Элгон | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

11 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Элгон, новая порода пчёл в Швеции.

Николай  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 15:29
Сообщение #1





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Пчела Элгон.
Сегодня читаю польский ж.Пчелярство № 10 за 2006 год. и в статье о пчеловодстве Швеции снова встретил упоминание о пчеле Элгон. Очень интересные сведения. Кстати в одном из журналов нашёл фотки с ульями под три метра высотой. Тверяк вроде такие с шведского сайта выкладывал? Так вот оказывается и на той пасеке используются пчёлы Элгон.smile.gif и в этом номере ж. пишут про 160кг с улья.
В русскоязычном интернете вроде ничего нет о этой породе. Может наши заграничные коллеги просветят нас?
Опишу что я слышал. Эти пчёлы из Африки. Но не те убийцы а совсем другой вид. Внешне похожи на краинку. Очень миролюбивы и трудолюбивы. Шведы их обнаружили на горе Элгон может лет 10 назад. Отсюда и название. Они решили завезти к себе. Но очень боялись завезти болезни какие африканские. Поэтому самолётом завезли только соты с яйцами этих пчёл.С которых в семьях европейских пчёл вывели массу маток. С тех пор появилась там эта порода.Пока она очень популярна в Швеции вместе с Бакфастскими пчёлами.Считается что она лучше европейских пчёл борется с варроа.Сейчас в Швеции популярна борьба с варроа без лекарств.Особые надежды связывают с применением более мелкой вощины. Есть даже теория, что клещ варроа стал паразитом медоносных пчёл под влиянием многолетних экспериментов с укрупнённой вощиной. В настоящее время в Европе и США ячейки имеют ширину 5,6мм. Сейчас в Швеции считают что наилучше поэтапно перейти на размер 5,1мм а затем 4,9 мм. С размером 5,1мм нет проблем. А вот 4,9 пчёлы стараются переделать. Хотя пчёлы Элгон легче принимают такой размер.

Прошу заграничных коллег знающих языки, воспользоваться поиском и перевести сюда всё интересное о этой породе.
Знание сила. drinks_cheers.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 17:27
Сообщение #2





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


На эту тему была статья и годом раньше:

Мировые попытки выведения пчёл, устойчивых к ваарроатозу
Пчеловодный мир давно ждёт пчёл, устойчивых к варроатозу. Тогда можно было бы забросить лечение пчёл от этой болезни химпрепаратами, уменьшить расходы на содержание пасеки, снизить трудоёмкость. Уж сколько лет длятся исследования для выведения линии пчёл, самостоятельно справляющихся с клещём варроа. Изучено много видов и пород пчёл и теперь известно, что среди них некоторые очень хорошо справляются с варроа, например, восточная пчела Apis cerana. Среди подвидов Apis mellifera отмечается устойчивость к паразиту в популяциях южно-африканских пчёл Apis mellifera capensis.
Исследуя пчёл африканской возвышенности Apis mellifera scutellata, обнаружили, что эта порода сама справляется с инвазией паразита. Другой род, который может эффективно противостоять варроатозу – это египетская пчела Apis mellifera lamarckii, а также пчёлы Южной Африки - Apis mellifera intermissa. Среди югославских краинок также найдена разновидность, отличающаяся устойчивостью к ваарроатозу.

В цикле статей представим попытки селекции пчёл в направлении противостояния клещу варроа. Представим также методы, которые помогают пчёлам бороться с клещём, к которым наверняка относится так называемая теория малой ячейки.

Шведы, изучив материалы о невысокой устойчивости к варроатозу среднеевропейских пород пчёл (исключение – югославские краинки), решили воплотить девиз и жизненную философию брата Адама, создателя пчёл Buckfast: нельзя воспитать признак, который в данной популяции угас. Искомые признаки нужно взять у другой популяции и перенести в имеющуюся.
Приведённое правило помогло группе шведских пчеловодов Эрику Остерлунду, Эрику Бьёрклунду, Берту Трибому вместе с Холендром Михаелем ван дер Зее в попытке вывести пчёл, способных самостоятельно справляться с паразитом. Они решили отправиться в Африку. Брат Адам по состоянию здоровья участия в поездке не принял. В начале была исследована египетская пчела Apis mellifera lamarckii. Имея умеренное развитие весной, семьи выращивают расплод до поздней осени. Египетская пчела не оправдала ожиданий исследователей. Пришлось обратить внимание на Apis mellifera scutellata. Но и она из-за разнородности и отсутствия перспектив её сохранения заставила обратиться к Apis mellifera monticola. Намечалось перевезти яйца от маток этих пчёл в Швецию для исследований. Пчёлами этого вида заселены дождевые леса в горах северной Африки на высоте 2-3тыс.м над уровнем моря. Среднегодовая температура в этой части страны около 10град.С. Это влажный, туманный и холодный район. Ночи холодные, иногда с заморозками. Apis mellifera monticola живёт в горах и изолирована от других видов и подвидов пчёл, населяющих долины или меньшие высоты. Гора Элгон на границе с Угандой и есть одно из таких мест.
В некоторых районах встречаются помеси Apis mellifera monticola*Apis mellifera scutellata. Ячейки, из которых нарождаются молодые пчёлы, меньше ячеек европейских пчёл, что немаловажно в борьбе с варроатозом.
По возвращении в Швецию, яйца, собранные на Элгоне поместили в семьи-воспитательницы. Народившиеся матки были оплодотворены спермой трутней Apis mellifera monticola. Одновременно несколько маток Buckfast было оплодотворено спермой monticola. Так началось выведение пчёл Элгон.
Во время дачи личинок Apis mellifera monticola было замечено, что их неохотно принимали итальянские пчёлы, а с дачей их пчёлам Buckfast проблем не возникало. Предположительно, тело личинок содержит другие феромоны, чем у наших европейских пчёл. Отмечалось также, что матки выходили из маточников на 1,5 суток раньше, чем итальянские или Buckfast. Срок выхода из ячеек молодых пчёл ещё недостаточно изучен. Возможно он будет короче, чем у европейских.
На пчёлах Buckfast, итальянских и Apis mellifera monticola и её помесях проведено несколько экспериментов. При исследовании ройливости обнаружено, когда у Buckfast и итальянок появлялись маточники, у Apis mellifera monticola не было ни одного. В исследованиях агрессивности установлено, что эти пчёлы не отличаются от других пчёл, содержащихся в Швеции. Наибольшую продуктивность показали пчёлы monticola и её помеси. Другой важный признак – её устойчивость к холодам. Пчёлы и помеси этой популяции начинали работать раньше других пчёл и кончали значительно позже.
Немецкие пчеловоды, с которыми установлен контакт, характеризуют Элгон как сильную, устойчивую к нозематозу, паразитарным заболеваниям, с выраженным гигиеническим инстинктом, справляющуюся самостоятельно с известковым расплодом и гнильцом.
Для шведских учёных самым важным является устойчивость к варроатозу. На многие пасеки в Швеции были разосланы чистопородные или помесные матки Элгон. Сообщения поступают. Часть пчёл не показывает устойчивости к клещам, другие же семьи, напротив, характеризуются способностью к контролю и ограничению численности паразита.
Создатель пчелы Элгон – Эрик Остерлунд, сообщил, что продолжит начатую работу. Надеемся, что она увенчается успехом.

Пшемыслав Герхатовский
«Мировые попытки выведения пчёл, устойчивых к варроатозу»
Ж-л «Pszczelarstwo» № 3 2005 Польша


http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/ar...ul_2005_04.html
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Геннадий  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 18:53
Сообщение #3





Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Не очень понятно, как размер ячейки влияет на устойчивость к варроа. Что там, становится тесно и личинка пчелы физически повреждает личинку клеща, что-ли? Или самка клеща не откладывает в более мелкие соты свои яйца? Помоему механизм устойчивости будет ( если Будет) другим, а размер и/или конфигурации сота и ячейки это параметр, которые пчела сама вырабатывает для своей породы/рода/вида в процессе естественного отбора. А человек своими экспериментами с размерами ячейки скорее сможет навредить, чем улучшить.

Сообщение отредактировал Геннадий - Воскресенье, 09 Декабря 2007, 18:57


--------------------
Чеховский р-н, земли Давидовой Пустыни
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 19:05
Сообщение #4





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


В.Г.
Хорошая статья bye.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 19:35
Сообщение #5





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Геннадий)
Не очень понятно, как размер ячейки влияет на устойчивость к варроа.
Периодически возникает увлечение то крупными ячейками – до 6мм, то, наоборот, минимальными – 4,8-4,9. Ожидается, что крупные пчёлы из крупных ячеек приносят много мёда, а в мелких из-за тесноты не находится места клещу. Когда не сбывается ни первое, ни второе, происходит возврат к золотой середине в 5,3-5,4.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юстас  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 19:43
Сообщение #6





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Эксперимент, на мой взгляд, несколько рискованный. Все знают к чему привела попытка завезти в Америку африканских пчёл. На родине они не показывали особой агрессивности, а скрестившись с местными стали пчёлами-убийцами. Как бы и здесь после смешения с аборигенными породами не произошло непредвиденных мутаций, когда наружу вылезет какая-нибудь не совсем приятная особенность. Для начала желательно бы эксперименты по скрещиванию с местными пчёлами проводить на изолированных точках, а уж потом рассылать на пасеки на пробу. imho.gif


--------------------
Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Георгий  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 20:09
Сообщение #7





Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Николай @ Воскресенье, 09 Декабря 2007, 17:29)
Есть даже теория, что клещ варроа стал паразитом медоносных пчёл под влиянием многолетних экспериментов с укрупнённой вощиной
*


Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 09 Декабря 2007, 21:35)
а в мелких из-за тесноты не находится места клещу.
*


Может не уместно, но мои пчелки отстраивают имено мелкие ячейки, http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...&cmd=si&img=149 а что касается клеща, думаю причина заклещённости ещё от породы пчел зависит и места их обитания. imho.gif


--------------------
От каждого по способностям, каждому по потребностям
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 20:39
Сообщение #8





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Юстас @ Воскресенье, 09 Декабря 2007, 18:43)
На родине они не показывали особой агрессивности,
*


Африканских тоже много видов. Эти что в Бразилию завезли как раз из самых злых. Их и в Африке в скафандрах смотрят smile.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юстас  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 20:43
Сообщение #9





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


А я слышал, что в Африке они не такие злые были как стали после скрещивания. А нежелательным свойством может стать не обязательно повышенная злобивость, а, например, высокая ройливость или предрасположенность к гнильцам и т.д.


--------------------
Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ага  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 21:03
Сообщение #10





Ульи: на рамку 145мм многокорпусные
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Воскресенье, 09 Декабря 2007, 19:05)
В.Г.
Хорошая статья
*


Точно!
Попробовал найти, где читал об Элгон - не нашёл! А ведь читал... В №4 ж."Пчеловодство" за этот год есть упоминание в статье про Швецию. Где-то было подробнее...И про борьбу с клещом вроде там же было. Смысл в том, что при 19-дневном сроке нарождения рабочей пчелы клещ не успевает полностью развиться.

Сообщение отредактировал Ага - Воскресенье, 09 Декабря 2007, 21:06
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 21:22
Сообщение #11





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Николай)
Эти что в Бразилию завезли как раз из самых злых. Их и в Африке в скафандрах смотрят

Это всё журналисты раздули. Фильм о пчёлах-убийцах начинается с кадров как два голых негритоса, подкурив "убийц" слоновьей лепёшкой, забирают у них мёд, а уже в Штатах два джетльмена с засученными рукавами снимают рой.
Не видели они по-настоящему свирепых. У меня была семейка, после осмотра которой вся одежда становилась равномерно серой от тысяч жал.
Факты же гибели от пчёл людей и животных при желании можно найти где угодно.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Геннадий  
Воскресенье, 09 Декабря 2007, 22:06
Сообщение #12





Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Где-то в интернете мужичок из новгородчины писал о своём методе пчеловодства: покупает рой, садит на голые рамки в новый большого размера улей и два года к ним не подходит. А потом в октябре закуривает и отбирает 100 кг мёда. Может врёт, а может что-то в этом есть. Ни кому такие случаи не известны?


--------------------
Чеховский р-н, земли Давидовой Пустыни
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Георгий  
Понедельник, 10 Декабря 2007, 5:09
Сообщение #13





Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]



Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 09 Декабря 2007, 23:22)
Не видели они по-настоящему свирепых. У меня была семейка, после осмотра которой вся одежда становилась равномерно серой от тысяч жал.
Факты же гибели от пчёл людей и животных при желании можно найти где угодно.
*


Пока сам не стал применять резиновые перчатки и минимально сократил вмешательство в пчелиную жизнь, пчелы стали гораздо спокойнее. Заметил, что при весенней ревизии и перегонке в чистый улей я "зарождал" или "заражал вирусом злобливости". Последние два года меняю только донья и таких семей-убийц не стало. А раньше были...

Сообщение отредактировал Георгий - Понедельник, 10 Декабря 2007, 5:10


--------------------
От каждого по способностям, каждому по потребностям
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
calif  
Понедельник, 10 Декабря 2007, 6:12
Сообщение #14





Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


НЕ ЗЛИТЕ и не будут ЗЛЫМИ! drinks_cheers.gif imho.gif hi.gif


--------------------
Busy as a bee
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кирюшин  
Понедельник, 10 Декабря 2007, 12:54
Сообщение #15





Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Насколько знаю я, с пчелами Элгон вышел облом- Розенкранц (2005) говорил, что присланные матки, не показали отличий по динамике популяции клеща, у него в Хохенхайме, погибли на 3-й год. Он списывает на коэволюцию пчелы и клеща.


--------------------
Сначала думать надо, а потом- делать!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

11 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 20 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды