
Качество джентерских маток не отличается от личиночных, привитых
После выпуска матки из джентера возможно взятие матки пчелами в клубок, но статистики у меня нет.
Это навскидку. На деле недостатков больше.

Автор: Николай [ Четверг, 30 Декабря 2004, 19:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну вот клюнул Пчеляк

А я как только попробовал сразу забросил переносы личинок шпателем. Не только ты забыл и про неопытных матководов..Ведь достаточно чуть дрогнуть руке и немножко вымазать молочком личинку и она погибла ведь дышит через кожу. Должна в молочке быть только нижняя сторона. А как стать опытным на малой любительской пасеке? Так что сложи все категории вместе и целая армия получится.

Ну да конечно вручную хоть тысячу в день-когда рука набита.Ну а китайским шпателем с пружинкой так и вообще...
Джентером 60 макс. 80 личинок за одну закладку это на 3 примерно прививочных рамки. Но ведь можно иметь пару дж. или больше.
А почему большее чем при обычном переносе? Поясни.
ну

Автор: Пчеляк [ Четверг, 30 Декабря 2004, 21:24]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Любительский и профессиональный вывод маток сильно разнятся между собой. А так все правильно.
Про китайский шпатель слышал и видел на фото. Делал сам, мне с таким работать нуднее. Работаю самодельным, изготавливаю из шприца на 5 куб см ( с иглой) за 10 мин., под микроскопом, чтобы не было заусенцев или из подручной проволоки. Особого значения для меня это не имеет.
100 личинок переношу за 15 мин, не более. Прием 80 - 95%
Имеем в виду беспокойство,да?
При обычном переносе я беру крайнюю рамку с однодневными (12час) личинками, бегом за стол, перенес и на место, с джентером же:
- найти и подготовить сот (т.е. врезать джентер), желательно из принимаемой семьи
-дать этот сот на подготовку (миним. 12час)
-найти и очень аккуратно подсадить матку
-поставить сот на место
-выдержать 12 час., не менее. Меньше не получится или не всегда. Яйца уже НЕ ОЧЕНЬ одновозрастные.
-далее - вынуть и разобрать сот
-выпустить матку в гнездо
-перезарядить донышки в мисочки. Мисочки тоже должны быть подготовлены и не иметь постороннего запаха.
-дать мисочки с яйками в гнездо.
Притом прием любых яиц всегда будет хуже, чем молоденьких личинок.
Главное в этом - хорошо поставленная рука и оригинальная светодиодная подсветка из ярких белых японских светодиодов на 5 -7 канделл ( в магазине по 40 руб)

Added @ [mergetime]1104431571[/mergetime]
Из таких светодиодов я наделал несколько суперэкономичных фонариков. на пальчиковых аккумуляторах. Отлично светят две - три ночи без подзарядки. На кочевке удобно читать газеты, да и не только

Автор: Валент [ Четверг, 30 Декабря 2004, 22:01]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Пчеляк

Ты мне скажи, у тебя можно будет взять маток. Если Да! То: плодных или не плодных и к какому сроку могут быть первые и их цена!
Все ответы можно сбросить на почту.

Автор: ВИКТОР_Л [ Пятница, 31 Декабря 2004, 7:29]

Ульи: 2-х корпусные, 12-рамочные.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Мне тоже если есть возможность пришлите эту информацию по почте.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 7:58]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ребята, я что то не понимаю. Валент, делаешь мне замечание о разговоре не по теме. Сам влазишь в обсуждение темы о джентерском соте и разводишь торговую демагогию. Разве это сразу нельзя было задать по почте? Или без разговора о продаже тема по джентеру дальше не может идти?

Так никогда порядок и деловой настрой не будет.

Автор: Сибиряк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 8:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Пчеляк
Но прививочные рамки при ручном переносе тоже нужно приготовить. Мисички, молоком заполнить. Так что, если нужно до 100 маток, то джентер удобнее и проще.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 8:21]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Молочко в шприце, в холодильнике.
Заполняю непосредственно перед самой прививкой. Времени на это менее 5 мин, прививка 10 мин. Молочка нужно очень мало, только чтобы личинка могла прилипнуть.

На прививку уходит макс 20 мин. С джентером - полдня

Автор: Николай [ Пятница, 31 Декабря 2004, 9:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Продолжу после длительного перерыва Пчеляк

Один сот на целый сезон да и то только дырку под дж. вырезать. разве это порча?

Да нет думаю особого стреса нет. Бывает в клеточке титова кучку насеет. Просто места мало.Даже если и есть то что тут плохого? Эту семью мы сознательно на размножение направляем а не на медосбор. Меньше сеет дольше живёт.Недаром наиболее ценных маток советуют в более слабых семьях содержать чтоб дольше жили.

Я мечу матки. А племенную держу в изоляторе так и советуют чтоб более крупные яйца несла с которых лучшие матки выходят. В изоляторе - меченую моментом я над этим даже не задумываюсь. 2 минуты и нашёл 100%.
Просто надо соблюдать инструкцию а там написано прививать личинки до 12 часов. Но ты забыл о таких достоинствах что все недостатки побьют.
Перенос без прикасания. И перенос со своим молочком. Если ты занимался действительно со шпателем то так честно скажи на что переносят все матководы. На капельку молочка взятого с других всегда более старших маточников. Или ещё хуже на капельку мёда. Всё это пища не соответствующая возрасту и приводит к ухудшению маток.Ведь пчёлки кормят молочком строго по возрасту. А мёдом моточную личинку вообще не кормят.


Added @ [mergetime]1104476576[/mergetime]
Пчеляк Продолжим как я понял вы когда пробовали дж. то сами себе много проблем придумали. Во первых один раз в рамку с белой сушью врезал и всё. Можно так и в другую семью переставить. Тем более что я например только 2 семьи на племя на год выделяю. От двух млжно чёртову уйму наделать если есть запасные донышки к соту. Ну и почему зацикливаться что сот дж. один что 100 баксов это такие страшно большие расходы когда продаёшь массово маток.?

Автор: Сибиряк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 10:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Молочко в шприце, в холодильнике.
Пчеляк
его же туда положить еще надо. Значит собирать морочиться.
А тут все сразу.

Автор: Николай [ Пятница, 31 Декабря 2004, 10:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Завидую я тебеПчеляк у тебя покупателей видать не меряно. Я всегда возле покупателя даже потенциального на задних лапках но с чувством собственного достоинства.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 11:01]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Николай, для ограниченного по объему вывода это нормально.
Места мало - что ж она тогда - в некоторые по три, в некоторые ни одной?
С этим согласен

Выводишь же не от одной матки. А всех держать в изоляторах есть ли смысл? Яйца крупнее бывают только в первые сутки-полтора, а потом обычные. Да и то многие в этом сомневаются.
Проблема сохранения яиц до личинок. Если с пчелами, то часть яиц попросту пропадает( поедают, что ли?). Если без пчел - пропускается момент вылупления и начала кормления личинок. И сопутствующая канитель.

Ну надеюсь , мы все здесь честно разговариваем
Сам лично долго искал разницу в качестве маток, привитых на разное молочко. Практика разницы не выявила, и не только у меня. Думается, вот почему.
Пчелы в первые же минуты после приема СРАЗУ ЖЕ МЕНЯЮТ МОЛОЧКО В МИСОЧКЕ НА СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ВОЗРАСТУ. Поэтому роль молочка при прививке сводится лишь к функции "клея", чтобы личинка пристала к донышку. Этим же и объясняется практически одинаковое качество маток, полученных от прививки ДАЖЕ на мед и на свежайшее молочко (разница не достоверна). Не говоря уж про разновозрастное молочко. Моя практика это полностью подтверждает.
Воспитательницы можно иметь две-три. А племенной материал обязательно должен быть различным в силу известных причин.
Баксы здесь не при чем. Я же говорил про недостатки. С джентером, еще до его появления в продаже, я наэкспериментировался еще с самодельным, кстати, ничем не хуже заводского. Был описан в ж-ле Пч-во.

Абсолютно никакой мороки. Молочко я попутно собираю. Для себя-близких. А для прививки требуется мизер.
Added @ [mergetime]1104480571[/mergetime]
Молочко можно и товарное производить. Проблема с анализами-сертификатами-сдачей.

Автор: V757 [ Пятница, 31 Декабря 2004, 11:55]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Простите, что влезаю. Чисто из любобытства (не вывожу).Но, Пчеляк, ведь пишут, что для переноса по уму, тоже нужно вроде как и матку в изолятор с сушью чтоб не ошибиться в возрасте, и мисочки на полировку в семью ставить. Это то ведь не 20 мин, или все эти операции сокращаются.
ВК.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 12:25]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да за что же! Рады честной компании!
Со временем набивается глаз и практически с ходу на любом соте различаются личинки любого возраста. Можно привить хоть 6-ти часовые. Просто хуже примут. Да и прививать такие махонькие намного труднее, чем 12 - 24 часовые.
А вообще в матководстве, наверно, как нигде, самая большая разница между теорией и практикой
Только для первой закладки. Последующие просто выковыриваю старое молочко из мисочки и вперед, махонькую капелюшку молочка и прививать
Некоторые важные приемы у меня отличаются от классических. Это не от изобретательства, Просто практика подсказывает более оптимальные решения

Автор: V757 [ Пятница, 31 Декабря 2004, 13:01]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Это как? Если я правильно понял, опполировали мисочки (искуственные?), перенес личинку, приняли, отстроили, запечатали.......матка вышла. А остался вскрытый маточник, что обрезаешь края и по новой?
ВК.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 13:49]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Правильно понял
Обрезаю края, выковыриваю старое молочко - "резинку" и - вперед.

Автор: Николай [ Пятница, 31 Декабря 2004, 15:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну да как ни странно. Видимо надо чтоб почистили пчёлы хорошо. Поэтому и рекомендуют смазать мёдом. А я просто обрызгиваю раствором мёда с опрыскивателя три раза брызнул и всё-лучше засев. А там где три не страшно-личинка одна останется-проверено.
вывожу чаще от двух их не проблема в изоляторе.
Да не особо. Хотя бывае что личинок меньше чем было яиц.
Не могу утверждать ни этого нни обратного. Опытов не делал.

Ну оригинальный надёжней. Может в этом причина разочарований.?
А ты действительно тасячами производишь-? -рассказал бы про сбыт про породу.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 15:36]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

С оригинальным не меньше, чем с самодельным проваландался. Иначе бы и не писал.

Про сбыт не беспокойся, расспросят в других организациях...
А если серьезно - кому нужны неплодные матки. Это ведь не мед, товар скоропортящийся. Произвести тысячи на самом деле, не проблема. Неплодных. Плодные - другое дело. В стадии решения. Тут как оказалось, вообще проблема на проблеме. В т. ч. организация оптимального нуклеусного парка. Инструментальное осеменение коммерческого значения не имеет, если нет отработанного оптимального нуклеусного парка.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 31 Декабря 2004, 18:49]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

А у меня там, где по три яйца, чаще не оставалось вообще ничего. Эти яйца как то ненормально были посеяны, на бока ячейки, а не на донышки

Автор: igoroshka [ Вторник, 04 Января 2005, 18:37]

как называется на английском дженторский сот? купить его возможно только в Германии или и в других странах? можно ли изготовить самому?
заранее спасибо за полный и оперативный ответ

Автор: Пчеляк [ Вторник, 04 Января 2005, 20:00]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Да в продаже часто бывают. Особенно аналоги с различным качеством исполнения. в т. ч. и очень качественные, московские, например.
Все ж таки эта примочка усиленно продавливается рекламой производителями с их, коммерческой целью, а не для облегчения труда матководов.
Как было в свое время с аппаратурой для сбора яда. Факт!

Автор: Николай [ Вторник, 04 Января 2005, 23:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А я попробовал и мне сильно понравилось.
Вот лопух !!! Этож я такую рекламу по всем форумам даже с польского меня один благодарил что я ему подсказал и он купил. И совершенно бесплатно такую рекламу гоню
Заплатил бы кто что ли ?
А всё равно Пчеляк не поверит.!

Автор: Пчеляк [ Вторник, 04 Января 2005, 23:35]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Попробовать надо все. А профессионалы матководы джентером не пользуются. Зачем лишняя морока и головная боль. Это как программа "Пчела". Игрушка на любителя пофорсить.

Автор: Valery [ Четверг, 06 Января 2005, 9:59]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Ох и икается одному товарищу из Новой Зеландии . Тут я вынужден не согласится. Для получения м. молочка в домашних условиях штука очень удобная. Стоимость сота отбивается за месяц. Да и матки получаются "толстые и красивые" даже у пчеловодов выходного дня. Матки выходят крупные, спокойные, сеют даже на свету при осмотре (загружу фотографию). Я как и Николай, чтоб не тратить время на поиск держу племенных маток в ульях - изоляторах на 6-7 рамок.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 06 Января 2005, 14:39]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Вот и Валерий появился. А то всех маток повыводили без него В Зеландии - там все особое, куда нам .

Проще, а главное, объективнее, взвесить на весах. Если нет торзионных, можно слабать самодельные за час.
Куда, кому и как сдаешь молочко? Если не секрет, конечно.

Яйцекладка от освещенности не зависит!

Автор: Valery [ Четверг, 06 Января 2005, 15:10]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Все по порядку. Только из бани. После парилки натирался медом. В городе впечатленния другие (иначе, чем в деревне).
1. Можно и не взвешивать, крупных маток видно на глазок.
2. М. молочком я торгую у себя в магазине, будете в Вологде, заходите.
3. Ага, так матки и сеют, когда рамку достаешь, обычно сбегают на низ или обратную сторону. А крупным все пофигу, я эту матку минут 10 фотографировал, она спокойно ходила по соту и свита за ней. Фото выложу через 20 минут, архив на другом компьютере.

Автор: Valery [ Четверг, 06 Января 2005, 15:40]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Ага, это уан фото а потом будет the next.


Прикрепленные изображения

Автор: Valery [ Четверг, 06 Января 2005, 15:44]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

the next foto, то бишь шляющаяся без дела матка


Прикрепленные изображения

Автор: Пчеляк [ Четверг, 06 Января 2005, 16:18]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Ну Валер, где ж она сеет. Я думал, прямо яйцо исходит. Часто наблюдал. А так фотки хороши.

Автор: Valery [ Четверг, 06 Января 2005, 16:22]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Дык, все же в первый раз. Весной ей брюхо подниму, чтоб публично опросталась. Я же Дискавери.

Автор: удав [ Четверг, 06 Января 2005, 16:31]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Valery
а у меня пчелы другие и матки темно коричневые почти черные. Одним словом шахтерские матки

Автор: Пчеляк [ Четверг, 06 Января 2005, 16:46]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

А пчелки твои, гляжу, ПРИОКСКИЕ. Угадал? Покажешь крылышко (кубитальный индекс, 3ю кубитальную ячейку) точно скажу.
Added @ [mergetime]1105019518[/mergetime]
Но мы от джентера ушли. Фотки же во флейме.
Added @ [mergetime]1105019591[/mergetime]
Нет, у тебя серые горные кавказские

Автор: V757 [ Четверг, 06 Января 2005, 17:15]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

А матка -то, судя по крыльям в годах, пожилым все по фене. Или я не прав? Пчеляк, а как же ты видел, как яйцо исходит, оно ж в ячейке, или ты имеешь ввиду, если плодную с сота забрать и под колпачек на столе? И еще вопрос возник, ты писал, что молочко из шприца в холодильнике, а разве привить на холодное молоко правильно, или все же даешь выдержку на прогрев.
ВК.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 06 Января 2005, 20:41]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Прав, матку мал мал трепали
Вот когда матка созреет уже после оплодотворения, тогда из нее прут яйца будь здоров, сама ходит, а яйца выходят и теряются, ведь она в необычной ситуации и мгновенно прекратить яйцевыделение не может, это инерционный процесс, зависящий от кормления.
Идешь на пасеку за личинками и достаешь шприц. Да ничего молочку не будет, даже если и забудешь положить вовремя назад, в холодильник. У холодное и из шприца не полезет, хоть и развожу ее на треть водой, иначе нельзя, быстро высыхает.

Added @ [mergetime]1105033550[/mergetime]

А холодное,
хотел сказать

Автор: Pchelk [ Суббота, 08 Января 2005, 15:42]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Не рекламируя никого я отсканировал статью и выкладываю желающим принять к сведению или вооружениию ‘<еще I8лет то- му назад начал эксперименты по созданию своего приспособления для вывода маток.. В результате он появился, эксплуатируется уже 14 сезонов, получены прекрасные результаты. Двумя руками голосую за призывы , что для получения стабильных положительны результатов в разведении пчел на своей пасеке необходимо заниматься селекцией и ежегодной, обязательной работой по ранневесеннему выводу маток. На снимках автора
1. Сот, установленный в ульевой рамке.
2. Общий ющ: 1. сот в сборе, 2. ячейки сота, З обратная сторона сота, 4. прививочная рамка, 5. мисочки, 6. мисочки, скомплектованные с донышком, 7 донышки, 8 пинцеты, 9. изолирующие клеточки.
два сезона я пытался выводить маток джентерским сотом, который мне привезли прямо из Германии. Результатов не было. По нескольку дней ждал, когда матка засеет ячейки сота, а для меня это было очень неудобно. Потом разочарование. Когда на третий день, приготовив семью-воспитательницу, все настроив для комплектации призивочной рамки, обнаружил, что в соте нет ни одной личинки действительно, при прохладной погоде пчелы их выбрасывают из холодных пластмассовых ячеек.
. Он вручил мне свое приспособление — готовый восковой сот. Взглянув на него, я понял, что это то, что мне нужно. 17апреля рискнул для -пробы поставить сот под засев, самую лучшую семью. утром 18-го, осмотрев, убедился, что все ячейки засеяны. Все до одной.
Через З дня, кстати, при очень неблагоприятной погоде, прямо около улья состыковал донышки с мисочками и скомплектовал лрививочную рамку. Все личинки были приняты на воспитание, и из всех я получил матки. Отводки с ними очень бурно развивались. Сейчас это полноценные семьи, идет отличный взяток с кориандра, осота. Все последующие пробы по закладке тоже были результативными. Так что, я принимаю сот яранкинский, а вот к джентерскому охладел. Так что, пропагандируйте наше, отечественное! Не ошиби тесь В силу загруженности разгар сезона так и не смог отправить это письмо. Сезон закончился. Он бы очень интересным и плодворным. Май, июнь прошли впустую. А ведь в мае уна главный взяток с белой акации. Как никогда, былi постоянные дожди и прохладные ночи. А вот в июле, что называется, «полило». С 36 пчелосемей от качал 56 бидонов меда организовал 20 новых семей. Успех в немалой степени обусловлен тем, что вывод молодых маток, замену старых, организацию новых семей начал очень рано. Племенной материал был взят от самой лучшей матки. Благодаря использованию воскового сота вовремя и без травмирования переносил отборные личинки. Повторюсь, эту операцию я делал при довольно при неблагоприятно погоде, прямо около улья буквально под зонтом. Использование IлриспособлЕ ния позволяет сделать эту оперию очень быстро и качественно.


Прикрепленные изображения

Автор: Valery [ Суббота, 08 Января 2005, 16:40]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Помнится, это статья В.В.Яранкина из № 3/2003 ж. Пчеловодство. Там сплошное передергивание и самореклама. Заканчивается предложением купить "самопал" за 2000 рублей. Не выбрасывают пчелы личинок из мисочек, потому что температура искусственного сота и температура соседних рамок практически одинакова. Дж. сот надо ставить аккурат в середину гнезда. Бывает в августе в полноценной семье с маткой пчелы не принимают личинок на воспитание. Нужно просто матку отсадить на пару дней и все будет ок. А так, можно хаять и К.Джеетера и М.К. Симанкова. Ну не нравится холодная пластмасса, нагрейте сот до 70 цельсия и окуните в расплавленный воск и все дела,
будут вам восковые мисочки. Сейчас из вредности закачаю фото маточников на джентерских мисочках. Нормально принимают.


Прикрепленные изображения

Автор: Николай [ Суббота, 08 Января 2005, 17:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пчеляк
Пчеляк. я сегодня залез на международный и там где про рои случайно нашёл твои высказывания про вашу станцию пчеловодства. Прочитал с огромным интересом. А ведь сколько просил, чтоб ты тут рассказал о бурзянке. Даже уже и с подковыркой просил чтоб задеть а ничего не получилось.На международный реже хожу одна из причин ну ужастно долго страницы загружаются. Зато по 40 сообщений за раз Пробовал в моём профиле наставить чтоб меньше загружалось что то не получилось.
Плохо что ты всё имена меняешь то Иван. то Бабай. Или боишься что начальство узнает о разглашении служебной тайны.?
А если серьёзно то немного на форуме пчеловодов имеющих опыт работы с большими пасеками. А тем более опыт вывода маток.Так что это самое ценное чем ты можешь со всеми поделиться ну и про породу конечно интересно в чём её преимущества?И про прививку личинок. А без этого не может быть будущего пчеловодства - уверен на все 100%. Ну назови хоть одну отрасль животновводства или растениеводства без селекции-нет и не может быть такой. Да думаю тебе это отлично понятно.
Поэтому уверен что освоение вывода это в настоящий момент главная задача в пчеловодстве.
И дж. сот это возможность любому любителю выводить. Ведь ну как освоить перенос если может за всё лето он будет выводить одну закладку в 24 личинки? На крупной пасеке да там сегодня так- завтра иначе попробовал но и там можно дж. побольше применить.(Вон тут один с Бреста у Доцента купил с Н.З. сот.Так говорит больше за дж. и устройство другое. И в коробке как шахматы.А оригинальный дж. я покупал в простом целофановом пакете). Да ещё обычно и есть кому показать там на матковыводной пасеке и как переносить и как шпатель сделать. Но главное я проверил и так понравилось, что и шпатель забросил.О чём и сообщил.А еслиб массово выводили все пчеловоды то и пчёлы за десяток лет очень улучшились бы.

Ну и ещё про взаимоотношения на форуме.Конечно тут никто ПЕЙСОМ О ТЕЙБЛ не приложит.Но если кому скажешь что он дурак то наверняка в ответ услышишь то же самое а то и покруче. ну и что этому конца не будет, по спирали будет нагнетаться всё круче и круче и никогда не победишь а может и не проиграешь (если до инфаркта сам себя не доведёшь) пока Вл. за ножницы не возьмётся.
Короче. Давай в темах ВЫВОД МАТОК И пОРОДЫ ПЧЁЛ побольше выступай а я свои пять копеек вставлю.
Ну вот написал почти как Доцент.

Автор: Valery [ Суббота, 08 Января 2005, 17:43]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Видно, что принимают как раз охотнее в центре гнезда (у меня украинская узко-высокая рамка) где холоднее. Фотография сделана 11.05.2003 года. Т.е. на 20 мая я получил неплодных маток. Семья воспитательница была никакая. Пять рамок расплода на 1 мая. Не было лучше. И ночные температуры были в лучшем случае +10 Цельсия. Строят на пластмассе хорошо. Не хуже чем на вощине.
Покаялся и закачал нормальный файл.


Прикрепленные изображения

Автор: Николай [ Суббота, 08 Января 2005, 18:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я вывожу очень рано. Ведь уже 5-10 мая продаю отводки и к этому времени надо иметь матки или маточники. Так что начинаю в апреле. Таких проблем небыло.
Он бы там написал какой силы была материнская какой воспитательницы. Какой породы пчёлы. Готовил ли он сот. Ну там сбрызгать раствором мёда . Короче соблюдал ли инструкцию?
А вообще и мне кажется, что это чисто рекламная статья, чтоб его самопал покупали.с Valery полностью согласен.
Это вот как про то что поздние отводки лучше ранних. Тут на форуме вроде никто такой бред не поддержал. Однако человек статью написал и в Ж. Пчеловодство опубликовли.
:amazed:
А кстати в ж. Украинский пасечник прочитал в последнем тоже диспут о дж. соте. хоть позже чем на форуме но начали.
Там оказывается и один профессионал матковод использует.

Автор: Пчеляк [ Суббота, 08 Января 2005, 18:39]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Valery
Ну что ты качаешь, ничего же не скачивается. Ждал, ждал, и фигу. Еще и спрашивает, твой файл, чем его открывать. Нашел он компьютерщика. Тут пчеловоды. Вот что может произойти, когда из вредности закачиваешь
Попробуй закачать с добротой
Короче, твои картинки, похоже, так и остались неоткрытые ни кем, а не только мной. Да и что в маточниках интересного.
Николай, признаюсь тебе и всем сразу, охмурил меня этот рыжий балбес, иначе не могу сказать. Из-за него и рассорился на этом форуме сгоряча, не разобрав, кто есть кто. Если бы вы знали, какого он мнения о всех вас, то как минимум, отматерили бы его. Слава Богу, сил хватило и ума разобраться, где белое, где черное.Мне этот продавец сала по первости показался и как грамотный врач и как начитанный пчеловод. На деле оказалось, кукушка, заучив прописные истины из пчел и медицины, бряцает своей лжеэрудицией. У него все проблемы еще впереди. Низкий он человек и черная его душа. Найдется "добродетель" защищать, выложу все.
Насчет материала для мисочек - если применен пищевой полистирол, разницы с воском не заметил.
Коля, бабай кличка пугала некоторых всезнающих эрудитов, которые даже и не знали, Уфа в России или нет, потому и заменил. Теперь уже и не имеет значения. А бабай просто опытный умудреный мужчина, нечто вроде "аксакала".
Джентера я и не хаю. Просто он ОЧЕНЬ УСТУПАЕТ ПЕРЕНОСУ В ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ, ну по крайней мере для меня. Ведь посудите сами, элементарно "воруется" у матковода 3 дня. Плюс никакой гарантии на прием. Ну и прочее, мной уже указанное.
У 125го была статья о разновидности джентера (с патентом!)
в несколько раз сложнее по устройству и работе с ним, чем с обычным ( имею ввиду донышки с трубочками) Ну просто нет слов комментировать откровенное извращение.Pchelk
Этот сот я испробовал еще на заре свей работы с пчелами - матками, только опубликован он был, Валера, как минимум, лет 25 назад, если не все 30. Принципиальной разницы с настоящим джентером не заметил.
Что знаю и умею - пишу, что незнаю-не умею - не пишу.
Added @ [mergetime]1105199072[/mergetime]
В учебниках по матководству - сплошной плагиат и бездумие.
Хороших секретов в учебниках не пишут

Автор: Пчеляк [ Суббота, 08 Января 2005, 19:25]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Valery
Какой программой раскрывать твои маточники?

Автор: Valery [ Суббота, 08 Января 2005, 19:25]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Не скачивается , это не ко мне. Формат обычный *.jpg. Смотрится Фотопаинтом или любым приличным просмотрщиком. Суть фото в том что пчелы охотно строят на элементах Джентерского сота, когда журнал "Пчеловодство" тиражом 24 000 заявил обратное. В редколегии между прочим сидят доктора бионаук . Почему буква "Ч" не закачивается , - это прихоти скрипта. А по поводу маточников. 50 % моих неинтернетовских знакомых пчеловодов матку ни разу не видели. Интернетовские наверное не больше. Матка которую я запостил, двухмесячная от роду, порода среднерусская (скорее метиска), почему у нее крулья драные я не знаю, до облета были в порядке, может ее трутни ободрали.

Автор: Роман007 [ Суббота, 08 Января 2005, 19:54]

Пчело-стаж: 1

этот файл при скачке имеет разрешение *.jp2
переставь его ....


тенкс

Автор: Valery [ Суббота, 08 Января 2005, 20:42]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Это стандартный формат "Corel". Нормальные просмотрщики его видят. Нет так подставьте вместо "2" "g". И вся премудрость. Плиззз.....ззз
Не заводитесь. Тот же "дежавю" полгода назад был экзотикой. Я ж не выкладываю *. fb2

Автор: Николай [ Суббота, 08 Января 2005, 21:13]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А ты открой тему МАТКОВОДСТВО ( вроде такой нет) и напиши как лучших маток получить. Я дополню что смогу да и
Valery занимается тоже. Смотришь пригодится многим.
И интересная будет. Ещё народ подключится.

Автор: Valery [ Суббота, 08 Января 2005, 21:58]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Прошу прощения у всех, кто пытался посмотреть мои фото. Исправил.
Я обычно скачиваю, затем смотрю. А встроенный плагин, действительно не видит, сорри.

Автор: Pchelk [ Суббота, 08 Января 2005, 22:18]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Матководы я написал что вычитал Я маток вывожу старым дедовским способом и всё.Так что не ругайте за статью Не я писал.Я думал Вам интересно будет.

Автор: MishaK [ Воскресенье, 09 Января 2005, 8:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Я ползуюсь дж. 4 года В 2004 получил около 700 маток.
Использовал 2 дж.сота и 4 комплекта доннышек и мисочек.
В начале мая ,яблони цветут ~10,подсаживаю М1 в первый сот на 12 ч. с вечера
утром выпускаю, через 2дня подсаживаю М2 во второй сот на ночь. еще через 2дня раздою личинки из первого на воспитание и ставлю следующие доннышки . вечером подсаживаю следующию матку и все повторяется и так 4раза.
Получается конвеер, 2 дня достаточно чтобы приготовить отводки и раздать маточники на 14 день. На 18 день собрав мисочки из которых вышли матки я снова использую их для вывода маток.Средный выход маток 82-85%, сила семьи должна быть не меньше 8 рамок расплода на 230. одной семье даю 48 мисочек. Дж.сот очень нравится.

Автор: Пчеляк [ Воскресенье, 09 Января 2005, 22:26]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Вот уже разброс - 12час. Где же главное преимущество джентера? Я пересаживаю с любой точностью, не хуже 6 часов. Про канитель и производительность вообще молчу.
Для пчеловода это прекрасный приработок. Для матковода же это не годится.
Вся проблема не вывести маток, а осеменить их, т.е. получить плодных маток.
Added @ [mergetime]1105299119[/mergetime]
Pchelk

Все нормально, и интнресно, за что ж ругать то!

Автор: Олег [ Пятница, 14 Января 2005, 13:59]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Я тоже пользуюсь Дж.сотом и очень доволен , может когото и неустраивает сот в силу неких причин ,но вижу на сегодняшний день в использовании сота только плюсы.

Автор: Николай [ Четверг, 17 Марта 2005, 20:54]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Передали мне диск от Доцента с фильмом про Новозеландский ДЖ. сот. Похож на Немецкий но всё нацелено на крупное производство отьёмных донышек не 99 а 440. Ну и две разновидности на молочко и на матки. Судя по фильму вещь стоящая и главное повторюсь расчитана на большое производство. Филант- срочно пиши Доценту не пожалеешь Ещё придёт до мая.
Ну и есть тут владельцы магазинов тоже не спите.
А вообще я считаю это сейчас самая главная задача в пчеловодстве-матководство. Еслиб большинство пчеловодов занялись этим то и пчёл улучшили бы в том числе и среднерусских.
Не будет этого то придём к тому что хлынут к нам линии из за рубежа и вытеснят всё то что есть а есть и отличное только надо это отличное выбрать и размножить.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 23 Сентября 2005, 0:59]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кто подскажет где Джентерский сот купить можно? Может где в Минске продают?

Автор: Николай [ Пятница, 23 Сентября 2005, 9:09]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Позвони в Минск в маг. МИР ПЧЁЛ его владелец недавно с польши приехал-собирался купить штук 10 посмотреть как продажа пойдёт.

Автор: Valery [ Пятница, 23 Сентября 2005, 9:12]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

В России Киселев Владимир Иванович (Москва). Он посылает по почте полный комплект. Надо сразу брать родные маточные клеточки, или придется ставить в нуклеусы маточники. Телефон Киселева в ж-ле Пчеловодство уже года четыре регулярно. В других местах дороже.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 23 Сентября 2005, 12:55]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай! Может вы его мобильник знаете? А то я звоню в магазин а там злая тётя говорит что не знает что такое Джентерский сот (пришлось обьяснять что это устройство для вывода маток) сказала что хозяин будет в понедельник. Спросил мобильный а она мне в ответ жутко занудливым голосом "В понедельник!"
Valery! Спасибо. Только думаю что в Беларусь он мне выслать джентера не сможет. Пенопластовый улей ведь не смогли мне апирусовцы выслать.
А что за родные маточные клеточки ? Зачем они нужны?

Автор: Николай [ Пятница, 23 Сентября 2005, 17:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Он просил никому не давать. Звони в понедельник.
Насколько знаю ездили счас и с Минска и с Солигорска в польшу на праздник пчеловодов.
Вроде опять собираются около 15 октября. Позвони Кочановскому, или в Солигорск.
Кто ищет тот всегда найдёт

Автор: Олег25 [ Суббота, 24 Сентября 2005, 11:54]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Валерий, а ты дай мне этот ТФ, я в понедельни к в Москве буду шарахаться, может что узнаю

Автор: АНВ (Анатолий Николаевич) [ Воскресенье, 25 Сентября 2005, 13:27]

Ульи: многокорпусные из пенополистирола
Порода пчёл: среднерусские, но под вопросом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

[quote=Олег25,Saturday, 24 September 2005, 14:57]

, я в понедельни к в Москве буду шарахаться, может что узнаю
Телефон редакции ж."Пчеловодство" в Москве 207-42-19.Там подскажут , как найти Киселева.

[quote=Пчеломор,Friday, 23 September 2005, 15:58]что в Беларусь он мне выслать джентера не сможет

[/quote]
Год назад я отправлял в Белоруссию поилки а Нынче пластмассовые мисочки. Отправлять проще, чем по России. Только тарифы зверски увеличились.

Автор: ale [ Воскресенье, 25 Сентября 2005, 13:45]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

пчеломор какие проблеммы скажи что нужно

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 25 Сентября 2005, 21:22]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо Ale! Думаю завтра мне купят Джентера в Минске если будет. Если не будет обращусь к вам. Кстати сколько Джентер у себя на родине стоит ? А то вдруг у вас 80 а в Минске 180 ?

Автор: Олег25 [ Воскресенье, 25 Сентября 2005, 21:49]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я уже писАл, что могу отправить в Брест с проводниками бесплатно, только разберусь завтра что, по чём.

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 17:36]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай! Владелец "Мира пчёл" продавать мне джентера не решился - то ли испугался что я налоговик то ли у него действительно нету джентерского сота. Вообще впечатление от общения с этим человеком по телефону у меня остались самые наихудшие. Было такое ощущение что у человека не совсем всё в порядке с головой. Он нёс какую-то пургу про накладные, про лекарства, про "белоруского пчеловода" , пытался обговорить вас(-----------------------------------------------------------------------) в общем полнейший маразм и бредятина. Я только то и спросил его про джентер и сослался на вас - а в ответ такое! При этом акцент у него был издевательски-народный. Как по телевизору когда артисты изображают из себя колхозника.


Попытаюсь купить через Аle.

Автор: Николай [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 18:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну спасибо Пчеломор, что ты об этом никому не рассказал Ато вишь тот что по ТЕЛЕФОНУ
А вообще не обращай внимания. Он действительно при разговоре выглядит странно. Но так по секрету конкуренты его говорили, что это может игра как у Бринцалова.
А на самом деле он не сделал ни одной экономической ошибки. И раскрутился до сети магазинов которую уже создал.
Специально для Пчеломора отредактировал

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 20:48]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Специально для Николая отредактировал предидущий пост. А то мало-ли агенты какие читают эту ветку форума

Автор: Олег25 [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 21:49]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Разговаривал сегодня по ТФ. Для Москвы стОит это удовольствие 4500 руб (чуть меньше 160$). Можно было сразу договориться о встрече, подъехать и взять.

Автор: Николай [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 22:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну интересно почём в Германии у Алле?

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 26 Сентября 2005, 23:42]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Гораздо меньше.

Автор: Aleksey [ Вторник, 27 Сентября 2005, 7:02]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Я бы купил такой сот, но только за 3-5 баксов.
Раздули цены до немогу - кусочек пластмассы скоро будет стоить как мотоцикл
Найди Пчеломор кусок алюминиевой проволки(у вас там ещё не весь алюминий вывезли?) и сделай шпатель, а личинку положить в мисочку дело не хитрое.

Автор: Николай [ Вторник, 27 Сентября 2005, 17:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А сколько??? Ну и учитываешь , что еврики а не доллары?

Автор: jura-1 [ Вторник, 27 Сентября 2005, 17:40]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Николай,в стране где он изготавливается(если иметь ввиду оригинал Джентера) должен в любом случае дешевле быть,невзирая на валюту.На польском форуме была ссылка на официальный сайт Джентера с его е-мэйлом,но я случайно удалил его у себя.К сожалению немецким не владею.Если надо то могу поискать.

Автор: Николай [ Вторник, 27 Сентября 2005, 18:23]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.karl-jenter.de/
Чё то сам не догадался посмотреть

Автор: jura-1 [ Вторник, 27 Сентября 2005, 18:43]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Глянул,конечно при моём знании немецкого тоска,но остался под впечатлением одной суммы - 399 Евро (и я думаю доп. затраты +).Интерестно я правильно понял сумму или всё ещё не так запущено.

Автор: Олег25 [ Вторник, 27 Сентября 2005, 19:27]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А я то репу себе почесал, когда мне сказали сумму для Москвы Николай, а сколько стоит у твоего товарища в Минске?

Автор: jura-1 [ Вторник, 27 Сентября 2005, 19:33]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Олег 25,и какая же сумма вынудила к этому действию.

Автор: Олег25 [ Вторник, 27 Сентября 2005, 20:00]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я же выше писАл, что 4500руб (приблизительно 160 баксов)

Автор: Prozaik [ Вторник, 27 Сентября 2005, 20:04]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Николай, а реально самому изготовить Джентера по образу и подобию?

Автор: Юстас [ Вторник, 27 Сентября 2005, 20:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

По моему мнению применение Джентерского сота оправдано и, что немаловажно, окупится лишь на очень крупных пасеках или разведенческих, а мы уж как-нибудь с помощью подручных средств - алюминиевой проволоки, или шприца по методу Пчеляка...

Автор: Николай [ Вторник, 27 Сентября 2005, 20:51]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

он просто собирался купить штук пять чтоб проверить спрос.
Ну и что за товарищ если мы только по тел. я его и не видел то.
наверно. Я читал что один с Украины даже продаёт из воска изготовленные
а я смотрю последний пункт на сайте Джентера вроде написано ПРАЙС ЛИСТ?
счёлкнул а он загружается как файл. А чё то открыть не смог всё спрашивает какой программой. пощёлкал не вышло

Автор: Valery [ Вторник, 27 Сентября 2005, 21:00]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

"Николай, а реально самому изготовить Джентера по образу и подобию?"
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Реально, но флягой спирта не обойтись
1. Основная матрица (ячейки), 2. крышка задняя, 3. крышка лицевая, 4.затычка для прохода матки, 5. Донышки, 6 Стенки маточников, 7. Втулки, 8.Маточные клеточки. Эт, получается 8 прессформ, +тестирование отливок+ обмывание тестирования

Отбивается в первое лето!. Только не повторяйте моих ошибок. Не мойте донышки горячей водой. Только механическая очистка.

Автор: jura-1 [ Вторник, 27 Сентября 2005, 21:01]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Программа Acrobat Reader.

А потом резко покупаем оригинал.

Автор: Valery [ Вторник, 27 Сентября 2005, 21:05]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

А как же

Автор: Юстас [ Вторник, 27 Сентября 2005, 21:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

И сколько маток ты выводишь за сезон?

Автор: jura-1 [ Вторник, 27 Сентября 2005, 21:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

А кто-нибудь встречал такое в литературе:Всё тоже как при переносе личинок шпателем,но только применяется трубка(меньшего диаметра(длинная) вставляется в трубку большего диаметра(коротенькая,диаметром с ячеику) и в трубку большего диаметра вставляется поролон),путём втягивания воздуха личинка извлекается из ячеики и переносится в мисочку.Это я в одной книге на литовском видел(перевод с немецкого),и что вы об этом методе думаете.

Автор: Prozaik [ Среда, 28 Сентября 2005, 6:20]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Но личинка же извозюкается неминуемо в корме... а значит - впустую всё

Автор: Valery [ Среда, 28 Сентября 2005, 10:43]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Первый год (2003) я сделал 4 закладки за сезон, т. е. больше 100 принятых маточников. Неплодные матки были 25 мая. Считая минимальную стоимость неплодной матки 50-70 рублей, (я их 50% бесплатно раздавал). Нужно всего две закладки, чтобы отбить цену. Я брал у Киселева за 3300 рублей (115 $). Потом мне надоело. В 2005 , этим летом, сделал две закладки по 48 маточников в две семьи воспитательницы. Облетелось в начале июня меньше 50 %, были дожди и холодно, см. первый пост у Прозаика "лето на пасеке" . У меня еще холоднее градусов на 5. Нет рынка сбыта маток. Область размером 750х450 км. В иные районы из Вологды ходит один автобус в день. Плодную матку надо за неделю продать, а стоит она как кило меда в розницу

Автор: Aleksey [ Среда, 28 Сентября 2005, 12:07]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Валерий, так "а как же"(с джентером) или просто выгоден вывод маток? Что то я не углядел выгоду в приобретении джентера. Алюминиевая проволочка то даст тоже самое, что джентер!?

Автор: Valery [ Среда, 28 Сентября 2005, 13:53]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну это как посмотреть. Можно и без проволочки. Полоску с яйцами к верхнему бруску 2-мя зубочистками пришпилил и через 10 дней 15-20 запечатанных маточников гарантировано. С сотом удобнее работать. Можно оперативно выбраковывать на всех стадиях: яйца - личинки- маточники - матки. По большому счету, конечно, не более чем баловство, как не более, чем баловство все наше занятие.

p.s. Я в 1984 году не смог купить медогонку. Но был пресс для получения сока из ягод. Так славно я на нем рамки прессовал. Лет десять у меня не было воскотопки. Сейчас я не представляю, как бы я выкручивался. До 2003 года рамки вскрывал только ножами. Работал медицинский стериллизатор, а в нем 5 ножей. Как в парной бане. Сейчас только "Стерлитамакской" вилочкой. Нынче магазины жутко запрополисованы, согнул все стамески, потом взял китайское долото "Кинзо" и до конца сезона с ни и ходил, да с топором, потому, что иначе магазины не сорвать.
То же и с сотом. Просто к этому надо придти. Отобрал племенную семью. Пометил иатку, и вперед. Надо 100 маток, будет, 500 за сезон, - не вопрос, было бы куда сажать. И матка потихоньку привыкает, что ее ловят И может быть, подсознательная причина, - никогда не мог я "живой" маточник толком в клеточку Титова вставить, то не влезает, то упирается. Делал самодельные клеточки из сетки с донышками из пивных банок. Надоело

Автор: Aleksey [ Среда, 28 Сентября 2005, 14:25]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Валера! Ну опыт у меня мизерный конечно в этом деле, но что значит пришпилил полоску? Сот испортил? В соте на одном уровне не одного возраста личинки. Не много ли маточников на одной полоске?

Ну это же можно отслеживать и при работе с проволочкой!? Мне кажется, при прививке на одну планочку выйдет меньше брака. Поясню. На одной планочке 12-13 маточников - на 2-х планочках соответственно 24-26 маточников. Пчела начинает выращивать все эти маточники(практически все). По словам матководов(например Николая) семья выводит качественно до 24 матки. Конечно! Всё зависит от того как привил, но и тем не менее - насадим мы 30-40 маточников и что? Пчёлы лишнее выбракуют и останутся эти же 20-24 матки? Тогда при чём тут джентер? Возможно тем, что при работе джентером не нужно искать специально молочко для прививки? Ну так его не трудно найти и в семье воспитательнице. Молочко, какое мы положим в мисочку, не полностью будет соответствовать дню развития личинки? Ну так это ещё не всё доказано и не всё так однозначно и, если пчеловод выводит маток, то зачем ему ................. матка то все и нужна на 1-2 сезона.
Честно, непойму в чём его приимущества перед проволочкой? Удобством - не вижу. ъ
Вобщем не вижу я ............зачем тратить по 100-150 $ на сот, который себя не оправдает на пасеке до 100-200 семей.
Ну и, как уже писал Пчеляк, проволочка даёт пчеловоду фору в 3 дня, а это весной не так уж и мало.

Автор: Valery [ Среда, 28 Сентября 2005, 15:43]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Спокойно ставится заплатка из вощины на это место. Один в один.
Не одинаковые можно спичкой подавить и оставит все одинаковые. Сто маточников не заложат, буть хоть там и 200 яиц.

Это чисто индивидуально. Мне, например, не нужна медогонка с электроприводом. Мужчине за сорок, надо хотя бы 30 минут в день поднимать пульс до 150 ударов в минуту, вот я ручку и кручу. Это шутка. Вложенные в сот деньги Вы вернете в любой момент. Спрос, по крайней мере в России, превышает предложение. А у Вас уже будет опыт. Литературы ж никакой. Пособие М.К. Симанкова тиражом 500 экземпляров . Вот смотрите, у меня в лавке продается 12 видов ножей дя вскрытия рамок + электронож+паровой нож. Я ими (такими ножами) не пользовался никогда и не буду. Ножи были самодельные, кованые их <> - х напильников. Вилочки украинские, Я ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ!!!, -я ими работать не могу, но их же кто то покупает, Я где-то через 15 лет работы с пчелами определился, что у нас лучшая зимовка - в 8 -9 рамочных ульях на высокую-украинскую рамку. И никаких зимовников. Сейчас Аветисяна перелистал - их три для ПТУ, сельхозтехникумов и институтов, смотрел, что лучше в интернет выложить, там про зимовку написано, что расхода корма меньше 7 кг/кг пчел в зимовку не бывает. Так бывает это. Бывает и 5 а бывает и 10. А почему это случилось, может поймешь через ХХ лет, а может и никогда.
Вернемся к соту. Тут каждый определяется для себя. Нравится , удобно, предсказуемо, окупается - работаем. Не нравится - подрезаем вощину по "свежим яйцам". По затратам. Предположим, ваша пасека вышла на "прожиточный" уровень. Т.е. вы с нее живете. Тогда, отбить сот, это две экскурсии "курсов пчеловодов" на вашу пасеку в сезон. Им интересно, и вам сот достанется за 4 часа беседы с будущими коллегами

Автор: Aleksey [ Среда, 28 Сентября 2005, 16:51]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Да знаем про эти заплатки, НО, если не отходить от разговора, то что получается - с проволочкой нету времени работать, так как с джентером удобнее и быстрее(это ещё посмотреть как), а с заплатками есть время ковыряться?

А вот интересно - смотришь(даже весной) матка ложит ровненько, расплод, когда запечатают, ровненький, а как начнёшь личинки выбирать для прививки, так там не всё так однозначно - приходится по какому то участку внимательно рассматривать и выборочно брать. А если подрезать сот, то выбора как бы и лишаешься, ну или довольствуйся тем что есть на этом срезе? А будут там, я так думаю, не всё то что нужно - ну десяток личинок может и наберётся(матка то не рядами ходит, а по кругу). Во всяком случае у меня не получалось, при прививке брать личинки подряд, хоть и матка была хорошей(по моим понятиям).


Нравится - возможно и так.
Удобно - вот лично мне(не пробовал ждентера ) не понятно что такое нравится и удобно. Мне нравится с пчелой поработать, попробовать что то неизведанное для себя(перенос личинки и конечный результат) и если получается, то тут мне и комфорт и хорошее настроение.
Предсказуемо - так и с сотом джентера нет ничего предсказуемого. Если предсказуемым считать выход маток в одно время, то и проволочка дает это же что и джентер - надо лишь взять на соте самую молодую личинку. А как её определить, что она самая молодая? Да очень просто! Бери зачервлённую рамку и ищи на ней самую, самую маленькую(только что вылупившуюся личинку) и после того как найдёшь, начинай искать точно таких же(крупнее не надо) - вот и вся предсказуемость - матки выйдут в течении полудня.
Окупается(?) - не понимаю я, как может окупиться это(джентер), когда и без него результат будет не хуже.

Да вобщем то я не противник джентера, но, как мне кажется, вопрос о окупаемости тут не .................

Автор: Валент [ Среда, 28 Сентября 2005, 17:51]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Валерий! Я в этом году поставил электропривод! Работать прекрасно! Медогонка крутится, а ты в это время занят другими делами. Н аскорости 2 об/сек. у мужика частота пульса не 150 будет, а поболе! Но это дело вкуса, наконец.
Вопрос: почему от ножей и электроножей отказался?
И нельзя ли у тебя выкупить вилочку, которой ты работаешь? Ответ сбрось на почту.
----
Лофанты твои выросли. Но сногсшибательного эфекта (который описан в литературе) от них пока я не получил. Может на будущий год?
-----
А о джентеровском: думаю заняться на будующий год. Сейчас знакомлюсь с литературой и опытом своих коллег.

Автор: Valery [ Среда, 28 Сентября 2005, 17:56]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

"Че то я не пОняла", как говорила моя знакомая в далекой юности. Дж. сот для того и есть, чтоб заплатки не ставить, из 117 яиц или 12 часовых личинок выбрать 48 самых "упитанных", чтоб с мисочками не ковыряться. У меня этот комплект "синих мисочек" лежит с 1985 года не распакованный. Можно и медогонку не покупать, получать только сотовый мед, можно просто ловить чужие рои и не иметь своей пасеки. Вариантов n+1. Не хочу я гнуть гусиное перо и лазить по рамкам в поисках 12 часовых личинок. Все операции с сотом от установки до получения неплодных маток занимают максимум 2 часа на партию 48 маточников. Непонятки начинаются дальше, какая облетелась, как оценить пригодность плодной матки, примут не примут. Дж. сот просто очередная приспособа, кому то удобно, а кому то шпатель родней, вот и все. Например, мне удобнее высокие рамки, т.к. в апреле - мае по ночам бывает до -20, и на широкой рамке накроется весь расплод. Сейчас вообще делаю пасеку "стояков" : два корпуса на украинскую рамку +3 магазина на полу-рамку, только для того, чтоб взять ивовый мед. В "широких" ульях у нас семьи развиваются хуже, чем в высоких. А на многокорпусные мне уже не перейти - 1500 гнездовых рамок.

Автор: Aleksey [ Среда, 28 Сентября 2005, 19:30]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

А какие заплатки при работе проволочкой? Это Валера твой был пример и выход из ситуации с вырезаными сотами.

Я не понял, как и твоя детская подруга ты что и в джентере выбираешь упитаных личинок? Там то что выбирать?

А! хеееех! Понял..................что я ничего не понял.


Ну это явный перебор! Даже если учесть, что ты опечатался, то............ ну никак в 2 часа не уложишься - там много всяких манипуляций будет, которые займут времени больше 2-х часов.

Автор: ale [ Среда, 28 Сентября 2005, 19:54]

Ульи: Zander, в 48249 , Münster
Порода пчёл: Buckfast ; Carnica
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Сот испортил?





Спокойно ставится заплатка из вощины на это место. Один в один

не понял а куда ставится заплатка и зачем

Автор: Aleksey [ Среда, 28 Сентября 2005, 20:15]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Это ты Але "ниточку" потерял. "Заплатку" можно ставить хоть где(хоть трутнёвый участок вырежь и поставь туда кусочек вощины, по размеру конечно), но в данном случае речь шла про "заплатку" вместо вырезаного сота, при манипуляциях по примитивному выводу маток.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 29 Сентября 2005, 3:16]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Мужики , вам чё делать на пасеке больше нечего как соты ремонтировать? Это чё , специально придумали типа недостаток джентера такой - соты он портит! А кто это первый сказал-то ваще?

Автор: MishaK [ Четверг, 29 Сентября 2005, 6:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Дж.сот хорош при неблаго-приятных погодных условиях и при ранне- весених выводах маток.
И разница в 2-3 недели при выводе маток особенно на крупных пасеках это большой срок.



Если вы выводите маток вы делаете план когда начинать готовить семьи и т. д. соответсвенно и подсаживаете маточку для засева раньше. Лучший прием личинок был 97 с одного засева.
Если вам ниобходимы дополнительные маточники; я так же использую перанос личинок которые остаются после выемки доннышек. Их еще остается около 300, и если маточка ценная я использую личинки и переношу в пластиковые мисочки.

Автор: Valery [ Четверг, 29 Сентября 2005, 9:24]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Можно вокруг улья с бубном бегать, в баню ходить перед перед выходом на пасеку.
В 12 по Москве схожу в баню. К вечеру выложу книжку М.К. Симанкова. Михаил Кимыч на соте кандидатскую защитил. Все вопросы к нему.


Из 117 личинок (или в варианте Н.Зеландском из 400) выбираеш 30-40, которые тебе приглянулись, остальное муравьям на корм, или в улей обратно, медом помазав, - пчелы почистят.

Автор: jura-1 [ Четверг, 29 Сентября 2005, 16:24]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Знатоки джентерского обьясните мне профану о приёме 3-х дневных яиц .Тут просматривал литературу и наткнулся на метод прививки яиц в искусственные мисочки,там написано что яиц принимают меньше чем личинок(ну это я знал и до этого),а вот какже с джентерским получается(по идее должны быть те же результаты).И может кто-то знает сравнительную статистику приёма яиц и личинок(примерно,по памяти).

Автор: Valery [ Четверг, 29 Сентября 2005, 17:11]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Разница в приеме на любительской пасеке статистически не достоверна. Во завернул .
Если серьезно, прием очень сильно зависит от состояния семьи стартера, могут и яйца принять 90%, если семья в роевом состоянии, а могут и личинок порубать на капусту подчистую, оставить из 24 втулок (столько влезает у меня на рамку в два ряда) штук пять-шесть. Такое бывает в конце медосбора, когда я вдруг вспоминаю, что неплохо бы было в зиму пустить молодых маток

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 3:13]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Коллеги - джентеристы (слово-то какое!) Скажите что в комплекте с сотом надо купить и сколько ? Ну там клеточек и патронов всяких - я не знаю чего - потому и спрашиваю. Что покупать не надо или что можно здесь купить взаместо оригинального? В общем расскажите все тонкости.

Автор: Николай [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 8:08]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Покупай комплект с клеточками. Потому что в клеточки титова очень плохо вставляется. Но не проблема подобрать бигуди женские почти точно как клеточки только с обратной стороны от маточника надо будет пробку подобрать или сделать . Это всё мелочи главное сам сот, а там приспособишься. Хотя приспосабливаться надо зимой а то летом аврал. Если хочешь могу фотки прислать как решаются вопросы с прививочной рамкой итд. А вообще собираюсь дополнить свой сайт ну тогда и посмотришь-это может через месяц Всё время не хватает.
Видно Алле тебе пришлёт? попроси может и инструкцию переведёт. Хотя можешь тоже на моём сайте глянуть-там всё переведено. Да и календарь есть. Только вот работает ли он в автоматическом режиме? Ну если что то и сам пересчитаешь.

Автор: Олег [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 8:14]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Точно подходят бегудюшки , а пробки можно от бутылок - пластмассовые пользовать.

Автор: Valery [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 9:27]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Я уже 5- й год качаю под 2 тонны. Обычно в одиночку. Трудовые десанты бывают, но редко, да у них другие интересы, купание, рыбалка, баня и прочие шашлыки. Так что втянулся. Стол на три рамки - одну вскрыл, покрутил, вскрыл вторую, покрутил вторую сторону. Больше двух фляг в день я морально не тяну, - ухожу в леса пошлятся или сижу за компьютером.


Ножи - это или парилка (когда водяной подогрев), или привязан проводом к розетке. Очень не удобно работать бригадой, двое вскрывают - один крутит.
Я делал хронометраж - ножами медленнее.

Лофанты приятно соседу показать. Дать листочек понюхать
Надо розетки на зиму присыпать листвой. Подмерзают они сильно.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 11:43]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, здоров ты коллега!
Я обычно до одной не дотягиваю

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 14:31]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А сколько там клеточек? Что -нибудь ещё надо?
Ножи использовали раньше на колхозныз пасеках. Связано это было с тем что всё что находилось в распечатном столе - всё доставалось пчеловоду. И резали те рамки этими ножами чуть не до вощины.

Автор: bazilion [ Воскресенье, 02 Октября 2005, 19:58]

Ульи: апирусс
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня позвонил гоподину Киселеву в Москве, он сказал, что продает Дж. сот(оригинал) в базовой комплектации, т.е. без клеточек за 4500 руб. Так-то!
Зато, правда, обещал привезти в течение 2-х часов. Сервис!

Да, и еще он сказал, что клеточки стоят 75р., он считает, что по этой цене их брать не будут, поэтому он их не заказывает и торгует исключительно сотами(донышки, мисочки, ну и все что там дает г.Джентер в комплекте).

Автор: Юстас [ Вторник, 04 Октября 2005, 22:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

В газете "Пасека России" №6 за 2004 год есть описание, фотографии и реклама сота ураинского пчеловода Яранкина, он так и называется "яранкина сот". Суть та же, что и у Джентерского сота, только там мисочки не пластмассовые , а восковые.

Автор: Валент [ Вторник, 04 Октября 2005, 22:51]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Сосед от них в восторге. Но я почему-то нет!
Стебли срезал. Завариваю в чай. А корешки опилками присыпал. Было уже 4-е утренника по минус 5 Град.
Так вышлешь вилку или нет?


Да, этот мед (забрусованый) - мне очень даже "ндравится" он очень вкусен.

Автор: Valery [ Среда, 05 Октября 2005, 15:56]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Да вышлю. Оборот по инвентарю упал на 30%, буду расши рять интернет торговлю

Автор: bazilion [ Среда, 05 Октября 2005, 21:23]

Ульи: апирусс
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Люди, а почему не попробовать сделать Дж сот по тому же Ткачеву?
Пара вечеров, и собственный сот готов! За один раз можно зарядить, по моим подсчетам, до 200 донышек. Дешево и сердито!
Приспособление А.В.Ткачёва для искусственной закладки маточников .
Cостоит из донышек, изготавливаемых из деревянных брусочков, покупных пластмассовых мисочек и прямоугольного колпачка из разделительной решетки.
В полке стального уголка длиной 20 см. (30х30) просверливаем сквозное отверстие диаметром 5 мм. Через это отверстие пробиваем молотком брусочки сечением 5х5 или 6х6 мм и длиной 5-10 см из дерева(липа, ель, осина и т.п.). Получившиеся круглые палочки разрезаем на кусочки длиной 2 см.
Для получения в торце углубления для яйца берём стальной шарик диаметром 4-6 мм, кладём его в углубление на полке уголка, засверленное тем же сверлом, ставим на шарик палочку и ударяем слегка молотком по второму концу. Другой конец палочки стачиваем до диаметра 3 мм, а кончик закругляем.(рис.1) Этим концом она будет втыкаться в отверстия диаметром 3 мм на планках прививочной рамки.
Изготовленные донышки необходимо прокипятить в воске.
В середине гнездовой рамки срезаем пасечным ножом ячейки до вощины на площади 15х20 см с одной стороны сота. Затем тонким шилом прокалываем отверстия напротив центров ячеек противоположной стороны суши, но не подряд, а через 2 как по горизонтали, так и по вертикали. Сушь лучше подогреть. Отверстия увеличиваем до 5 мм. В зти отверстия на глубину 3-4 мм вставляем со стороны удаленных ячеек ранее изготовленные донышки. Снаружи донышки приклеиваются расплавленным воском по кругу.(рис.4)
Перед подсадкой матки рамку со вставленными донышками обрызгивают сиропом и ставят в середину расплодного гнезда, чтобы пчелы не только подготовили её к яйцекладке, но и закрепили герметично донышки. Через 3-4 часа можно сажать матку под колпачок, изготовленным из разделительной пластмассовой решетки. Его размер 15-20 см и высота 1 см.(рис.3) Для удобства в нём можно устроить лючок.
Накрываем матку вечером, выпускаем днём, сняв колпачок. Примерно через 3 суток после того, как матка отложила яйца, с рамки стряхивают пчёл и помещают в переносной ящик, в который заранее кладут грелку с горячей водой, можно пластиковую бутылку.
В тёплом светлом помещении вынимаем донышки с яйцами или личинками из соторамки.
На донышках закрепляем с помощью предварительно разогретой (мягкой) полоски вощины шириной 1 см ранее просверленные пластмассовые мисочки(отверстия 5мм по центру). Этой полоской оборачиваем мисочку и часть донышка и получаем маточную мисочку.(рис.2)
Готовые мисочки с личинками или яйцами втыкаем в прививочную рамку и ставим её в семью-воспитательницу, в заранее приготовленое место между рамок с открытым расплодом. Если семья находится в роевом состоянии, то в неё можно с успехом помещать мисочки с яйцами, с которыми можно дольше работать при соединении донышек и мисочек, чем с донышками с личинками.
Рамку суши после забора донышек выдерживают на улице, после гибели лишних личинок обрызгивают сиропом и помещают на 1-2 часа в семью, потом убирают на хранение или готовят к следующей подсадке.

Автор: Valery [ Пятница, 14 Октября 2005, 14:10]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Выкладываю книжку М. Симанкова "Использование сота К. Джентера для вывода маток среднерусских медоносных пчел"
Букварь не букварь, но лучше то нету. Есть неточности и ляпы. Для сельхозтехникумов в самый раз.
На последней странице координаты питомников злых среднерусских пчел, может кому пригодится.


Прикрепленные файлы
 Джентер.zip ( 453,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1555

Автор: jura-1 [ Пятница, 14 Октября 2005, 18:44]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Валери (прости чайника),с какой програмой можно прочитать книжечку(и откуда скачать программу).А то у меня пишет,что чтобы открыть файл,Виндоус надо знать с помощью какои программы он был создан.Бился я над этим долго и упорно,а похвастаться нечем.

Автор: voxon [ Пятница, 14 Октября 2005, 19:39]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Jura-1,
Открывается эта книга одной простой программой, которую можно скачать тут:
_http://alfate.fatal.ru/DjVuSolo3.1.zip

Автор: jura-1 [ Пятница, 14 Октября 2005, 20:08]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Voxon.Я попробовал,но ничего хорошего не получилось.Пишет DNS error or server not found.

Автор: Юстас [ Пятница, 14 Октября 2005, 21:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Программу можно скачать на форуме в библиотеке, а книгу я качал Download Master.
Valery, а почему ты не выложил книгу в библиотеку, там её проще найти.

Автор: Valery [ Пятница, 14 Октября 2005, 23:31]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну дык я хотел в тему. Сейчас положу в библиотеку.


Два раза попробовал закачать, в конце выдает ошибку. Пусть модераторы дублируют в раздел. У меня не получилось. Работаю в Опере 7.54.

Автор: voxon [ Суббота, 15 Октября 2005, 2:56]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Может потому, что расширение у проги "EXE". Исполняемый файл и скрипту форума это не нравится.
Имеет смысл упаковать ее, чтобы расширение было "RAR" или "ZIP" .
А ссылку я указал ту же, что и Денис, администратор форума, нашел в первых частях этой темы.
Если проблема чтения так остра то могу выслать на мыло, она "весит" около 2 МБ.
Надо только точно знать адрес, чтобы не послать в пустоту и не получить обратно с пометкой-
скрвер не найден.

Автор: Пчеломор [ Среда, 28 Декабря 2005, 15:01]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ну, вот теперь и я вступаю в стройные ряды коллег – джентеристов.
Стало это возможным благодаря помощи Ale – за что ему объявляется благодарность с занесением в личное дело. Отдельное спасибо ему за серьгу (у жены наверное отобрал) . Правда это не мой фасон , но, как говорится, «даренному коню в зубы не смотрят». В общем, шутку оценил.
Пол дня собирал-разбирал сот, делаю это теперь с закрытыми глазами. Осталось только дождаться сезона.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 29 Декабря 2005, 17:01]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай, у вас на сайте на фото джентера , между мисочками и клеточками что находится? Бигуди? Или что?.

Автор: Николай [ Среда, 04 Января 2006, 9:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Белые такие? Это клеточки-типа бигуди. Они в комплект не входят. Я их в Польше отдельно покупал. Их и выпускают в Польше. Кстати в Солигорске их видел в продаже.

Автор: Пчеломор [ Среда, 04 Января 2006, 15:21]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай!Эти ваши клеточки - они для маток или для маточников? Уж больно маловаты.
Ну и выкладываю фото своего джентера.
===
===========================

Вопрос к Valeri. Почему нельзя тёплой водой мыть донышки ?

Автор: Николай [ Среда, 04 Января 2006, 15:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

те что маловаты я покупал как входящие в комплект А вот что эти побольше в камплект входят то и не знал. Их покупал отдельно. Они всем хорошие но сьужение к верху делает затруднённой фиксацию в улье-между рамок не повесишь так просто. Ну смотрю новьё у тебя - приятно глянуть. Мфть можно но водой чтоб рука терпела-пластмасса может деформироваться в горячей сильно. Ага, первый раз немножко хуже принимают и сеют матки -не пугайся после пропахнет. Ячейки отстроят и всё будет путём.

Автор: Пчеломор [ Среда, 04 Января 2006, 20:52]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай! Я так и не понял для чего эти малые клеточки - для маток или маточников???

Автор: Николай [ Среда, 04 Января 2006, 21:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Для маточников без сопровождающих пчёл

Автор: Пчеломор [ Среда, 04 Января 2006, 21:34]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Неужели влазят туда маточники ? Вроде на фотке такие маленькие. Вроде рядом мисочки - так и те шире за них.

Автор: MishaK [ Воскресенье, 15 Января 2006, 7:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Маточники с испльзованием системы Джентер.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: slaaadkaja [ Четверг, 02 Февраля 2006, 14:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5

http://www.graze.org
Фабрика производства пчеловодческого инвентаря, в том числе и Джентерского сота, в Германии

Автор: Николай [ Четверг, 02 Февраля 2006, 23:21]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Тёплой можно, очень горячей нельзя деформируется пластмасса.
Влазят с трудом особо толстые даже боюсь в эти сунуть сую в бигуди

Автор: Володя [ Суббота, 04 Февраля 2006, 18:24]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Кто может рассказать как правильно подготовить и обработать сот Джентера, перед подсадкой в него матки? На своем опыте знаю что мелкие оплошности приводят к тому что матка не хочет в него сеять. Надеюсь есть различные варианты и хитрости матководов.

Автор: Пчеломор [ Вторник, 04 Апреля 2006, 22:59]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай! Когда планируете примерно заряжать джентерский сот?

Автор: Николай [ Среда, 05 Апреля 2006, 16:02]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

конец апреля, начало мая. Как погода.

Автор: Анатолий Спб [ Воскресенье, 09 Апреля 2006, 18:02]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Сибиряку
Сходи по этой ссылке --- http://mkat.iwf.de/default.aspx?Signatur=C+1801
Там все способы использования дженторовского и других сота (просто зайди по ссылке и нажми там --- Preview Windows Media) и если енет(коннект)скоросной всё увидешь
Фильм 60 минут..... Иногда можно и скачать,когда тамошние админы вводят новую инфу,снимают (фаривоел) и качай - Regetdx- или -FlashGet

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 16 Апреля 2006, 23:33]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай! Сколько вы обычно используете таких вот рамок? Я себе сделал три штуки таких и сижу и думаю, мало это -или много? Правда у меня не по 11 отверстий а по 10. На 90 маточников в общей сложности. Надо видимо мне ещё изготовить и рамки для клеточек таких: Что ещё мне может понадобится?

Автор: Сибиряк [ Понедельник, 17 Апреля 2006, 4:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Пчеломор, а как думаешь, на первой рамке не приделают маточник, продетый в отверстие в планке к самой этой планке. Его же тогда не вытащить будет

Автор: Николай [ Понедельник, 17 Апреля 2006, 9:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Таких как сверху у меня 6 штук. Думаю тебе 3 хватит. Ну это надо считать сколько планируешь выводить. А таких как снизу вообще не делай. В той книжке переводной что тебе по матководству с Москвы прислали отличная фотка есть. В брусочках закреплённых в рамке дырки не на сквозь как раз под бигуди А с этими рейками и на фото видно, всё стараются упасть
Я сам буду счас делать только в брусочках.Такого ниразу небыло.

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 17 Апреля 2006, 13:59]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Было у меня такое опасение. Поэтому планки делал тоньше чем у Николая. На некоторые даже бигуди налазят. А вообще не просто мне было их сделать. Сначала сверлил в обычных заготовках перьевым сверлом. Но такие планки это сверло ломало. Потом нашёл на базаре обычное сверло 18- ку. Тоже ломало первую или последнюю дырку. Потом взял широкие(5-6 см) и длинные заготовки, складывал их в стопку четыре штуки, высверливал насквозь 10 отверстий, а потом уже вырезал и строгал из них планки нужного размера на станке.

Автор: Володя [ Понедельник, 17 Апреля 2006, 15:56]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Я пользуюсь таким сотом, производства СССР. Проблем с ним побольше чем с настоящим. Но работает. Может еще кто таким пользуется?

Автор: Пчеломор [ Вторник, 18 Апреля 2006, 1:32]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вроде у Николая кроме джентера такой тоже есть.

Автор: Володя [ Вторник, 18 Апреля 2006, 14:10]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Да, у всех по разному. Использую прививочную рамку такой конструкции. Удобно. Нижний ряд пока не использую для прививки. В семью ставлю две таких рамки. При постановке, по краям и посредине этих рамок запечатанный расплод. Если есть нужда ставить в клеточку, вынимаю с планкой и ставлю. А вообще стараюсь маточник в клеточку не ставить.

Автор: Сибиряк [ Среда, 19 Апреля 2006, 9:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Еще можно брусок толстый просверлить перовым сверлом а потом его нарезать на планки. Делал так, правда не для маточников.

Автор: Пчеломор [ Четверг, 20 Апреля 2006, 23:55]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вот, попробовал сделать. Сверлил по совету Сибиряка насквозь толстые бруски, а потом пилил их пополам. Позже степлером приделаю дно из зелёной пластиковой сетки, что на окно обычно ставят от комаров. В дырки влезают только бигуди. Оригинальные джентеровские клеточки слегка конической формы, и нижний конец слишком широкий. Такая конструкция для них непригодна.

А это для рамка для патронов с мисочками.
Николай! А как у вас сверху закрывается рамочный изолятор для маток? А то на фотке непонятно - вроде нет там ничего?

Автор: Николай [ Пятница, 21 Апреля 2006, 23:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня нормально сверлится только не дрелью а на сверлильном станке и очень малую подачу.
Я так понял из той книжки, что сверлить на сквозь не надо. и тогда можно использовать клеточки без дна, дном будет дно углубления. Только надо бруски потолще чтоб углубление поглубже было. Да и в бигудях твоих отверстия великоваты чтоб пчёлки маток не покалечили а то оторвут коготки на ножках. С такими бигудями очень не помешало бы заглубить их больше в бруски матке была бы зона покоя. А если переносит в клеточках придётся и подсаживать то можно каких заглушек с дерева наточить.
А я в Гродно в универмаге не смог подобрать бигуди подходящие.
Так и нет ставишь рамку и с двух боков по реечке12х10 мм или немного тоньше, ну чтоб эти реечки на гофмановские разделители опирались этой же рамки и закрывали щели с двух сторон от верхнего бруска этой же рамки до стенки изолятора. Надеюсь понятно написал?

Автор: Пчеломор [ Пятница, 21 Апреля 2006, 23:25]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо, - всё понятно! Изготовил ещё один вариант держателей для бигудей. На этот раз планки из фанеры. Бигуди ставятся так же, как и в лабораториях пробирки ставят.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Пятница, 21 Апреля 2006, 23:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну вот сколько можно напридумывать Только почему вдвижные делаешь? Ну с фанерой понятно. А рейки лучше по одному гвоздику с каждой стороны и будут вращаться-удобно клеточки вставлять-доставать.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 21 Апреля 2006, 23:45]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вдвижные потому, что реек с дырками две штуки и одна без дырок - дно. Если б была одна, то так бы и сделал - вбил гвоздь(если бы удалось втюхать гвоздь в такую фанерку ) Но одной недостаточно - я пробовал, бигуди стоят неустойчиво. Хороша система ещё тем, что можно и бигуди и оригинальные джентеровские клеточки ставить, только засовывать их снизу.

Автор: Николай [ Пятница, 21 Апреля 2006, 23:51]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Согласен. Но так как у того немца в книжке-толстые бруски не на сквозь проще и функциональней.

Автор: Николай [ Суббота, 03 Июня 2006, 20:49]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.vcelarske-centrum.sk/jenter/
там на фото №6 дж. сот демонстрирует сам Джентер. Причём мини сот с 38 донышками
и зачем такой маленький. ?

Автор: wsw [ Воскресенье, 04 Июня 2006, 8:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4

Хочу опробовать Дж. сот, он новый и возник вопрос как правильно его покрывать воском? Прошу совета.

Автор: Николай [ Воскресенье, 04 Июня 2006, 17:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

если он фирменный то покрывать не надо. Обрызгай раствором мёда и поставь сбоку гнезда на осушку-полировку. Следующий день опять слегка опрыскай и сади матку. Да у меня на сайте по дням расписано-ищи про дж. сот. http://www.nikolai.grodno.by/

Автор: wsw [ Вторник, 06 Июня 2006, 9:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4

Вчера поставил Дж. сот, обильно опрысканый медовым раствором, на ознакомление в семью. Закрепил на гвоздики и выровнял по вертикали при помощи проволоки. Фирма фирмой а колпачков на нижний ряд не хватило. Сегодня вечером буду подсаживать матку.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Valery [ Вторник, 06 Июня 2006, 11:27]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Это не оригинал. По фото похож на француцский "Nicot". На мой взгляд, (я его попробовал и продал) очень неудобно подсаживать матку - отверстие 15 мм, если сажать руками, можно травмировать. В этом соте пластмасса воском НЕ ПОКРЫТА. Принимают нормально, но освоение дольше, чем дж.сот.

Автор: Николай [ Вторник, 06 Июня 2006, 19:33]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Оригинал можешь тут посмотреть http://www.nikolai.grodno.by/drzenter.htm

Автор: wsw [ Вторник, 06 Июня 2006, 19:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4

Итак лед тронулся... Матку сегодня подсадили. Сот перед заселением слегка опрыскан раствором меда. Ловить и пересаживать матку этой ловушкой на первый взгляд показалось удобно.

А что есть такие где покрыто?
Что подразумевается под освоением? Я когда сегодня достал из улья сот пчелки там были.
Это единственный минус или есть еще?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Вторник, 06 Июня 2006, 19:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

wsw а чё так много пчёл с жёлтыми поясками ? у вас италянок разводят? Смотрю и у ВЕЕ на фото. У меня это редкость.

Автор: Valery [ Вторник, 06 Июня 2006, 20:11]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Да вроде нет. Когда вы выводите меньше сотни маток в сезон и этого достаточно. Я не пробовал чистить от воска донышки и мисочки. Возможно есть проблемы. Если вы не живете на пасеке - желательно жесткое расписание принятия, откладки и т.д. . Ловушка маток (Пинцет) на правом фото - удобная штука. Пользуюсь при ловле маток на соте.


Николай, у меня на среднерусских такие же полоски. В этом году получил пакеты из Кисловодска
в сотой пчеле попадается "померанцевая " полоска.
Пчела по поведению и печатке "карпатка" а спинка "померанцевая"

Автор: wsw [ Вторник, 06 Июня 2006, 20:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4

лет пять на пасеке серьезно практически не работал, был сильно загружен по работе, какие там матки выводились одному богу извесно. Как то в рое попалась вообще рыжая, работала хорошо.


В связи с отсутствием опыта в этом вопросе планирую работать по графику рекомндованному Николаем, т.е. завтра перед обедом - контроль червления, если зачервила то планируем с Товарищем поставить на воспитание 20 шт. Необходимо еще высчитать когда будут личинки не старше 12 часов, что бы вовремя поставить на воспитание.

Автор: wsw [ Суббота, 10 Июня 2006, 7:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4

Вчера (на третий день - по ошибке, нужно то на четвертый) начали работы по подстановке мисочек в семью воспитательницу, яйцо уже лежит. Подставили 20 шт., как и планировали. Всего в соте насчитали 31 яйцо, в одной ячейке было 2 яйца. Почему так мало зачервила, возможно новый сот нужно держать с маткой 2-е суток? Сот с 11-ю яйцами вернули в семью, резерв. Сегодня посмотрю прием если что не приняли будет возможность заменить не принятые яйца, теперь уже личинками.

Автор: wsw [ Суббота, 10 Июня 2006, 20:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4

Сегодня (на четвертый день) проверили прием яиц. Из двадцати предложенных принято восемь, из резерва доукомплектовали снова до 20, теперь уже личинками. Завтра посмотрим что из этого получится. На дне мисочек замечен воск, но не заметил он был от производителя или пчелки постарались.

Автор: Григорий [ Суббота, 10 Июня 2006, 20:25]

Ульи: пластмассовые
Порода пчёл: Бакфуст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Судя по фотографиям у Вас система Никот, производитель не покрывает воском, да насчёт недостатков, я думаю в этом мнения разделятся. Мои друзья выводят карницу и бакфуст (как по русски точно не знаю) перешли на уту систему, говорят, что она практичнее и удобнее.

Автор: wsw [ Вторник, 13 Июня 2006, 8:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4

Дополнительно принято еще 3 шт. Напрашивается вывод: семью-воспитательницу необходимо готовить более тщательно. Возможно, для увеличения количества принятых личинок, лучше перед постановкой личинок на воспитание довести семью до предроевого состояния?

Автор: Yahen [ Вторник, 13 Июня 2006, 9:28]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

На мой взгляд возможны две вещи.
1. Семья воспитательница слишком слабая. Я сокращаю на минус 4 дадаонвские рамки от общего числа рамок обсиживаемых пчелами в середине дня.
2. Семья в предроевом состоянии. В этом случае приинмают личинок неохотно и выкармливают тоже не очень. так как семья не предрасположена к работе как таковой.
Ну и чем ближе солнцеворот, тем неохотнее принимают личинок.

Кстати кто-то на форуме, по-моему Юстас, извините, если ошибся, высказывал мнение, что весенние матки по качеству заметно хуже летних. Смею оспорить это утверждение. Для каждого климатического пояса существуют свои оптимальные сроки вывода маток. У нас в Беларуси как раз весна. Май - пик развития семей. Разнообразный и обильный взяток. Майские матки получаются самые толковые. Те, которые позже на мой взгляд уже не настолько хороши. В другом климате это может быть и другой месяц. Раньше или позже. Но все равно по моему мнеиню самые качественные матки получаются как раз в процессе наращивания после зимовки силы семей. У нас в это время пчела за четверых работает.

Автор: Николай [ Вторник, 13 Июня 2006, 12:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это утверждение встречал в нескольких книгах. По моему это не так. Я не замечал разницы между майскими и летними. Скорее качество зависит от готовности семьи воспитательницы. Если пасека состоит из слабых пчелосемей то тогда да лучше в июле выводить.

Автор: Пчеломор [ Вторник, 15 Мая 2007, 1:27]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В общем подумал (полезное дело ) и решил вообще без патронов обойтись - просверлил дырки по размеру донышек в прививочной рамке устаревшего образца "доджентерской эпохи"


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Валерий_ [ Вторник, 29 Мая 2007, 14:39]

Ульи: альпийцы, даданы
Порода пчёл: первая помесь карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мужики и не только! Не хочется ковыряться в инете и форуме... Подскажите пож. сколько стоит комплект донышек Дж. сота, если кто заказывал отдельно. Да! И нужно для заказа (будут покупать несведущие люди) неплохое фото донышек, желательно близко. Если у кого есть, мерси выложите для пересылки. А то фотоаппарат при мне, а сам сот на пасеке. А ехать далеко. А в инете близкого фото ненашел.

Автор: Пчеломор [ Среда, 30 Мая 2007, 20:23]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вот, позиция из джентерского прайса с переводом кое-каким:
008 Einsteckzellen - донышки 115 штук за 7.90 евро
007 Weiselnapfchen - мисочки 115 штук за 7.90 евро

На плохой фотке (извините, тоже лениво) - внизу донышки, вверху - мисочки.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ynga [ Четверг, 07 Июня 2007, 8:32]

Люди добрые, расскажите поподробнее как работать с Дж.сотом. Я новичок, Дж. сот у меня итальянский вроде, в общих чертах представление имею , может профессионалы поделяться подробностями. Книжку М.Симанкова разархивировать у меня не получилось. Заранее спасибо.

Автор: Николай [ Четверг, 07 Июня 2007, 10:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.nikolai.grodno.by/o_matkah.htm
http://www.nikolai.grodno.by/drzenter.htm
Глянь по этих ссылках, может пригодится чего?

Автор: PastuhMedvedey [ Четверг, 05 Июля 2007, 11:25]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Штука интересная этот Джентер Смотрел фильм про него, заинтересовал , но вот вопрос, где купить
оригинальный сот Джентера, как отличить оригинал от подделки ??? Вы, как я понял являетесь
счасливым обладателем Джентера, подскажите есть ли там какаято защита от подделки, голограммы,
штрихкоды итд итп. Ато то , что продается у нас в пчеловодном магазине, тоже зовется Сотом Джентера, но по внешнему виду, цвету, упаковке, совсем не такой как я видел в фильме.

Автор: Stanislaw Zbieg Polska [ Четверг, 05 Июля 2007, 19:19]

Ульи: lezaki warsz.poszerzane
Порода пчёл: carnica - linia Vigor z Czech
Пчело-стаж: 6

Dorogije Druzia, Pczełowody ! Jest i ramka Karla Jentera /Dżentera/ w Germanii, Austrii a w Czechach imiejut ramki NICOT-a - stoit komplet 1350 czeskich koron. A wot web i mozno wsio posmotret, ja etowo Miroslava Sedlaćka znaju. Kak jest w Polsze zajeżżajet do mojej pasieki.
Ot strana web <http:www.vcelarstvisedlacek.cz/novinky.php?nove=nikot>

Ja toze imieju ramku Jentera, tolko u mienia nie było wremia cztoby matki razwodit, a tiepier ja uże starik.

Pozdrawlaju wsiech matkowodow - Stanisław Zbieg - Limanowa - Polska

Автор: Николай [ Понедельник, 10 Сентября 2007, 22:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

На ярморке в Минске вчера общался с двумя пчеловодами которые очень недовольны приобретёнными дж. сотами. У их ничего не получается начал распрашивать подробнее, оказывается и один и другой покрывали самостоятельно этот сот воском. Один методом окунания другой мазал расплавленный воск по соту кисточкой Говорит воск позастывал в ячейках наплывами интересно - чего это все так с этим воском мудрят? ведь в инструкции ничего не сказано ну где то встречал, что неплохо отьёмные донышки прижать к воску тем местом куда матка несёт яйца и немного повращать но чтоб мазать и окунать? а вообще оригинальный дж. сот покрыт тонким слоем воска - об этом свидетельствует запах воска

Автор: apika [ Понедельник, 10 Сентября 2007, 22:36]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

вот вот. в инстукции сота который у меня тоже написано что лучше окунать сот, но у меня почему то сеют в хорошо почищеные мисочки лучше

Автор: Николай [ Вторник, 11 Сентября 2007, 20:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Куда окунать? у Джентера ничего про воск не пишется только смазать мёдом

Автор: apika [ Среда, 12 Сентября 2007, 20:36]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

в воск канапец топленый в воде горячей
так не Джентер у меня, а Башканов

Автор: PastuhMedvedey [ Пятница, 05 Октября 2007, 17:46]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

В фильме про Джентерский сот пчеловод Ульянич (или Ульянин) смазывает его расплавленным воском с помощью кисточки. Отсюда видать и проблемы, все же по фильму повторяют...


А что это за штука такая ?

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 07 Октября 2007, 3:12]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

у меня фирмовый джентер ,но там никаких приколов на эту тему не присутсвует .Сбрызнул сиропом медовым и всё пошла жара .А башканов чтото мне не прислал .Сейчас НИКОТ заказал,цена намного меньше джентера .Буду коллекционировать.

Автор: Николай [ Пятница, 30 Мая 2008, 21:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

На Украине продают джентер обычно без жёлтых патронов в которые как в держатель вставляют мисочку. Говорят зачем за их платить если можно без них обойтись. Я в этом году так пробовал. Собственно без проблем сверлим сверлом ( кажется 8,5 мм) отверстия в прививочной планке и втыкаем в них мисочки. Держатся довольно крепко. Из плюсов. 1.Дешевле. 2. тоньше прививочная рамка - меньше разрыв между сотами между которыми рамка прививочная.
Из минусов.
1. Сколько приняли -столько и будет на рамке. Доставлять с других ульев в эту рамку проблемно
А я вообще то привык с одного засева джентера делаю три воспитательницы а после запечатывания сразу из трёх рамок делаю две но все отверстия уже заняты и ставлю в одну семью. А двум другим даю неплодные или плодные матки. Чего им сиротами мучаться?

Автор: старатель [ Воскресенье, 15 Февраля 2009, 23:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Николай, а вы попробуйте просверлить ваши отверстия на 3-4мм фанерных квадратиках размером 20:20мм. Отверстие сверлите ближе к одному краю,а с другого забейте гвоздик,а этот гвоздик вставьте в отверстие на прививочгой рамке. таким образом можно спокойно перемещать зрелые маточники.

Автор: ALEXANDR [ Воскресенье, 08 Марта 2009, 14:28]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Стит ли заморачиватся со стартером? На сколько будет выше прием личинок? А то бывает примут 20 , а другой раз 3

Автор: 555 [ Понедельник, 16 Марта 2009, 16:19]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

В прошлом году опробовал украинский джентер. Проблемы следующие:
1.из пяти маток - только одна откладывала яйца в сот. Почему?
2.крайне низкий прием на воспитание- из30 -- 3. Может потому, что подставлял яйца?
В этом году буду пробовать снова.

Автор: Николай [ Понедельник, 16 Марта 2009, 16:33]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а по инструкции не хочется?
неужели украинцы начали выпускать7???

Автор: 555 [ Понедельник, 16 Марта 2009, 18:04]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Никакой инструкции не прилагалось. Если знаешь, подскажи где найти.
Я не знаю, можно ли это устройство назвать джентерским сотом, но в магазине именно так написано. Состоит оно из сепаратора, в который вставляются около сотни пластиковых мисочек, затем накрываются решеткой с отверстиями 5,1 и накрывается разделительной решеткой. По размеру как оригинал гдето 20см. И стоит все это то ли 280 то ли 380р. Пришлось взять 2шт. т. к. запчастей никаких нет.


Только что позвонил в магазин,цена уже 450р и появились запасные мисочки.

Автор: bee [ Понедельник, 16 Марта 2009, 18:07]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

ну по цене то вообще не понять что это, быть может фотку лучше показать?

оригиналы джентера или никота стоят за 3000 рублей

Автор: LadyBee99 [ Понедельник, 16 Марта 2009, 18:15]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это даже звучит заманчиво

Круче только украинский мерседес

Автор: Николай [ Понедельник, 16 Марта 2009, 18:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.nikolai.grodno.by/drzenter.htm

Автор: 555 [ Понедельник, 16 Марта 2009, 18:58]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

За что купил, за то и продаю.


Извини не могу. С этим делом у меня неразрешимые проблемы. Являюсь пользователем ПК на уровне чайника.

Николай, спасибо за приглашение, на твоем сайте я уже бывал и не раз, но никакой инструкции там не нашел.

Автор: Николай [ Понедельник, 16 Марта 2009, 21:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

да хоть здесь http://www.nikolai.grodno.by/o_matkah.htm
Вот это

1-й день.
26 апреля 2004 года. Понедельник. С 17 до 20 часов.
Дж.сот обрызгать раствором мёда. Надеть крышку и пустить через отверстие в крышке матку племенную закрыв отверстие пробкой. Обязательно должно соблюдаться расстояние от дж. сота до соседней рамки в 8-10 мм.
2-й день.
27 апреля. Вторник. До обеда.
Снятие крышки с дж. сота. Проверка червления. Матку выпустить.
4-й день.
29 апреля 2004 г.С 16 до 18 часов. Приготовить сильную здоровую семью воспитательницу (убрать матку) через три часа поместить дж. сот между рамками с расплодом, приём яиц. В эту же семью возле диафрагмы изнутри гнезда поставить прививочную рамку с пустыми мисочками обрызганными мёдом.(полировка мисочек).
5-й день.
Пятница.30 апреля 2004г. с 8 до 14 часов.
Перенос без касания самых молодых личинок в мисочки и постановка их в семью воспитательницу. Работу проводить быстро и аккуратно. Всё остальное выполоскать водой и дж. сот можно использовать повторно.
6-й день.
1 мая 2004 г.суббота.
Проверка приёма личинок.
16-й день.
11 мая 2004 г. Вторник.
Раздача маточников в отводки или в клеточках изоляция. Дальнейшее их использование как всегда.

Календарь вывода маток можно скачать здесь. Работает автоматически надо только вставить первые цифры и нажать ввод.

Разве это не готовая Инструкция?

Автор: PastuhMedvedey [ Вторник, 17 Марта 2009, 16:53]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Николай, большое спасибо за инструкцию, но у меня есть вопрос, можно ли на 4 день отсоединить
донышки с трехдневными яйцами, одеть мисочки и сразу поставить прививочную рамку в стартер
(стартер в корпусе многокорпусного - 2 закрытый расплод + 4 медовоперговые + плюс натрусить молодых пчел побольше).
Через сутки поставить этот стартер на хорошую семью с маткой через ганемановскую решетку
дополнительно положив под решетку лист газетной бумаги.
Так можно делать, как Вы думаете ?

Автор: 555 [ Вторник, 17 Марта 2009, 17:26]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Спасибо, я искал в разделе "Джентерский сот". Мне эта технология не совсем подходит, т. к. в моем соте Матка откладывает яйца сразу в пластиковые мисочки. Эти мисочки имеют наконечники диам. 3мм при помощи которых закрепляются в прививочной рамке. А в остальном я примерно так и делал только подставлял яйца. Наверное поэтому и было много свищевых маточников и мало принятых искуственных.
Николай, скажи, а открытый расплод из воспиталки удалять не надо? Я делал и так и так и никакого эффекта.

Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 17 Марта 2009, 20:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Николай Толька ща обратил внимание на этот момент, я как-то сразу вставлял в мисочки донья, а вот чтоб и мисочки отполировать не подумал. Вопрос, каким образом Николай ты ставишь прививочную рамку с мисочками, если донья ещё в соте с яичками? Что в мисочках вместо доньев?

Автор: Николай [ Вторник, 17 Марта 2009, 22:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Можно. Но зачем? Чтоб меньше приняли? Качетво маток от этого ничуть не улучшится Есть таких пару старых мифов в пчеловодстве- от которых надо отказаться Например - двойной перенос и вывод из яйца

Я верю науке, наука говорит, что без открытого качество маток хуже но приём лучше выбирай что тебе надо

ничего.

Автор: PastuhMedvedey [ Вторник, 17 Марта 2009, 22:59]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо Николай, что развеяли сомнения по этому поводу.
Приобрел Джентер, вот теперь надоедаю с пионерскими вопросами

Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 17 Марта 2009, 23:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

на воске прилепляешь?

Автор: PastuhMedvedey [ Среда, 18 Марта 2009, 11:26]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Я не Николай, но думаю, достаточно мисочки без донышек вставить в патрончики, патрончики закрепить в прививочной рамке, обмазать хорошо медом и на сутки на полировку в только что
изготовленный стартер. Если этого не делать , то процент приема меньше, сам то сот фирменный покрыт
воском, а вот мисочки - нет.

Автор: Николай [ Среда, 18 Марта 2009, 19:09]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

PastuhMedvedey
правильно. Но на полировку важно только когда первый раз даёшь эти мисочки а после они уже пропахнут и будут как родные ставь в любую семью

Автор: surovyj [ Понедельник, 18 Мая 2009, 1:18]

Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Уже несколько лет выпускают вот такие.Засев и приём как то не осень а простота конструкции понравилась.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Ш@шеJIь [ Понедельник, 18 Мая 2009, 7:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

я такой набор приобрёл ещё в 1995г в Днепропетровске, Джентеру в подмётки не годится

Автор: PastuhMedvedey [ Понедельник, 18 Мая 2009, 12:08]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Мой первый опыт по выведению маток джентером можно назвать удачным, все как то сразу пошло
благополучно, и засев под 80 процентов, потом перенос 12 часовых личинок в стартер.
Прием стартером из 20 - 20шт. Потом постановка стартера через ганемановскую решетку на семью
воспитательницу. Воспитательница выкормила и запечатала 17 маточников из 20. Раздал
маточники в отводки, старался раздавать самые крупные и ровные маточники. Но возник вопрос,
какова нормальная длинна маточника и как ее мерить ? От основания джентеровской мисочки
или как то иначе ? Вроде качественный маточник должен иметь в длину от 22 до 25 мм ?
Может у кого то фото есть маточника с приставленной к нему линейкой ? Было бы очень интересно
посмотреть.

Автор: StViSt [ Понедельник, 18 Мая 2009, 12:36]

Ульи: Квадратный дадан
Порода пчёл: носят местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

[quote=Николай,Четверг, 30 Декабря 2004, 9:59]
Уже несколько лет выпускают вот такие
С таким сотом я сталкивался в 1998году .
[quote=surovyj,Понедельник, 18 Мая 2009, 1:18]
я такой набор приобрёл ещё в 1995г в Днепропетровске, Джентеру в подмётки не годится

[/quote]
Согласен.

Автор: Башканов С.И. [ Понедельник, 18 Мая 2009, 14:05]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

мяхко сказать у меня содрали я ещё 1989 зделал

Автор: Николай [ Вторник, 19 Мая 2009, 18:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это оригинальный джентер. В Украине он дешевле но без жёлтых втулок. впОЛЬШЕ ДОРОЖЕ НО СО ВТУЛКАМИ Хотя сейчас доллар так вырос в Польше что может уже и в Польше не дороже?Но точно не знаю

Автор: PastuhMedvedey [ Вторник, 26 Мая 2009, 12:38]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Может кто подскажет, каова нормальная длинна маточника выведенного с помощью Джентерского сота ? У меня вот такие маточники получились, матки правда уже вышли, фото ниже .

Автор: Николай [ Пятница, 06 Ноября 2009, 12:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

получил ж. ПЧЕЛОВОДСТВО№9
Интересно о среднерусской пишут. Но вот на стр15 чего то здорово преувеличили там о выводе маток в искуственных сотах и сравнивают с переносом личинок шпателем. Короче у их вывод, при помощи искуственного сота матки выводятся в два раза большие . ну я сам пользуюсь давно джентером но я бы не сказал не ну не в два же раза?
Короче либо при переносе шпателем матки как пчёлы, либо при выводе искуственным сотом - матки как воробьи?
А Прокудин пусть подумает прежде чем шпатель рекомендовать а то уж моего любимого джентера совсем затюкал за лето

Автор: Володя [ Пятница, 06 Ноября 2009, 13:10]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Николай, потеря времени с ним существеная, на стационаре мож и ниче, на кочевке вечно времени не хватает. Хотя вот заметил что в джентеровские мисочки и молочка больше ложут и матки крупнее в отличии от стандартных пластмассовых поетому закладваю ток в жентерские.

зы: у меня не Джентер, аналог времен СССР, но мисочки класные.

Автор: bine [ Пятница, 06 Ноября 2009, 13:34]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

я уже второй приобрёл в помочь первому-хорошая вещь при кочёвках, вот такие маточники , юбочки жёлтые с отечественных мисочек(нехватает родных) хвостики удаляю и сверлю отверстие под дженторское донышко



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Пятница, 06 Ноября 2009, 20:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Володя bine да я не говорю, что джентер плохо сам пользуюсь. Я говорю, что не могут быть матки в два раза больше или меньше. Хоть джентер хоть шпатель хоть свищевые - выводит то не джентер а ПЧЁЛЫ конечно могут быть нюансы ну до 20% но не в два раза
в два раза это как раз разница между весом матки и рабочей пчелы

Автор: Prokudin [ Пятница, 06 Ноября 2009, 20:53]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А мне то что думать..? Сам же знаеш , что пчелы маток воспитывают. Шпатель- китаец , это вещь .Ну выводят многие селекционеры в джентере или никоте , а потом некоторые сравнивают при обмене плем - материалом с моими и спрашивают , как тебе удается по сравнению с нашими , крупных выводить. Так , что не в системе вывода - проблему надо искать, а в готовности семьей воспитывать. Я имею обе системы , но пользуюсь только никотом , вернее мисочками и т.д. , кроме самого сота . Не нужен он мне , когда китаец есть. Николай , ты никак в журнальные статейки начал верить больше , чем мне?

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 8:55]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

ну вот ещё один нонсенс, без обьяснения причин, и без ответа на вопрос, почему твой сот лучше остальных?


а я сегодня только восьмой увидел

Автор: Юрий В. [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 9:51]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Целиком и полностью поддерживаю Прокудина с появлением китайца интерес к джентеру,никоту постепенно будет затухать.Сезон 2009 отработал китайцем,переносить личинки очень просто любого размера .

Автор: Башканов С.И. [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 11:24]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

нонсенса там никокого нет в основу изобретения золожены иследования многих учёных и иследования матководов а в основу легла инциклопедия матководства только изобретал я это не для того чтобы было а из за нужды в 1988г я потерял руку и маток больше немог выводить переносом а без маток сам понимаешь ни как джентор тоже неподходил вот и пришлось выдувывать

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 14:53]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

я то же многого от них ждал, но после неоднократного, и длительного ожидания, они у меня не в почёте...
есть варианты, когда матки из джентера - превосходят по весу роевых, сам взвешивал, ни кого не просил... Но считаю, что это зависит не от сота, а от умения пчеловода выбрать, и подготовить семью .
переносить то просто, да вот возраст угадывать нелегко... Для молочка пойдёт, а для маток, мне не нравится.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 16:35]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Совершенно верно.

Тогда закрой матку в однорамочный изолятор на 4 дня . Потом выбирай самых крупных . Заодно уже сделаеш отбор самых крупных из суточных .Этот способ и для слепых подходит. С люпой можно самых крупных выбрать , это ведь не самых мелких искать.

Автор: v35737 [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 17:01]

Ульи: Многокорпусный. Рамка на 159 в высоту
Порода пчёл: мирная Ландбиене - или Баки или Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Вопрос яйцо нагнулось и легло , это уже личинка ?

Автор: Башканов С.И. [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 17:26]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

и я непросил но негожо както своё болото хвалить

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 17:32]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Нет,завтра будет личинка.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 17:36]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот в том- то и дело. Зачастую свое мастерство и приписывают джентнерскому соту.Попробуй китайцем в туже селью дай , результат будет такойже.
А насчет сравнений в институте , так кто знает , что за студент шпатель в руки брал? Возможно в первый раз и неизвестно какой шпатель. Ато если институт , то это значит что у каждого руки из того места растут? Я вот к примеру не многих ученых знаю сдесь , кто смог- бы путево перенос сделать .А знаю я многих. У вас наверное подругому?

Автор: Володя [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 18:01]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр, по старому, по станку, ясно нет штампа нет мисочек... ? был тонкий...лучше никаких чем белые, напряг зрения бешенный.
Сергей, некоторые маток племенных для понтов берут, а сами иль свищей в лучшем случае бесконтрольных, иль едут маток, маточники покупают

Автор: Алексей Геннадьевич [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 18:12]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

Prokudin Так что проще, посадить матку на искусственный сот и гарантированно получить крупных маток ( не трогая личинок) или переносить этих личинок (которых ещё нужно выбрать) и при переносе можно и повредить.
Лично для меня первый вариант намного удобней. А перенос личинок для меня слишком тонкая работа не под мои руки и глаза.

Автор: Prokudin [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 18:24]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот и обидно, племенных итак не много , отправляеш , думаеш , что для дела , а их для понтов взяли. Такие труды и все зря. А из- за них недостается тем , кому действительно племя для разведения нужно.


А вот затем он и нужен -сот. Кому , что удобнее . Я исхожу чисто из своего опыта и своих возможностей и потребностей. Но то , что при равных условиях матка из джентера будет лючьше матки из личинки путево перенесенной китайцем , это из области фонтастики. Вот в принципе все, что я и хотел сказать.

Автор: Николай [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 18:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

поищу журнал. Может я чего напутал? Хотя не думаю - там написано в два раза
Так это твой сот? А я сразу и не понял
Велика Россия От меня до Москвы 1000км а от тебя?

Да даже и на 20% большие- лучшие так обьясни из за чего???? ладно если сравнивать с шпателем то ещё можно обьснить в теории. А если с джентером и никотом? ну и там и там перенос без косания, со всем СВОИМ молочком строго соответствующим возрасту. Короче всё остальное не от системы сота зависит а от семьи воспитательницы. почему же твой сот настолько лучше? НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ

Автор: Prokudin [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 18:59]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Я тоже не понял,дошло только после поста Николая.
Присоединяюсь к вопросу.

Автор: begish [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 20:04]

Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

bashkanov, снимаю шляпу , уважаю таких людей...

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 23:26]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а теперь поясни - зачем мне лишняя процедура?
а это ещё как?

Автор: Prokudin [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 23:32]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А чтобы научиться выбирать личинку, раз уж проблемы в этом.
Что как? Понты как ? Или как племенных нехватает?

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 09 Ноября 2009, 23:45]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

я то же так думаю, перепробовал много сотов для вывода маток, и сам делал сотики, и покупал СВМ1 не пробовал потому как не прислали мне его, маток взвешиваю на электронных японских весах для драгметаллов, конечно не самые точные, но меня устраивают. Если делать привязку к приносу - то самые лучшие матки при приносе от килограмма и выше. А вот способ закладки маточников - по моему не влияет.
Я не против изобретений, но у меня лучше всех работает Джентер и Никот.

Автор: Юрий В. [ Вторник, 10 Ноября 2009, 9:51]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

Известный на Украине редактор журнала Бджолярский круг Комисар проводил иследования где в питомниках используют джентер,нашел только один у Егошиных(10 комплектов) сейчас самый ходовой товар китайцы раскупаются как горячие пирожки.Племенных питомников только в Закарпатье десятки а по Украине никто несчитал и на джентеры не переходят.

Автор: mashika [ Вторник, 10 Ноября 2009, 11:15]

Ульи: Рогатые многокорпусники и нуклеусы
Порода пчёл: mix carniolan italian
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: CA

Про Закарпатье если незнакома ситуация лучше промолчать чем соврать

у меня лично два джентера и почти два никота

а то сразу нету и все - есть и у многих по 2 по 3 комплекта и не только у матководов

а по поводу китайца - тут вопрос принципа или ручная прививка или без рук
разными путями идем товарищи

Автор: Юрий В. [ Вторник, 10 Ноября 2009, 12:00]

Ульи: многокорпусные рамка 230.300
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU88

mashika
Идется речь о питомниках с атестатом,и проводил уважаемый Комисар ,и не сидя в редакции а проехал с семинарами всю Украину.

Автор: Башканов С.И. [ Вторник, 10 Ноября 2009, 13:10]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

мисочки правельнее сответствуют природным харастеристикам


ну нет у меня их закончились обезательно бы присла


значит и мой бы работал

Автор: Головко Михаил [ Вторник, 10 Ноября 2009, 17:32]

Ульи: много корпусные Рута
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

дело в том ,что сот Джентера делать не будет потому что у всех не хватает на это времени .проще приобрести и пользоваться без проблем ,Есть ещё аналог сота Джентера называется"Система Nicot [I]"

Автор: Николай [ Вторник, 10 Ноября 2009, 18:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я кажется писал о том что крупные матководы и за рубежом с иронией относятся к Джентеру.
Считаю основная причина - малая продуктивность сего изобретения я прикидывал если начну с первых чисел мая то до середины июня только 300 маток получу одним комплектом
Донышки, мисочки заняты по 16-18 дней. Если закупишь запасные то немного конечно ускоришь но сам джентер занят по пять дней на одну партию
Короче - для тех кто сотнями и тысячами выводит шпатель гораздо лучше свобода манёвра. Можно в один день переносить хоть тысячу личинок на воспитание если семей воспиталок хватает и мисочек запас есть
Но если кому пару сотен маток надо вывести то джентер это нормально

Автор: витал Д.В. [ Среда, 11 Ноября 2009, 0:28]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а когда не было сотов, мисочки лепили шаблоном сделаным по описанию из журнала, по 20 шт за раз, и матки были не мельче... Поэтому ищи другую причину крупности маток в СВМ1...

Автор: Башканов С.И. [ Суббота, 14 Ноября 2009, 23:53]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

унас матки ложут яйца сразу в миски и процес разбарки занимает 1-2 мин и прямо около улика нетребуется помещеня.


в соте происходит задершка в червлении и матка ложит более крупные яйца это тоже факт

Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 0:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Как это сразу?!
Я думаю как и в джентере- матку надо закрыть в соте на одну ночь
Затем НА ПЯТЫЙ ДЕНЬ достаём донышки с ЛИЧИНКАМИ И в воспиталку-где они будут стоять до выходы маток или до раздачи маточников
Думаю какой бы сот не был- хоть твой хоть джентер хоть никот это ничего не меняет- дальше только биология пчёл. При любом соте 16 дней на развитие матки

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 1:43]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А Вы чем полъзуетесь? Я тоже знаю многих , кто отказался от Джентера опробовав китайца. Далеко ходить не надо . Некоторые из них на этом форуме .
Никакого консерватизма . Нравится мне больше - китаец.

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 2:39]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

да все способы хороши, только почему то, нигде не звучит о питании личинки в первые моменты жизни, шпателем то берём пчелинную личинку, и делаем из неё матку...
А то что маточное молочко, отличается от всего остального, думаю никому объяснять не надо... Для молочка может китаец и хорош, а вот для маток предполагаю, что любой сот лучше.
мисочки расставленные рядами, накрыты пластиной с отверстиями расположенными точно над мисочками, сверху разделительная решотка. Приспособа делается из стандартного набора для получения маточного молочка, была давно давно описана в "Пчеловодстве".

Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 14:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Так это как в Никоте
Принципиального различия между Никотом и Джентером нет Всё равно мисочка будет занята более 16 дней. И сот никот наверное разбирают на пятый день давать на прием только что снесённые яйца бессмысленно

Автор: 555 [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 17:51]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Я в этом году пробовал выводить из яиц, приём был 50%. Для меня нормально.
Николай, апочему ты считаешь, что бессмысленно?

Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 19:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

если с личинок лучше принимают, а качество не хуже, то зачем с яиц? Чтоб следовать мифам?

Автор: 555 [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 21:31]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Дело в том, что я использую искусственный сот типа НИКОТ и после того, как матку выпускаешь с сотика, пчёлы часто мисочки вычищают от яиц. Поэтому приходится подставлять яйца. Я пока не понял с чем это связано, может выскажешь своё мнение на этот счёт?

Автор: Николай [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 21:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

трудно сказать. Я с Никотом не работал. Может с геометрией ячейки связано? там же сразу в мисочку несёт яйца а мисочка накрыта пластиной с отверстиями. не очень то похоже на обычную ячейку.

Автор: 555 [ Воскресенье, 15 Ноября 2009, 21:46]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Понятно, спасибо, в следующем сезоне буду прояснять ситуацию.

Автор: Башканов С.И. [ Понедельник, 16 Ноября 2009, 12:41]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

каждые пять дней ставь новые мисочки и в перёд мисочки без донышек забираеш целиком мисочки даёшь другие и всё поновой а если иметь два сота то вобще завалишся полная информация пчеловодство №3 2006


держи сот на против открытого расплода хорошо сократи и корми и проблем небудет

Автор: курил [ Воскресенье, 22 Ноября 2009, 19:39]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

и
похоже геометрия не причём,у меня точная копия мисочки после того как донышко вставлю в конус,но яйца принимают очень не охотно.Жду когда будут личинки а потом донышко с личинкой вставляю в конус.
Имею в виду джентерский сот,или как написано на упаковке"Искусственный сот для вывода маток"

Автор: 555 [ Воскресенье, 22 Ноября 2009, 19:55]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

bashkanov,спасибо, в следующем сезоне надеюсь улучшить результаты.

Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 20 Февраля 2010, 17:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

[attachmentid=21320]
Купил к джентору ещё эту решётку, думал разберусь, Но нет, нужна помощь.
Понял, что вставляется в сот вместо пчелиной решетки, а что дальше? Колпачки тоже «заточены» чтоб одевать на мисочку…….. Как с этим работать?

Автор: Николай [ Суббота, 20 Февраля 2010, 22:41]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Александр Новгородский
эти трубочки прозрачные - это клеточки для маточников они и у меня есть. А вот та пластина по размеру дж. с огромными дырками????? никогда не видел

Автор: Александр Новгородский [ Суббота, 20 Февраля 2010, 23:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

они узкие, если маточник отстроен, то проблема будет одеть на его эту трубку. И смысл этой узкой трубки? броня?

Автор: Николай [ Суббота, 20 Февраля 2010, 23:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

смысл очевидно в том, что они влазят в те дырки в прививочных рамках которые сверлишь под жёлтые втулки. Да они неудобные - некоторые маточники вообще не влазят другие с трудом покручивая и слегка сминая ячеистые стенки- иногда ножом подстругиваю. Мне больше нравятся широкие для дж продаются расклешённые. Гайдаровские толстые клеточки тоже можно впаковать нормально маточники с дж. хотя тоже узковаты немного - но получается

Автор: пчелхом [ Понедельник, 22 Февраля 2010, 19:52]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Эта пластина с мисочками накладывается вместо ячеистого сота на личинки.закрепляется и ложится горизонтально сверху на рамки семьи-воспитательницы на две планочки высотою ;40 мм ячейками вниз.Пчелы закладывают маточники сразу на всей пластине.Надо чтобы было много пчел. Мы делаем это в подрамнике высотою 50 мм помещенного между корпусами с расплодом в улье Роже делона.За сутки до выхода маток надеваем колпачки с капелькой меда на маточники.

Автор: Александр Новгородский [ Понедельник, 22 Февраля 2010, 20:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

вот до брусков я не додумал только между улочками на рамки положить. Джентор именно так рекомендует? поднять на планки?

застраивают языками между корпусами?

Автор: пчелхом [ Понедельник, 22 Февраля 2010, 23:17]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Делается горизонтальная рамка с планками сверху и снизу .которые напротив планок рамок .Оставляетсяпосередине место под горизонтально положенный http://www.pchelovod.com/cat256_all.html. Могут застроить пространство между планками подрамника .но на процесс это не влияет.

Автор: sergvv [ Вторник, 23 Февраля 2010, 6:43]

Ульи: даданы и многокорпусные
Порода пчёл: то что везут с Узбекистана
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитаты!

приборы новой разработки Джентера

джентерский сот. Сейчас в наличии есть только стандартный комплект за 3300 р. При отправке по почте стоимость возрастет до 3600 р. Дополнительных комплектов мисочек и доннышек, а так же дополнительных втулок-держателей у него сейчас нет. Клеточки есть по 50 р.

бывает матка не все зачервит

матка не хотела в нем сеять, пришлось держать ее сутки

в прошлом году, тогда же и опробовал - получилось не очень

В результате отстроили всего 2 маточника из 20 с лишним мисочек

отдавать 50 рублей за пластмасску, которая ничем не отличается от обычных пластмассовых бигудей - жаба душит. Большая клеточка - это вообще фишка хоть сразу передавай в руки

Читаю и думаю нужно его назвать не Джентерский сот, а Геморойный. Сколько операций, сколько затрат! Понятно для того кто это производит, или защитил по нему диссертацию или запатентовал! За кучку копеечных бирюлек, имеет полновесные тысячи рублей. А что имеет пчеловод? Разочарование и несбывшиеся надежды по выводу маток.
Первое упоминание о соте было в журнале пчеловодство в 80-годах. Среди пчеловодов эйфория! Где достать сот! В то время из-за бугра ничего не привезешь. В нашем городе, каким- то чудом один пчеловод отхватил местную советскую копию этого чуда, почему-то из серо-черной пластмассы?. Организовали массовое изучение этого сота в городском обществе пчеловодов каждые субботу и воскресение. Зал забит пчеловодами. Эврика! Свершилось! Чудесный прибор! Совершенный способ! Тон задают пчеловоды теоретики. Это те, кто все прочитал, кто имеет на все своё непререкаемое мнение, но кто не вывел за всю небольшую пчеловодную карьеру не одной матки. Возражать опасно, т.е. говорить свое мнение, не совпадающее с восторженным мнением о соте, могут и побить. Вопросы типа, а если матка не будет сеять в эти мисочки?, а если она испугана и у неё другое настроение?, а если потом пчелы не примут эти яйца?, опять ловить матку и начинать все сначала? – принимаются за оскорбление и посылают туда, куда страшно идти. На следующий год все повторилось с этим же сотом, также девственно чистым, еще не используемым. Потом было несколько его перепродаж в городе. Потом ажиотаж спал. Про сот понемногу забыли. Потом к своему изумлению, спустя десяток лет после его первого появления в нашем городе, увидел этот сот на рынке у старого пчеловода, продает тот же самый сот, уже некомплектный, половину из комплекта, по всей видимости, растеряно. Но до сих пор, ни разу не используемый, и как соловей, этот пчеловод продолжает рассказывать о его достоинствах.
К чему пишу? А просто чтобы высказать свое мнение! Джентерский сот – это один из множества способов вывода маток. Отвечает он критерию простота? – нет, надежности? – нет. Кто принимает основные решения при выводе маток? – пчеловод? Нет! Матка!, а как все женщины она ветрена и непостоянна! Так что думайте пчеловоды!

Автор: курил [ Вторник, 23 Февраля 2010, 8:32]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

А что думать то,ведь ни кто сотом, который у ваших пчеловодов был, не воспользовался.Описанный сот,скорее всего есть "Искусственный сот для вывода маток" производство Невинномысского хим завода.У меня такой же,купил я его в пчеловодном магазине за копейки.Когда посмотрел на дату изготовления,был в шоке,ему тогда было двадцать лет.Пользовался им один раз в сезон,были как удачи, так и не удачи.Мнение о нём такое:имеет право на жизнь.Только надо подходить к его использованию со всей серьёзностью.Мне проще перенести личинки шпателем,но это пока зрение позволяет,а когда не будет позволять тогда буду использовать его.Сложности в конструкции не вижу,наоборот,мне кажется очень хорошее решение.Если мы имеем в виду сот у кторого донышки вынимаются из пластмассового сота и вставляются в дно мисочки.

Автор: bine [ Вторник, 23 Февраля 2010, 8:34]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

http://www.pchelovod.com/cat256_all.html работал и работать будет и срыва не разу не было. начинающим матководам, где нет наглядного примера переноса личинок неплохое начало. а что касается стоимости -посчитайте в матках-это гораздо дешевле

Автор: курил [ Вторник, 23 Февраля 2010, 8:40]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Цена,я считаю не оправданно высокая,не такое уж и сложное изделие,как впрочем и многое в пчеловодстве.

Автор: gorsky9 [ Вторник, 23 Февраля 2010, 8:52]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Стою перед выбором или купить Джентер или продолжать переносить личинок. Получил фильм от Курила (за что ему отдельное спасибо), там на пчелофермах только переносом занимаются, про Джентер ни слова. Я ни в коем случае не отрицаю полезность Джентера, но если я спокойно переношу личинок шпателем, может мне он не нужен? К тому же я и китайца для разнообразия прикупил.

Автор: пчелхом [ Вторник, 23 Февраля 2010, 9:00]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Пользуюсь сотом производства Невинномысского хим завода .Рассверлил ячейки до донышек на 5.4мм стали лучше кормить личинки .Практикую более 15 лет по возможности приобретаю еще где смогу.

Автор: АВИ [ Вторник, 23 Февраля 2010, 9:48]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

А что нам думать? мы уже не думаем, а используем сот никот вполне успешно.Если у вас что-то не получается, значит нет желания выводить маток или нет в этом необходимости.Если вас устраивает, что вам привозят из Узбекистана- флаг вам в руки.Уральцам этого добра и даром не надо Хотя везут это г.....о в больших количествах.Вывести маток в http://www.pchelovod.com/cat256_all.html сможет любой школьник - это о простоте и надежности. Надо быть аккуратным- за 4 года использования ничего не испортил и не потерял.Самое главное достоинство сота - не изменяется состав маточкиного молочка при выводе матки, а значит нет никакого вмешательства в иммуную систему матки.

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 23 Февраля 2010, 11:50]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

мнение ваше прочитал, и очень удивился, потому как и наш древний совковый сот у меня в ходу, и http://www.pchelovod.com/cat256_all.html - успешно используется, и http://www.pchelovod.com/cat123_all.html - вполне работоспособные устройства. А ежели и были с ними проблемы, так это по собственному головотяпству.
Негоже на зеркало пенять, коли остальные в нём нормально выглядят...

Автор: курил [ Вторник, 23 Февраля 2010, 12:58]

Ульи: многокорпусные Рут
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55

Скорее всего не нужен.

Автор: PastuhMedvedey [ Вторник, 23 Февраля 2010, 14:32]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Не знаю не знаю, у меня с первого раза все пошло, засев джентера под 90 процентов за 18 часов,
прием на воспитание в мисочках джентера тоже нормальный. Правда пробовал выводить джентером
2 раза всего, оба раза нормально все вышло.

Автор: sergvv [ Среда, 24 Февраля 2010, 8:27]

Ульи: даданы и многокорпусные
Порода пчёл: то что везут с Узбекистана
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

На каком способе вывода маток остановился я, подробно описано в разделе матководство, тема - вывод пользовательских маток. Выводил маток всеми способами, кроме, только как с помощью Джентерского сота, и хочу отметить, что все способы имеют право на сосуществование. С пчелами каждый пчеловод генерал как решит, так и сделает. Иногда смотришь, такое творит, только диву даешься. Но это его решение, и его нужно уважать. Этим и привлекает любительское пчеловодство. Решаешь сам, делаешь сам, осенью по результатам смотришь, прав ты был или нет. У нас в город с населением 100 тыс. человек, пчеловодов человек 200 осталось, раньше было раз в 5 больше. Маток выводят человек 10, если наберется, то хорошо. Вот такая арифметика! Остальные, как раньше в обществе пчеловодов рассказываешь про вывод маток, полный зал дедов, внимательно слушают. На второй год снова просят, расскажи, так я в прошлом году вам рассказывал! Ты так хорошо рассказываешь, приятно слушать, но мы сами все равно выводить маток не будем.
По поводу привоза пчел из Узбекистана и Киргизии. Да, везут фурами, по 1,5 тысяч пакетов в каждой. И на север Казахстана, и дальше в Башкирию, и в Челябинскую область уходят. До Екатеринбурга не доезжал, не знаю. Как пройдет несколько фур мимо нас, так в пчеломагазинах в Челябинске и других городах челябинской области появляются и карпатка и краинка. И к нам из Башкирии сразу звонят, предлагают среднерусскую пчелу Башкирской популяции. Наши съездили пару раз, посмотрели, те же самые пакеты с Намангана. Мы эти пакеты хорошо знаем. Так, что с породами пчел сейчас нужно быть очень осторожным. Сколько я не спрашивал у узбеков, все как один отвечают у нас карпатка.

Автор: владимир 55 [ Среда, 24 Февраля 2010, 14:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Добрый день. Где можно скачать фильм о выводе маток в джентерском соте на русском языке.Заранее благодапю.

Добрый день. Где можно скачать фильм о выводе маток в джентерском соте на русском языке.Заранее благодарю.

Автор: АВИ [ Четверг, 25 Февраля 2010, 11:12]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Только пчелы желтые, 2рамки расплода и2рамки суши на перетопку - так было раньше. Сейчас может что-то поменялось?

Автор: gorsky9 [ Четверг, 01 Апреля 2010, 17:39]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

сегодня пришел http://www.pchelovod.com/cat256_all.html, реально немецкий, от самого Джентера и лейблы и адреса в Гермении напаяны, с новороссийским не сравнить, камплектация как у Никота только сразу на 100, но тут нет маточных клеток , но все и так знают как без них обойтись.

Автор: vovusha [ Понедельник, 03 Мая 2010, 5:19]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

купил сот без патрубков для крепления в прививочной рамке, пока сделал отверстия в прививочной рамке чтобы донышко с мисочкой туго входили-не знаю вдруг выпадут кто сталкивался с подобной проблемой?

Автор: Телесвит [ Понедельник, 03 Мая 2010, 7:20]

[quote=vovusha,Понедельник, 03 Мая 2010, 5:19]
купил сот без патрубков для крепления в прививочной рамке, пока сделал отверстия в прививочной рамке чтобы донышко с мисочкой туго входили-не знаю вдруг выпадут кто сталкивался с подобной проблемой?

[/quote У меня в комплекте тоже не было.Сверлил сверлом 7.9 вроде нормально.

Автор: vovusha [ Понедельник, 03 Мая 2010, 9:01]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

и просто плотно вставить без воска и т.п ?

Автор: apika [ Понедельник, 03 Мая 2010, 11:28]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

не выпадут, пчелы сами их через 5 минут прелепят что не вытащишь

Автор: PastuhMedvedey [ Среда, 05 Мая 2010, 15:25]

Ульи: Рута
Порода пчёл: краинка F1 и ее помеси.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

У меня правда с патрубками, но и без них проблем нет, для перестраховки можно помазать в отверстии
спиртовой настойкой прополиса, только не перестарайтесь, а то потом назад их не отклеите

Автор: Pcholkin [ Среда, 05 Мая 2010, 19:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

...



п.с. эта проблема уже обсуждалась, хватит плодить темы - пользуйтесь поиском

Автор: Nayat Sarman [ Воскресенье, 09 Мая 2010, 21:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

на прививочную рамку ровным касанием приклей полоску вощины, на вощину прикрепи донышку с мис-кой. впредь такие вопросы не станут!


никакие отверстия не нужны

Автор: Телесвит [ Воскресенье, 09 Мая 2010, 22:50]

Согласен с коллегой 100%.Хрен оторвешь.

Автор: Сержок [ Среда, 19 Мая 2010, 14:17]

Ульи: Рут, Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Вместо патрубков можно попробовать использовать отрезки от 2мл одноразовых шприцев. Диаметр этих шприцев как раз соответствует диаметру мисочек, в которые вставлены донышки.

Автор: Телесвит [ Воскресенье, 23 Мая 2010, 17:58]

Вот сделал ставил ели маточники вытянул


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: messersmit [ Четверг, 10 Июня 2010, 6:32]

Ульи: лежаки, двухкорпусные
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Разговаривал со знакомым пчеловодом. Он использует Дж. сот впервые. Так вот матка засеяла сот, он ее выпустил, а на третий день когда дело до прививки дошло в соте ни одной личинки или яйца не оказалось. Как думете почему? Может безвзяточный период и не делал подкормки?

Автор: SandyV [ Четверг, 10 Июня 2010, 8:59]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Народ говорит, что надо ставить Дж.сот к соту с открытым расплодом и на правильном растоянии. Ну и сот надо иметь намоленный, знакомый сот к засеву готовил?
Я тоже в этом году свой Джентер первый раз опробовал, а то валяется уже третий год без дела. Продержал перед дачей на засев 3 недели в улье, 2 раза поливал сытой, третий раз намазал севшим медом, они все облизали и полирнули. Матка в соте сидела только 6 часов, и засеяла около четверти ячеек, потом матку выпустил поставил сот к засеву. На прививку пошло 24 личинки, так что не похоже, что выбросили что-то существенное. Приняли и выростили 20 личинок, с одного донышка мисочка просто сползла, так что неудивительно , что не приняли.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай1797 [ Четверг, 17 Июня 2010, 18:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника Пешец,Майн,Пернер
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Посоветуйте пожалуйста,три дня назад поставил Дж.сот впустил матку,ячейки засеяла в течении 5 часов,матку выпустил сот оставил на прежнем месте.И вот третий ,а личинки всё ещё без маточного молока ,подскажите советом что делать

Автор: vovusha [ Четверг, 17 Июня 2010, 20:00]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

надо было немного позже доставать джентер, вообще в той самодельной инструкции которая прилагалась к моему соту говорилось что личинка будет готова через 3.5 суток.
А вообще известная немка пчеловод автор киги не помню фамилию ,так та прививает личинок насухо и говорит что и так сойдёт.

в первый год у меня была та же история, во второй за неделю раньше ставил чтоб пропах. во вторых я в первый год благодаря самопальной инструкции к соту выпускал матку сняв круглую крышку, а надо снимать всю переднюю крышку.И ёще во второй раз я сот врезал в сот. а первый раз подвешивал между сот. Что именно привело к неудаче в первый год не знаю.

Автор: Николай1797 [ Четверг, 17 Июня 2010, 20:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника Пешец,Майн,Пернер
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

У меня тоже в инструкции так написано,что личинку переносить через 3,5 суток,но я так уже пробывал пчёлы просто их выбрасывают их из мисочек

Автор: vovusha [ Четверг, 17 Июня 2010, 20:29]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

забыл сказать, что и прививочную рамку я за неделю раньше ставил. и даже мисочки сложил в тарелочку заливал мёдом чтобы всё это пропахло да и личинок я давал в туже семью где джентер ставил. и делал я всё это т.к. в первый год ничего не получалось-то не засевала, то положила 4 яйца да и те потом выбросили.

Автор: Телесвит [ Четверг, 17 Июня 2010, 20:39]

Может слабая воспиталка.Может вы яйца перенесли а не личинки.

Автор: Maxdmi [ Четверг, 24 Июня 2010, 23:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Николай1797
Николай1797

Очень интересные истории вы описываете по применению и подготовке сот Карла Джентера!!! У меня в работе 5 комплектов сота вот уже как 8 лет, и таких детективных историй небыло. У меня ко всем вам вопрос. Где и у кого вы покупали свои соты?Кто производитель?Если не трудно бросте фото соего сота.Может дело вовсе и не в вас и ваших пчёлах,а в левом соте,который совсем не из Германии и не от К.Джентера!!!!

Автор: Телесвит [ Четверг, 24 Июня 2010, 23:24]

Пробуй через четверо суток.И следи за силой воспиталки.Воспиталка на воспитание возьмет сколько сможет .Лишние выбросят ,разве что через стартер.Хочешь хороших маток 2о рамок силы воспиталки 20 маточников.Можно и больше но.....

Автор: messersmit [ Понедельник, 05 Июля 2010, 21:19]

Ульи: лежаки, двухкорпусные
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Коллеги, вывожу маток Джентером второй год. И маточники получаются мелкие какие-то. Даже делал сравнение: из одной семьи личинки в Джентере и перенос шпателем в одну воспиталку - из восковых мисочек маточники одно загляденье, в пластмассовых -пендюрки какие-то. И еще как дезинфицируете мисочки и заглушки?

Автор: messersmit [ Вторник, 06 Июля 2010, 14:36]

Ульи: лежаки, двухкорпусные
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Покупали у Гайдара. Фото выложу позже.

Автор: Иванович В. [ Суббота, 27 Ноября 2010, 14:51]

Ульи: 24-рамочные лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Что входит в полный комплект?

Автор: prame [ Суббота, 27 Ноября 2010, 18:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: укр.степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В комплект, который получил от Гайдара, входит: сот, заглушки, мисочки, два пласмасовых штырька. Нет желтых втулочек, но они и не нужны-делаешь прививочные планки толщиной 6мм, сверлишь отверстия диаметром 9мм и два раза опускаешь в расплавленный воск.

Автор: Николай [ Суббота, 27 Ноября 2010, 19:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ещё желтые втулки и клеточки для изоляции и временного содержания маточников и маток. Они просто одеваются на жёлтые втулки

Автор: Иванович В. [ Суббота, 27 Ноября 2010, 21:07]

Ульи: 24-рамочные лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо,мне интересно,сколько этих втулок,клеточок идет,а то закажу,и не буду знать,все ли дали.Кстати,там идут бумаги,какие то?Должны вроде,если сот оригинальный

Автор: prame [ Суббота, 27 Ноября 2010, 22:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: укр.степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Донышек и мисочек у меня было 120 шт. Клеточки насколько я знаю продаются отдельно. Из бумаг- инструкция. А вообще посмотри здесь http://www.hohenlohe-auktion.de/ .Там есть каталог. Сот у меня такой же как на сайте.

Автор: Maxdmi [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 20:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Комплект http://www.pchelovod.com/cat256_all.html запечатан а полиэтиленовый пакет. Втулок 40 штук, они могут быть гладкими или ребристыми. Разницы нет. Бигюди для маток нужно заказывать отдельно.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: SandyV [ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 21:07]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я брал у Гайдара, производитель Джентер, собственно с приемом и выводом маток у меня особых проблем и не возникло, но некоторые мисочки садяться на донышки слишком свободно и могут сползти, по-крайней мере при первом использовании, потом покроются воском.

Автор: surovyj [ Вторник, 07 Декабря 2010, 18:39]

Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вот и у меня та же проблема была- 2/3 мисочек слетали с донышек. Пришлось основания мисочек макать в расплавленный воск.

Автор: Иванович В. [ Воскресенье, 19 Декабря 2010, 18:17]

Ульи: 24-рамочные лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Слышал сегодня,можно наткнутся на Джентерский сот материал которого отливают у нас на Украине,так вот пластмас такого качества что в него не хотят сеять матки.У кого то есть номер телефона Гайдара?Буду признателен.

Автор: Остапенко [ Воскресенье, 02 Января 2011, 1:12]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка и помеси
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Подскажите где можно почитать или скачать: В.В. Малкова "Использование джентерского сота и его аналогов при выводе маток и получении маточного молочка". Зарание спасибо!!!

Автор: Витяня [ Воскресенье, 02 Января 2011, 5:42]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Посмотри здесь, система Никот. http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=HPIB,HPIB:2009-44,HPIB:en&q=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+NICOT
По мнению профессиональных специалистов занимающихся выводом маток система NICOT качественней и практичней джентерского сота, хотя основана на том же принципе, очень удобна в использовании теми кто очень далек от вывода маток, при этом позволяет даже при незначительных знаниях получать качественных пчелиных маток..
Данная система состоит из кассеты с искусственными сотами, где одна ее сторона (лицевая) закрывается разделительной решеткой, а на задней стороне вставляются 100 (столько находится в базовом комплекте набора) искусственных мисочек и закрываются пластинкой.
Инструкция по применению: На поверхность кассеты (лицевая сторона) нанести кисточкой тонкий слой жидкого воска или меда. Чтобы воск хорошо наносился и держался на поверхности надо проводить все работы в теплой комнате и весь инвентарь должен быть комнатной температуры. На задней стороне закрепить 100 искусственных мисочек. На рамке с расплодом, желательно из середины пчелиного гнезда, вырезается место под кассету. Кассета крепится к верхней планке рамки двумя маленькими шурупами. Закрепить разделительную решетку на кассету и через отверстие в ней запустить матку, желательно вечером. Закрыть отверстие пластмассовой пробкой. Обратите внимание на то, чтобы искусственные соты кассеты были доступны рабочей пчеле. В течение некоторого времени (обычно от 3 до 36 часов) матка откладывает яйца в искусственные ячейки. В сезон весной и в первой половине лета- матка откладывает яйца на кассете и без принуждения, то есть без разделительной решетки (для большей продуктивности за 10 дней до этого можно семью подкормить). Через 3 дня появляются личинки. К планкам прививочной рамки закрепите цоколи. С помощью держателя для мисочки, вставьте мисочку с личинкой в цоколь. На 10-11 день на запечатанные созревшие маточники одеть маточную клеточку. Эти клеточки можно использовать также для пересылки маток с сопровождающими их пчелами, если в крышку вложить корм .
Система Nicot может использоваться также для подсадки в семью новой матки. Для этого на задней стенке кассеты имеется маленькое пространство с переходом на лицевую сторону кассеты. Этот переход закрыть кормом и пустить туда матку. Матка имеет контакт с пчелами все то время, пока они не проедят корм. В этом случае можно быть уверенным, что пчелы не убьют новую матку. Кроме того матка находится под разделительной решеткой и откладывает яйца сразу в кассету. Особенно удобна эта система для проверки искусственно осемененных маток.
Преимущества системы Nicot: - отложение яиц маткой в кассете почти 100% - пересадка личинок на прививочную рамку проходит быстро, без контакта с личинкой, а значит и без ее повреждения - выводятся полноценные высокопродуктивные матки - молодые матки выходят одновременно - получать маток могут даже начинающие пчеловоды, без серьезных знаний в матководстве

Автор: Остапенко [ Воскресенье, 02 Января 2011, 16:06]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка и помеси
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Я уже там все облазил, книги нет!!! Купил сот голодаю без подробной инфо!!!

Автор: сергей744 [ Воскресенье, 02 Января 2011, 16:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Есть видео http://www.pchelovod.com/cat92.html

Автор: Иванович В. [ Воскресенье, 02 Января 2011, 18:01]

Ульи: 24-рамочные лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Остапенко,какая стоимость сота?

Автор: Остапенко [ Воскресенье, 02 Января 2011, 18:20]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка и помеси
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

700гр и 20 гр перевозчику Стандартный комплект


Неужели книга В.В. Малкова "Использование джентерского сота и его аналогов при выводе маток и получении маточного молочка" такая редкость и очень ценная?

Автор: Николай [ Воскресенье, 02 Января 2011, 18:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.nikolai.grodno.by/drzenter.htm азы тут прочитаешь
и тут http://www.nikolai.grodno.by/o_matkah.htm

Автор: ВАЛЕРА61 [ Понедельник, 03 Января 2011, 6:26]

Ульи: лежаки корпусные рут. перехожу на Удавы
Порода пчёл: каринки краники ни и наши злюки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU64

Да наверное что то с компом что-то.У меня всё открывается.Вот часть текста.Применение Джентерского сота.

Преимущества.
1. Личинки при переносе не повреждаются и не подсыхают - перенос без прикосновения.


2 Личинки для переноса берутся строго известного возраста. ( Наиболее молодые).


3.При переносе шпателем личинка переносится на несвойственный её возрасту корм. Что значительно ухудшает качество получаемых маток. Обычно матководы прививают на молочко, взятое из более старых маточников. Так-как собрать молочко от личинок в возрасте до 12 часов почти невозможно – его слишком мало.
В Дж. Соте личинка переносится вместе с донышком ячейки и со всем своим молочком

Автор: Работник [ Понедельник, 03 Января 2011, 8:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

тавк в "До китайцевый" период было. Сейчас китайским шпателем переносим личинку с родным молочком .

Автор: crazy_max [ Понедельник, 03 Января 2011, 11:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

В фильме Ульянича в джентере вместо мисочек коричневых вставляется пластина, на которой закреплены донышки мисочек. на соте их закрепляется 420 штук. Есть аллюминиевые направляющие. Это что за комплектация?

Автор: mashika [ Понедельник, 03 Января 2011, 13:47]

Ульи: Рогатые многокорпусники и нуклеусы
Порода пчёл: mix carniolan italian
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: CA

Ето аналог Джентера- назывался Изи Квин. но принцип такой же. один минус- патрончики отламывать надо было а у нас их потом купить негде - на девятинах у Соломки Улянич их продавал - цена была от 900 грн .как за полу одноразовый вариант дороговато .

Автор: Остапенко [ Понедельник, 03 Января 2011, 18:41]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка и помеси
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Я тже посмотрел фильм, хорошо расказывают!!!!! Вот только не понятно зачем они отдельно плодные маточки в клеточки садили, всех в кучу в одну рамку и я так понял на долго. Какой контроль?

Мне особо интересно что надо делать с сотом перед тем как в него пускают маточку на засев?
Можно ли сразу после засева,6 часовое яйцо, переносить в мисочку и давать на воспитание?

Я вот думаю может и нам якусь направляющею придумать, не будет клопоту с отверстиями в планке, да и снимать можно акуратно!!!

Автор: vovusha [ Пятница, 07 Января 2011, 14:53]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Первый год использования Джентерского сота оказался неудачным-что именно писал уже выше.Во второй год всё получилось,НО---недоволен остался размерами маточников, а впоследствии и маток. Как начили червить--сначала понравилось, но чем дальше ,то вроде всё больше пропусков(может я просто мнительный?). Почти все хотели роится, одна так и пропала несмотря на срыв всех маточников.Хотя в 2010 на пасеке у всех в бригаде роёв было немереннр вплоть до конца августа. прививал личинок 4 мая--цвели сады, но может надо было подкармливать воспиталку. И семьи были не ахти на тот момент, ну может рамок10 из них с расплодов где то 6. Может в этом причина??? Или с джентера всегда матки мелкие. Просто в середине лета у меня свищевые получились красивее.

Автор: DMK [ Пятница, 07 Января 2011, 16:42]

Ульи: dadan
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU59

не знаю... я уже 4 года пользуюсь http://www.pchelovod.com/cat256_all.html... и матки по качеству намного лучше свещевых...
червят намного лучше и развитие быстрее.

у меня пасека большая... до 50 семей. поэтому без сота не обойтись!

Автор: Буран2 [ Пятница, 07 Января 2011, 17:46]

С первого раза не получилось,так -как вы просто не подготовили сот.

Автор: bine [ Пятница, 07 Января 2011, 20:14]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

а при чём тут сот джентнра, если воспиталка не готова
это то же от воспиталки

это то же от воспиталки, то есть от хозяина

Автор: Н. Петрович [ Пятница, 07 Января 2011, 21:15]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Как пропала , отроилась что ли?

Автор: vovusha [ Суббота, 08 Января 2011, 13:44]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А вот так -----было много запечатанных маточников --я их все сорвал (100%) матку на рамке окружил рамками с вощиной --был уже август---затем уехал на море на неделю приехал качал мёд но вроде уже не видел открытого расплода. В сентябре уже дома матку так и не нашёл. Присоединил к другой .

Автор: mischutka [ Суббота, 08 Января 2011, 15:49]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: Укр. степная и УС селекции Егошина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Кому интересно, можно посмотреть перед покупкой http://www.pchelovod.com/cat256_all.html мое видео о http://www.youtube.com/watch?v=8MievjhI9Ro

Автор: Остапенко [ Суббота, 08 Января 2011, 16:48]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка и помеси
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Первый год использования Джентерского сота оказался неудачным-что именно писал уже выше.



С первого раза не получилось,так -как вы просто не подготовили сот.

Сообщение отредактировал Буран2 - Вчера, 18:44

Что значить не подготовить сот? Можно поподробней пожалуста!!!

Автор: Дед74чел [ Суббота, 15 Января 2011, 18:50]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Николай в Вашей работе обратил внимание на то,что для защиты маточников Вы
оборачиваете их фольгой. А Вы не пробовали использовать для этой цели спиральку из
проволоки в виде усеченного конуса. Мне кажется очень удобно и быстро-заложил маточник
и воткнул в сот, в нужное место. Матки вышли,спиральки собрал и в коробочку до следующей партии.

Автор: Николай [ Суббота, 15 Января 2011, 19:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

не пробовал но знаю. Я и фольгой не часто пользуюсь- просто сфоткал партию когда пользовался когда у пчёл были маточники и их сорвал и дал свой маточник то обычно и без защиты не сгрызают

Автор: Дед74чел [ Суббота, 15 Января 2011, 19:33]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

Попробуйте-очень удобная штука, причем в любое время.

Автор: Витяня [ Суббота, 15 Января 2011, 20:04]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Эти проволочные конуса охлаждают маточники, если совподает рассадка маточников в прохладную погоду.

Лучше использовать пластиковые конуса.
Такие у нас .

Автор: Дед74чел [ Суббота, 15 Января 2011, 20:27]

Ульи: Многокорпусные Рут
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU80

При холодной погоде никаких преимуществ пластмассы перед 1мм проволочкой нет, наоборот
теплопроводность металла выше и согреется спиралька от руки быстрее. И второе- бесплатно,
сел зимой и накрутил сколько надо.

Автор: Тарунтай [ Пятница, 28 Января 2011, 0:44]

Ульи: даданы многокорпусные.
Порода пчёл: помесь,карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Кто нибудь подскажите где купить,Джентерский сот или Никот,без обмана, я живу в Саратовской обл?

Автор: д.Фёдор [ Пятница, 28 Января 2011, 1:28]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Брал оригинал Никот в пчеловод.ком не понравилась упаковка (Всё навалом и совершенно нечитаемая инструкция(за таки деньги можно бы чернила для принтера купить!!!) но качество самого сота хорошее.

Автор: yurij64 [ Пятница, 28 Января 2011, 22:42]

Ульи: -десятирамочные дадан
Порода пчёл: -карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Наподобие таких колпачков видел в магазине, но они чуть пошире, продаются в комплекте с джентерским сотом.

Автор: Матвеевич [ Суббота, 29 Января 2011, 8:32]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

У меня открываются только фото без текста, подскажите как это исправить?

Автор: Николай [ Суббота, 29 Января 2011, 11:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

открывайте не оперой а ИЕ. Или попробуйте выделить место где должен быть текст Или нажмите выделить всё. Должно помочь.

Автор: Матвеевич [ Суббота, 29 Января 2011, 13:28]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасибо Николай! Работаю Mozilla Firefox, помогло выделение.

Автор: roman16 [ Понедельник, 14 Февраля 2011, 14:47]

Ульи: 10 рут ппу
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как вы крепите пластмасовые патрубки джентерского сота на рамке?

Автор: SandyV [ Понедельник, 14 Февраля 2011, 15:32]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я дырочки в планке сверлом просверлил, туда они (мисочки) влезли, а вот обратно еле выдавил.
Теперь хочу из пробки шайб нарубить, внутреннее отверстие под мисочку, наружный диаметр под "бигуди". Шайбы приклею соосно отверстиям в планке.

Автор: Бортник [ Понедельник, 14 Февраля 2011, 16:36]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

В планке нужно просверлить отверстия диаметром 8,5 мм. Успехов!

Автор: Гайдар Василий Антонович [ Воскресенье, 06 Марта 2011, 21:09]

Ульи: на 50% в лежаках и многокорпусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: UA

Дырочки в планке прививочной рамки просверливаете на 1-1,5 мм больше, чем кончик донышка заглушки и обильно обрабатываете воском[COLOR=red] и тогда легко вставляете и легко извлекаете.

Автор: Luzanov [ Четверг, 24 Марта 2011, 7:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Подскажите,это оригинальный Джентерский сот,не китайская подделка?

Автор: vovusha [ Четверг, 24 Марта 2011, 7:41]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

У меня такой же,только без патрубков, вроде настоящий.

Автор: ALEXANDR [ Четверг, 24 Марта 2011, 9:03]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Похож. У меня на вид такой же.

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 24 Марта 2011, 14:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Он самый.

Автор: roman16 [ Четверг, 24 Марта 2011, 15:51]

Ульи: 10 рут ппу
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

патрубки у меня немного другие а так один в один

Автор: Luzanov [ Четверг, 24 Марта 2011, 18:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну раз настоящий,тогда надо заказывать,а то к сезону ещё дороже будет.

Автор: Александр Новгородский [ Четверг, 24 Марта 2011, 18:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Мы тут подтвердили что « он самый» а Luzanov ща скажет а вот и ненастоящий а китайский ха-ха

Автор: Бортник [ Четверг, 24 Марта 2011, 20:17]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А какая разница? Я китайских не видел, но если он сделан правильно, то его и сам К. Джентер не отличит от своего.

Автор: Папа [ Четверг, 24 Марта 2011, 22:30]

Ульи: многокорпусные на рамку 230 мм
Порода пчёл: бэкфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU64

Настоящий это. Китайцам интересно крупно-серийное производство. Да и вроде инструкция лежит на столе на немецком, только фото зачем-то зеркальное.
Джентеровский сот это не тот товар, чтобы подделывать. Вот рамки это они с удовольствием миллионами отливают.

Автор: 555 [ Пятница, 25 Марта 2011, 8:18]

Ульи: Системы Рута
Порода пчёл: карника от Прокудина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Luzanov, сообщи цену. У нас в Воронеже по 6500р . Креста на них нету .

Автор: gorsky9 [ Пятница, 25 Марта 2011, 8:34]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Волки!!!!!!

Автор: Luzanov [ Вторник, 26 Апреля 2011, 16:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Наконец-то получил сегодня посылочку с долгожданным http://www.pchelovod.com/cat256.html:



3675р обошёлся с доставкой наложным платежём из Москвы(3000р стоит сам сот)


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Vyzpchelovod78 [ Вторник, 26 Апреля 2011, 16:26]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

Luzanov
Поздравляю с покупкой ,нужная вещь,если не секрет ,где выписавал и можно отдельно комплектующие к нему приобрести?

Автор: Luzanov [ Вторник, 26 Апреля 2011, 17:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Парень занимается в Москве http://www.pchelovod.com/cat256.html,случайно где-то объявление его увидел,сейчас искал специально не нашёл.Но адрес его электронной почты сохранился.Я и сам собирался написать ему спросить можно ли комплектующие отдельно ещё заказать,а то держателей мисочек только 40шт. в комплекте.

Автор: ivtodi [ Суббота, 14 Мая 2011, 21:19]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Помогите разобраться !!! Предлагают такой набор !!! Сколько он по вашему будет стоит!!!!



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Николай [ Суббота, 14 Мая 2011, 22:05]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

100 еуро, ,?

Автор: pro+med [ Вторник, 17 Мая 2011, 20:29]

Ульи: вертикальные
Порода пчёл: сер. гор. кавказкие+местные=помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

в германии такие ,,ДЖЕНТЕРЫ,,....ПО 60 ЕВРО

Автор: Николай [ Вторник, 17 Мая 2011, 20:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

у нас должны быть дешевле?

Автор: bine [ Вторник, 17 Мая 2011, 21:00]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

+налог 19% и пересылка, покупай дешевле тут http://www.pchelovod.com/cat256.html

Автор: ivtodi [ Среда, 18 Мая 2011, 20:44]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

я не только про сот а все что на столе сколько стоить будет, мужики давайте посерьезней ведь купить надо за деньги !!!!! ат о как ну и?

Автор: vovusha [ Среда, 01 Июня 2011, 17:36]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

после прошлогоднего успешного использования сота, теперь неудача----из 19 личинок приняли на воспитание 1. сегодня из сота снова дал личинок.а для подстраховки в той семье где сот стоял тоже забрал матку и навтыкал в сот мисочек с личинками----типа может семья воспитательница дуреет, пусть эти попробуют.

Автор: vovusha [ Пятница, 03 Июня 2011, 6:29]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

При повторной даче приняли 13 из 19. Может 2-х дневных лучше принимают?

Автор: roman16 [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 14:20]

Ульи: 10 рут ппу
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

ПРИВЕТ! ПРОБУЮ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЖЕНТЕРСКИЙ СОТ ДЛЯ ВЫВОДА МАТОК МАТКА ЗАСЕЯЛА 100% СОТИК А ЧЕРЕЗ 3 СУТОК КОГДА НАДО БЫЛО ПЕРЕНОСИТЬ НА ПРИВИВОЧНУЮ РАМКУ НА СОТИКЕ ОСТАЛОСЬ 10% ЛИЧИНОК ОСОБЕННО МАЛО ЛИЧИНОК НА ДОНЫШКАХ. ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧТО СДЕЛАЛ НЕ ПРАВИЛЬНО?

Автор: bine [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 16:38]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Инфы мало, часто очисткой ячеек от яиц пчёлы занимаются, когда сот удалён от расплодной части гнезда или ещё недостаточно пчелы

Автор: karpatkin [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 18:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника тройзек пешетц
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU09

Возможно идет взяток ,будут тоже выбрасывать.

Автор: roman16 [ Понедельник, 06 Июня 2011, 15:26]

Ульи: 10 рут ппу
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

взяток есть но он не большой , поддерживающий ,а сотик ставил рядом с открытым расплодом решил попробовать еще раз ,вчера поставил сотик с маткой сегодня проверил, полностью засеяна посмотрю через 3 дня если опятьне будет личинок буду прививать шпателем китаец

Автор: Luzanov [ Вторник, 07 Июня 2011, 10:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Скорее взятка нет вовсе,либо он скудный.Материнскую пчелосемью я подкармливаю за сутки перед постановкой сота и в последующие 3 дня по 0,5л медового сиропа.Засев 100%-й и яйца пчёлы не выкидывают.Также поступаю и с воспиталкой,принимают отлично.Тьфу,тьфу,тьфу!

Автор: bine [ Вторник, 07 Июня 2011, 15:06]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

цитаты не путайте

Автор: Luzanov [ Вторник, 07 Июня 2011, 16:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Прошу прощения

Автор: Николай [ Вторник, 07 Июня 2011, 20:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

сегодня сажать пора партию маточников в клеточки- по графику. Сажаю а уже две маточки успели выйти хорошо, что не успели с сестричками разобраться Вот тебе и график думаю аномальная жара ускорила развитие. Хотя бывает и индивидуальное различие в скорости развития у отдельных семей

Автор: Леонид1601 [ Суббота, 11 Июня 2011, 12:01]

Ульи: многокорпусные,кассетный
Порода пчёл: карпатка-местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Не знаю - но во второй раз делаю закладку в "Джентерский Сот" приём личинок на воспитания очень плохой из 40 шт. потянули лишь 4 маточника.

Какая причина не знаю,закладку проводил по инструкции

Автор: vovusha [ Суббота, 11 Июня 2011, 20:48]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Не понял, зачем вторую закладку в сот----почитайте выше мой пост, у меня после закладки из 19 приняли 1, я тут же взял из сота еще личинок и взамен непринятых добавил-----результат из 18 вновь добавленных 12 приняли. Вот я теперь думаю может всегда двухдневных давать?

Автор: bine [ Суббота, 11 Июня 2011, 21:58]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

в этом случае больше внимание воспиталке необходимо, да и яицо в http://www.pchelovod.com/cat256.html необходимо за сутки до прививки поставить в воспиталку.

Автор: vovusha [ Суббота, 11 Июня 2011, 22:06]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Прикольно----а мне вот наоборот кажется, что у меня первый раз не приняли именно потому, что давал не то личинки, не то яйца, а вот на следующий день когда четко было видно слегка изогнутую личинку и молочко приняли не в пример лучше.

Автор: bine [ Воскресенье, 12 Июня 2011, 6:08]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

пока прикалываеся, а матководы с яиц маток в воспиталку закладывают

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 12 Июня 2011, 14:28]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вы не поняли. За сутки до прививки надо http://www.pchelovod.com/cat256.html (ещё на стадии яиц) поставить в воспитательницу. Это первое.
Второе - чем меньше возраст привитой личинки - тем качественней потом матка получится.

Автор: vovusha [ Воскресенье, 12 Июня 2011, 14:51]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Действительно, может и не понял----просто выводил по этому графику из интернета---"01 Вторник 07.05 15.00-20.00 Блокирование (запирание) племенной пчеломатки на соте. От блокировочной решетки до следующего сота расстояние должно составлять 8-10 мм.
02 Среда 08.05 9.00-11.00 Контроль откладки яиц, съемка блокировочной решетки. Пчелиная матка может вновь свободно передвигаться. Сот для разведения пчеломаток тотчас же возвращается в ту же пчелиную семью.
04 Пятница 10.05 18.00 «Пересадка» выборочно яиц в полумисочки или же личинок на другой день.
05 Суббота 11.05 8.00-16.00 Пересадка личинок, передача племенного материала в семьи-воспитательницы. Сотик с оставшимися личинками оставить в семье. Контроль принятия на воспитание. Подсадка личинок из резерва (с со-тика) вместо непринятых. Промыть струей теплой (не в коем случае не горячей) воды.
06 Воскресенье 12.05 Контроль за принятием на воспитание.
08 Вторник 14.05 Подготовка нуклеусов, отводков к подсадке маток и пчелосемей к замене маток.
16 Вторник 21.05 Помещение маточников в пересадочные клеточки или передача маточников в подготовленные нуклеусы, отводки, пчелосемьи." Вот то, что в пятницу---это мне и непонятно было.

Автор: Maxdmi [ Четверг, 23 Июня 2011, 13:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

Сам К.Джентер в настоящее время находится в доме для престарелых
Вряд ли он ответит на чьи то звонки......

Автор: Бортник [ Пятница, 24 Июня 2011, 12:59]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Он уже давно, как оказалось, в доме престарелых, но вёл довольно активный образ жизни, а теперь что-то слаб стал... Видимо, возраст... А он участник второй мировой войны как никак.

Автор: Datura01 [ Суббота, 09 Июля 2011, 7:59]

Ульи: многокорпусные, рамка Рут
Порода пчёл: украинская степная, кавказянка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Решил прикупить Джентерский сот, нашел фирму продающую его на Украине. Забугорный стоит 700грн., а производства России 120 грн.
Вопрос: может кто работал Российским, как он в работе, стоит ли его покупать?

Автор: Бортник [ Суббота, 09 Июля 2011, 8:29]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я бы отдал предпочтение оригиналу.

Автор: Николай [ Суббота, 09 Июля 2011, 20:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

приобретаешь на много лет разница в цене не настолько существенна чтоб рисковать неудачей умноженной на годы 580грн. это сколько кг меда?

Автор: Datura01 [ Воскресенье, 10 Июля 2011, 7:21]

Ульи: многокорпусные, рамка Рут
Порода пчёл: украинская степная, кавказянка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Точно, пересчитал на мед (15кг), и все стало на свои места. Спасибо Николай! Спасибо Бортник!

Автор: n-farmer [ Пятница, 16 Декабря 2011, 22:44]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

а есть разница между джент. сотом и никотом? или по большому счёту одно и то же? я смотрю половина форума то пользует, половина - это.

Автор: Дима77 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 23:18]

Ульи: дадан 10 рам с надставками
Порода пчёл: -местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Они только по упаковке отличаются??

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 15:13]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а у нас и джентер и никот присутсвуют и ещё куча разных сотов, в том числе и самодельные, все работают. В ходу почему о больше джентер

Автор: shamil 2 [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 20:09]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: Карника, карпатка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU16

Как отличить оригинальный Джентерский сот от Российского ?

Автор: bee [ Воскресенье, 18 Декабря 2011, 21:53]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Для справки: в России джентерский сот не производится.
На http://www.pchelovod.com/cat256_all.html (на прозрачной крышке сота) есть клеймо и текст фирмы производителя.

Автор: Виктор.Д. [ Понедельник, 19 Декабря 2011, 22:56]

Ульи: Рут 8-ми,10-ти рамочные.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

bee очень рад что у вас тоже появился Джентерский сот.
Вопрос к тем кто выводит и Джентером и переносом в ручную (простым шпателем или китайским)- есть ли различие в качестве маток. Давно хочу приобрести Джентер, но вроде и так получается, а теперь он вроде и подешевел (у нас в пчеломагазине был по 6000), наверное надо брать.

Автор: Николай [ Понедельник, 19 Декабря 2011, 23:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

вопрос очень сложный у каждого только свое субьективное мнение думаю качество маток в гораздо большей степени будет зависеть от готовности воспиталки от взятка и тп.

Автор: Luzanov [ Вторник, 20 Декабря 2011, 5:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Полностью согласен с вами,Николай.Лично я разницы в качестве маток не увидел при использовании джентера и китайского шпателя,т.к.воспиталок до запечатывания маточников подкармливаю медово-сахарным сиропом.

Автор: Бортник [ Вторник, 20 Декабря 2011, 10:03]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Если "угадаешь" возраст личинки при переносе шпателем, то ничем не отличается. Я уже где-то говорил, что при использовании джентера партия маток выходит из маточников в течение одного -двух часов, а при переносе шпателем процесс выхода может растянуться на сутки. Вот и делайте выводы.

Автор: УТКУЛЬ [ Вторник, 20 Декабря 2011, 11:58]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Чем Джентерский сот отличается от Никота. Якак понимаю пласмассовыми мисочками , которые вставляются в цоколя( т.е. без задействия шпателя).

Автор: Бортник [ Вторник, 20 Декабря 2011, 12:24]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

УТКУЛЬ, не только мисочками... На мой взгляд, джентер наиболее приближен к естественным условиям, хотя могу и ошибаться.

Автор: Николай [ Вторник, 20 Декабря 2011, 12:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

и тот и другой -личинки переносятся без прикасания(без шпателя)
Никот это просто обход лицензии
Джентер как придумал свой разборный сот так запатентовал СОТ С ОТЬЕМНЫМИ ДОНЫШКАМИ а французы сделали сот точно такой но с ОТЬЕМНЫМИ МИСОЧКАМИ и не надо лицензию покупать Джентер пробовал судиться - но юридически не подкопаешься

Автор: УТКУЛЬ [ Вторник, 20 Декабря 2011, 19:54]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Николай
Спасибо, разобрался.
Самая главная фишка ,это поставить сот (перед тем как матку садить) в материнку на сутки тогда засев будет нормуль.

Автор: абориген [ Вторник, 20 Декабря 2011, 22:47]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Если новый то можно и поболе.

Автор: Витяня [ Вторник, 20 Декабря 2011, 23:22]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Бортник, не вводи людей в заблуждение, а то ведь начинающие пчеловоды могут твой пост принять за чистую манету Во первых, не каждая матка засевает сот за два часа, а если даже и засеет, то почитай литературу, условно принято считать что матка развивается 16 суток, и везде идёт оговорка, что отдельные матки выходят на 15й день а отдельные на 17й.
Я использую изоляторы для маток при выводе больших партий вот такие Основная масса маток выходит в течении 5 - 6 часов.
А если мне надо привить 1-2 рамки то я и не заморачиваюсь на изоляторах, 40-50 личинок нужного возраста всегда можно найти в гнезде семьи которую используеш в качестве материнки.

Автор: Бортник [ Среда, 21 Декабря 2011, 0:22]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это очень хорошо, если примут.... Меньше будет возникать проблем

Автор: Luzanov [ Среда, 21 Декабря 2011, 5:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ещё если сиропом сбрызнуть,то вабче красота-отполируют и соты начнут тянуть



Матку подсаживаю в джентер вечером,утром убираю-12ч.,а процесс выхода молодых маток растягивается до 2-х суток
Джентер хорош для промышленного матководства,кроме 112 личинок на отъёмных донышках,можно ведь ещё уйму шпателем наковырять.

Автор: SandyV [ Среда, 21 Декабря 2011, 8:42]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ставь за две недели с краю. Можно несколько раз за это время намазать медом.

Автор: Михаил-61 [ Среда, 21 Декабря 2011, 14:23]

Ульи: 12-ти рамочные даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Николай,подскажите,чем и как лучше очистить сот от воска.Спасибо.

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 14:31]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Михаил-61 ! Мороза дождись и возьми палочку !

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 14:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я ничем не мою. немножко (небрежно) чищу от засохшего молочка донышки и мисочки(оно как загустевшее павидло) лопаткой из нержавейки - взял у зубного врача восковую надстройку маточника просто отламываю от мисочки. В нечищенный и немытый сот матка лучше несется перед постановкой сбрызгиваю раствором меда и ставлю на ночь в улей. Пчелы хорошо вычистят от остатков маточного молочка и отполируют.

Автор: Михаил-61 [ Среда, 21 Декабря 2011, 15:28]

Ульи: 12-ти рамочные даданы
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Ещё раз спасибо,стаж работы с пчелами не малый,а джентерским сотом не приходилось пользоваться,только собираюсь,а то меня пугали,что залепят не отчистишь.

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 15:29]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Николай ! Ты забыл о болезнях маток !

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 16:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

расшифруй

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 17:25]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Мда .... Николай , матки болеют ? Как это не допуситить ? Или предлагаешь читателям выводить маток с болезнями ?!

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 17:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

предлагаю выводить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО в здоровых семьях
Чем у вас болеют матки?

Автор: Luzanov [ Среда, 21 Декабря 2011, 17:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Предлагаете джентер обжигать огнём газовой горелки

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 18:01]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Николай ! Я в практике не встречал абсолютно здоровых пчёл и наврятли когда нибудь увижу ! Достаточно взглянуть в микроскоп ... Зато видел много пчеловодов пытающихся рассказывать сказки !!! Матка испражняется на соты , пчёлы слизывают когда чистят соты , далее эти же пчёлы кормят матку ! Профилактика прежде всего !!! Пчеловоды интересующиеся элеметарными приёмами дезинфекции на на пасеке у меня вызывают большую тревогу !!!!!!!!!!

Автор: лезгин [ Среда, 21 Декабря 2011, 18:17]

Ульи: лежаках
Порода пчёл: кавказские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: AZ

Коллеги данный момент сколько стоит джентерский сот со всеми комплектациями ?

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 18:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

если долго смотреть в микроскоп то и повеситься можно
микробы и пчелы сосуществуют миллионы лет- это нормально. А больные это когда есть признаки болезни
на любой крупной пасеке нет индивидуального закрепления сотов за конкретной семьей - и это нормально
я в практике ежедневно встречаю абсолютно здоровых пчел
как раз больные это редкость
Ну разве что варроа требует регулярного лечения

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 18:39]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Николай ! Это не то место , где сказки нужно рассказывать ! Репутацией дорожить нужно , уронишь , трудно будет поднять !

Автор: bine [ Среда, 21 Декабря 2011, 19:23]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Сам сот и комплектующие после зачистки помещаю в салафановый пакет и наливаю немного спирта, завязываю и храню до следующего сезона.

Автор: sm140 [ Среда, 21 Декабря 2011, 19:57]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Николай ! Это не то место , где сказки нужно рассказывать ! Репутацией дорожить нужно , уронишь , трудно будет поднять !---
--- сказал авторитет у которого 19 сообщений на форуме.
eson не относитесь скептически а внимательно читайте что пишет Миколай, который оставил на форуме более 15000 довольно таки интересных сообщений, в том числе и по джентеру

Автор: Егор [ Среда, 21 Декабря 2011, 20:25]

Ульи: Белорусский утепленный
Порода пчёл: Карпатка и помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Коллеги, я не стану учить Вас уму разуму. Но... К Джентерскому соту подхожу, как прибору медицинского назначения, может я и перестраховываюсь... Но были"звоночки" Пару раз получал "черные маточники" на заре пользования. Поэтому нужны зубочистки, ватные палочки и емкость для микроволновых печей из пластика. Зубочистками выковыриваем остатки корма из мисочек и донышек, ватными палочками протираем чистым спиртом, или прополисной спиртовой настойкой. Потом ложим сот в емкость на брусочки, наливаем 10% формалин и закрываем, получается дезинфекция в парах формалина. Сот не должен соприкасаться с формалином. Достаточно суток. Но я держал и больше. Последствий для сота не отмечаю на протяжении 6 лет. Потом, также, стерилизую сот в парах ледяной уксусной кислоты (не все вирусы, бактерии и ноземы гибнут от паров формалина), на всякий случай. Матки здоровые, проблем нет. От запаха этих дезинфектантов избавляемся простым проветриванием. Зима длинная и это не трудоемко. Но как печально бывает, когда ждешь запланированных маток, а их нет... и весь сезон... Спасибо...

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 20:34]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

sm 140 ! Речь идёт о болезнях ! И не чего личного !

Автор: sm140 [ Среда, 21 Декабря 2011, 20:42]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

А у меня один знакомый продизенфицировал методом подогрева кастрюльки с водой, в которой кипятился джентер --- так тю тю нету уже джентера расплавились донышки и мисочки

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 20:48]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Что для одних сказки то для других серые будни

а с засевом нет проблем?
стеснясь , но сознаюсь - лежат счас и мисочки с надстроенными маточниками восковыми и с остатками засохшего маточного молочка. Вот планирую как нибудь зимой пошкрябать
но специальных дезрастворов не применяю
Весной соберу сот обрызгаю сытой и поставлю за день или два до первой прививки в улей на очистку. Пчелы все очистят кроме воска конечно.Подготовят к яйцекладке- кажется они перед яйцекладкой и тонким слоем прополиса полируют
А обычную сушь вы тоже так дезинфицируете?
Ещё сознаюсь абсолютное большинство семей- я даже подмор с зимы не чищу- сами чистят
Хотя безусловно сознаюсь что гораздо лучше делать так как я делал раньше. По весне все семьи пересаживал в чистые выпаленные лампой ульи.
Хотя считаю что если семья сильная - подмор сухой то на сбор меда это повлияет в худшую сторону на 0.1 % если сами вычистят

Автор: Витяня [ Среда, 21 Декабря 2011, 20:52]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

И улья не нумеруются Это факт.


А у вас что, холодильники без морозилок?

Автор: sm140 [ Среда, 21 Декабря 2011, 20:54]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Да, только маркеры расставляют на пчелосемьях: зеленый-жить, и мед носить, желтый-жить, не долго, 1 мес; красный-в утилизацию

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:14]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Витяня ! Объясни зачем мне зимой лишний раз холодильник открывать ??

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я нумерую вот не так давно бипинил по точкам проехал и есть пометки №26- мышь. № 49 - землеройка. При следующем посещении точка обращу на эти семьи внимание.
в июне при выкачке меда одновременно проверяю на спаривание так и пишу №7 -личинки, №100 первые яйца, № 87 нет р-да.
Дома могу подбить итог. составить стратегию на следующую поездку

Автор: Витяня [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:37]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Неее, не маркеры Пинцы втыкаем
Да это и козе понятно, что холодильник зимой открывать не следует А вот морозилку ет другое дело
Тебе шо, больше занятся нечем

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:47]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.pchelovod.com/cat256.html так вот же появились
Тут полный комплект, на Украине обычно продают без желтых втулок


да номера у меня сьемные висят по десять лет на ульях и времени не просят
при моей системе они нужны
цветные кнопки, кирпичи на краше- боком, плашмя, и пометки мелом. Дома не проанализируешь
а так я еду и знаю сколько везти на точек маток чего мне много лишних возить?

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:47]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Николай молодец ! Витяне есть у кого поучиться учёт вести ! Николай плановая дезинфекция когда намечена ?? А то матки , матки ...

Автор: Николай [ Среда, 21 Декабря 2011, 21:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

хоть ты похвалишь
плановой дезинфекции нет.
но вот рамки в каустике думаю редко кто варит
маток каждый год тоже не все менняют это хороший способ борьбы с болезнями

Автор: eson [ Среда, 21 Декабря 2011, 22:10]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Николай ! Соты пчёлы вылизывают ! Площадь сотов больше площади всего инвентаря !!! Изначально правильно подготовленная деревянная рамка(новая) не требует в дальнейшем лишних действий !

Автор: витал Д.В. [ Среда, 21 Декабря 2011, 22:49]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

тогда расскажи что весной делаешь после спирта

Автор: bine [ Четверг, 22 Декабря 2011, 7:56]

Ульи: 10 рамочные 3корпуса( 435*300),рут
Порода пчёл: карника FA(Ангел, Тройзек 1075,кортовка,прима) и их дочери
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Достал и использую, без выветривания и промывки, результат по засеву нормальный, пользуюсь таким методом лет 7-8.

Автор: eson [ Четверг, 22 Декабря 2011, 8:31]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Господа пчеловоды ! Витяня в Америке имеет свыше 500 п/с и не открывает зимой холодильник !!! Нужно помочь человеку , продукты у него к весне пропадут явно !!! Организуем спасение его продуктов ! Кто едет в гости к Витяне ?

Автор: sm140 [ Четверг, 22 Декабря 2011, 13:42]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Предлагаю развивать тему Джентеровский сот своими руками что б удишевить себе жизнь

Из подручных материалов, (ту типа самодельного станка для осеменения Витала из дальнего востока), надо только сделать анализ существующих пластмасовых изделий.

У меня была ситуация когда мне один болгарин показал самодельный сот Джентера. Принцип заключался в том, что донышки каким то образом монтировались в натуральный пчелосот из воска, а потом эти коричневые донышки на 4-5 день после засева маткой вытягивались и личинки использовались по схеме как написал Миколай ранее

Получается покупаем комплект коричневых деталей от Джентера (мисочек, донышек), монтируем их на обычной сотовой рамке, засовываем в изолятор вместе с маткой, и громко орем -------------Эврика---------
4 дня ждем до появления личинок, и вот --- обошли Джентера ,его же штучками.
Жалко фото нет, а может и есть надо глянуть.
Не судите, громко, кто не понял сути идеи

Автор: Виктор.Д. [ Четверг, 22 Декабря 2011, 14:01]

Ульи: Рут 8-ми,10-ти рамочные.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Думаю что в итоге не удешевишь, а наоборот удорожишь или даже пролетишь. Пока испытываешь время уйдёт, а весной каждый день дорог. Если попутно с основным выводом маток поэкспериментировать у кого есть на это время- можно, но в итоге думаю заплатишь 2 раза за пересылку.

Автор: Бортник [ Четверг, 22 Декабря 2011, 19:13]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

проще приобрести готовый девайс. С этой точки зрения не смотрели на проблему?

Автор: Витяня [ Четверг, 22 Декабря 2011, 20:31]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Я не понял
Зачем осеменять Витала из дальнего востока

Автор: eson [ Четверг, 22 Декабря 2011, 20:44]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Витяня ! Давай не будем мешать осеменению Витала !!! Тем более на самодельном станке !!! Не заводском(какая техническая мысль ) , не путать с заводским вариантом станка !!! С надеждой жду результата ....

Автор: sm140 [ Четверг, 22 Декабря 2011, 21:48]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

что я вам могу сказать, ето модернизированное чудо, о котором я писал, надо видеть, и понятное дело забросить Джентер и заниматься испытаниями нового или друго го сота ето глупо, с голоду сдохнеш. Я просто за саму идею высказываюся ---альтернативных сотов. А там извините, Витяня, осеменяйте кого здоровия хватит
Что то можно с джентера взять, что то с никота, а какую то идею и вовсе сгенерить самому

Автор: sm140 [ Четверг, 22 Декабря 2011, 22:07]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Может и так, а может и нет. готовым всегда легче пользоваться.
Но так как Джентеровский сот не постоянная константа в отношении пчел, то людишки додумывают свои изобретения и довольно таки альтернативные

Автор: sm140 [ Четверг, 22 Декабря 2011, 22:28]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Кому интересно посмотреть какие недостатки искуственных сотов вообще описываються в природе то можно посмотреть в библиотеке патентов РФhttp://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/content_ru/ru/inform_resources/inform_retrieval_system/ зайдя в базу даных и там поковыряться, я находил порядка пяти альтернативных сотов

Автор: eson [ Четверг, 22 Декабря 2011, 22:31]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Ага !!! Скоро Витал инструментально осеменённый sm140 проснётся !!! Не отпишешься явно....

Автор: sm140 [ Четверг, 22 Декабря 2011, 22:40]

Ульи: разные от лежака до многокорпусных
Порода пчёл: karpatka , малоросская, новоросская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Ребята извиняюсь за флуд, я бы эти вопросы мог откатать в отдельной теме, но мои темы модераторы банят-в том числе Борис острог, говорит, что есть тема в ней и обсуждайте, вот и парюсь с этим Джентером

По поводу искуственно осемененного Витала----все вопросы к Витяне, я Витала не осеменял.

Автор: Rusik [ Пятница, 23 Декабря 2011, 11:53]

Ульи: Дадана, 2 корпуса
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

А конкретно ссылки не осталось на аналоги? я иска, что-то не нашел