Бакфаст в Беларуси, особенности для регионов ,за и против..
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Бакфаст в Беларуси, особенности для регионов ,за и против..
viktor1964 |
Пятница, 31 Октября 2014, 16:46
Сообщение
#1
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Тема которая назревала давно и не надо делать вид что бакфаста мало в Беларуси...Конкретно в этой теме сможем отстаивать свои мнения , за и против, а так же делиться своими наработками по содержанию и технологиям разведения конкретно для наших условий..
Так что дерзаем..!!! -------------------- И всётаки ;"Пчеловодство- это диагноз!"(я)
|
|
|
Сергей-88 |
Пятница, 31 Октября 2014, 18:45
Сообщение
#2
|
Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан. Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(viktor1964 @ Пятница, 31 Октября 2014, 16:46) Тема которая назревала давно и не надо делать вид что бакфаста мало в Беларуси...Конкретно в этой теме сможем отстаивать свои мнения , за и против, а так же делиться своими наработками по содержанию и технологиям разведения конкретно для наших условий.. Так что дерзаем..!!! Это ж надо так всё извратить...! ..................................................................! -------------------- Исполнить свой долг самолично гораздо важней, чем чужой сверхотлично!
|
|
|
medolaz76 |
Пятница, 31 Октября 2014, 21:26
Сообщение
#3
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Нормально тема подана.
Следует обобщить отечественный опыт содержания бакфаст. По опыту знаю, что в первую очередь надо указать типичные ошибки наших пчеловодов и матководов при работе с этой пчелой. Выявить как показания к содержанию бакфаст, так и противопоказания, в зависимости от целей, задач и обстоятельств для различных типов и форматов пчеловодческих хозяйств. Постараться коллективно разобраться в достоверности, качестве и отличительных чертах племенного материала и его источников. Акцент в этой теме надо делать на практике содержания бакфаст в РБ дабы в теоретических разглогольствованиях не утерять прикладную полезность нашей темы. Теоретические моменты разведения выносить в общую тему "бакфастская порода пчёл" ибо и этой международной теме теория о бакфасте не всегда под силу. Надеюсь корректность, профессионализм и непредвзятость будут сопутствовать такой непростой теме. |
|
|
Guscha |
Пятница, 31 Октября 2014, 22:16
Сообщение
#4
|
Ульи: украинские,даданы,колоды Порода пчёл: краинка, местные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
И кто первый начнёт делится своим опытом и наблюдениями?
|
|
|
medolaz76 |
Вторник, 04 Ноября 2014, 0:50
Сообщение
#5
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Из своей практики знаю, что уязвимым местом в содержании бакфаст нашими пчеловодами являются некоторые моменты проистекающие из особенностей пчёл местных и их содержания, но особенностей несвойственных самому бакфасту.
Первейшим здесь является плохая терпимость бакфаста к разрыву расплодной части гнезда. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть." Проистекает такая особенность видимо из условий содержания бакфаста его заводчиками. В силу неройливости бакфаста и минимальной необходимости к вмешательству в его гнездовую часть, так и отбирались для дальнейшего разведения те кому гнездо не нарушали. Отбирались лучшие по иным критериям, а не по способности оперативно восстанавливать целостность гнездовой части. В противовес такой особенности бакфаста распространенные "местные" пчёлы адаптированы как к возможности отстройки гнезда роем так и к восстановлению гнезда после стрессового противореового вмешательства пчеловодами. Последние таким образом давно, повсеместно и постоянно противоборствуют вхождению в роевое состояние на пасеках стараясь загружать своих пчёл работой. Заводчики бакфаста при возможности расширять гнездовую часть семьи всегда ставят вощину с боку от расплода или сверху, но не в разрез. Из своей практики и из общего опыта знакомых мне пчеловодов знаю, что постановка одиночных рамок вощины бакфасту в разрез гнездовой части не критично но всё же не желательно. В то же время при достаточном медосборе и при достаточной силе семьи, бакфаст прекрасно отстраивает вощину с боку от гнезда или же в верху !причём даже над парой запечатанных уже магазинов. В первые увидев весной взрывное развитие бакфаст и исходя из опыта имевшегося в обслуживании местных пчёл, я счёл нужным расширять гнездо и слегка перестарался. Причём местные в аналогичной кондиции аналогичное расширение нормально выдерживали. Эти семьи бакфаст ощутимо притормозились в развитии и слабейшие бакфасты обогнали их. Позднее пришло осознание, что плотная обсидка в гнезде бакфаст это не предвесник роевого, а стандарт. Запас же прочности от вхождения в ройку у бакфаста очень ёмкий и можно не торопиться с первым расширением. Мой знакомый пеловод в такой же ситуации разделил надвое четырьмя рамками вощины гнездо бакфаста испугавшись бурного развития и возможного роения. В результате в одной половине этой семьи осталась работать зимовалая матка, а в другой пчёлы вывели свищёвых одна из которых потом и захватила власть в семье. По такому же в принципе сценарию развивались события у другого пчеловода содержащего пчёл в ульях многокорпусных на рамку Рута. К началу мая в развившихся на два корпуса семьях он поменял местами корпуса и при этом в разрез между ними поместил новый корпус с сушью и вощиной. Здесь так же пчёлы повыводили свищевых на расплоде в отделенных от матки корпусах. Как расширять семьи бакфаст? Пчела эта промышленная - малоройливая и для удобства работы с ней в настоящее время часто используется разделительная решётка для отделения гнезда от медовых надставок. Жос Гут при содержании в 10 и 12 рамочных ульях в гнездовом корпусе на дадановскую рамку предпочитает весной ставить одну вощину между кроющей и следующей за ней первой расплодной. При этом при вероятности медосбора ещё не дорасширив до 12-ти рам корпус гнездовой уже ставит магазин суши для размещения там пчёлами дневных приносов. Далее уже расширяет гнездо полностью и над магазином суши помещает магазин ващины. По его мнению весной при возвратных холодах пчела подожмётся на ближайший к расплоду магазин с сушью и первым мёдом. Если же поставить первым над расплодом магазин ващины, то многочисленная ещё зимовалая пчела затруднится с его отстройкой и будет складывать первые приносы в расплодную часть мешая яйцекладке которая так ценна весной. Мы на своей пасеке так же ставим сначала магазин суши, а в следующий раз на него уже магазин ващины. Когда же прибывающая в семье пчела поднимится в магзин с ващиной и начнёт его отстраивать, а сушь уже бывает обычно залита то предпочитаем поменять их местами т.е. переставить строющуюся вощину над решеткой ближе к гнезду на достройку и заливку, а залитую сушь поднять для запечатки и сейчас же третьим поставить на самый верх ещё один магазин вощины что бы пчеле было где разместиться при необходимости и чем заняться. Литовцы просто всегда над решеткой ставят магазин с вощиной и стараются что бы под этим магазином имелся всегда открытый расплод. Таким образом строят свои знаменитые "небоскрёбы". По моему опыту нормальная семья бакфаст, в среднем по годам, вполне способна за время цветения озимого рапса отстроить залить и запечатать три десятирамочных магазина +-. Напомню, что суть в работе с бакфаст в его технологичности т.е. в редком применения противороевых приемов, в достаточной на протяжении сезона силе семьи, в удобной конфигурации гнезда когда пчёлы в течении сезона стараются сохранить ёмкое и сплошное расплодное поле. При необходимости практикуется удаление засеянных мисочек и маточников и это обычно весьма эффективно для борьбы с роевыми настроениями у бакфаста. Здесь пчёлы и пчеловод в основном заняты работой по сбору мёда не отвлекаясь на борьбу с роением или на операции с гнездом. Здесь всё просто. |
|
|
antovit |
Вторник, 04 Ноября 2014, 8:50
Сообщение
#6
|
Ульи: Дадан16р +М/К10р 230мм Порода пчёл: .Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Зачетный пост
доступно итолково Как ведут себя в лежаках,имею в виду 16 и более рам.? для Белоруси доволно актуально -------------------- Мы не ищем легких путей и стандартных решений
|
|
|
A_leks.vit |
Вторник, 04 Ноября 2014, 9:05
Сообщение
#7
|
Ульи: разные Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Ну Сергей выдал, не добавить, не отнять.
Скажу со своей колокольни, имею одну И.О. В366 и дочек от нее собственного вывода, также есть Ф2 для эксперимента(где маток Ф1 раздал соседям): 1. Если держать семьи бакфаста всегда слегка поджатыми, то у меня тянут вощину и в разрез гнезда и сбоку и сверху и по всякому, т.е. как расширял раньше местных, затем итальянок и СГК, так и бакфастов. 2. Не знаю кто сказал что бакфаст слабо прополисует, мои не отстают от СГК. 3. Компактное гнездо, рамки засеяны практически от бруска до бруска. Особенно видно по сравнению с кавказянками, где расплод перемешан с медом и пыльцой. 4. Пчела Ф1 по окраске однородна (фото выкладывал в другой теме про бакфаст), Ф2 гляну в следующем сезоне, т.к. матки августовские и пчела полностью не сменилась. Возможно сказывается наличие итальянских трутней, т.к. стоят на одном точке с итальянками. 5. Миролюбивы (имею в виду Ф1). Итак, мнение мое субъективно, т.к. это наблюдения всего одного сезона и дочек от одной лишь матки, но могу сказать, что такому бакфасту быть, кто бы, что не говорил. Пчела достойная. |
|
|
Брониславович |
Вторник, 04 Ноября 2014, 10:44
Сообщение
#8
|
Ульи: Многокорпусный на рамку 145 Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Украина |
Я не с Беларуси , но имею Бакфаст... Есть вопросы к medolaz76 :
1. какой силы пошли пчелы в зиму ( в улочках и на каких рамках ) ? 2. Есть ли смысл менять улочку больше или меньше стандартной 12мм 3. Сколько меда необходимо оставить в зиму на одной рамке ( или в улочке )? 4. При зимовке на улице надо ли использовать диафрагмы, если да, то теплые или фанерка? 5.При использовании в качестве гнездовой рамки дадана( 300мм) вреден или полезен магазин с 145 полномедными рамками над гнездом для зимовки? 6.Какой тип вентиляции лучше показал себя в обычных ульях? летки? сетка в дне? в потолочинах? 7. Как выполнить верхнее утепление? нужно ли оно на зиму? 8. Сколько расходуют меда за зиму? Нужны ли подкормки в конце зимовки? 9.Когда появляется первый расплод? до или после облета? 10.Выходят на облет раньше местных пчел? 11.Были ли случае опонашивания в ульях и сравнение этого показателя с местными пчелами. 12.На что обратить внимание при первом осмотре семей весной после облета? Вопросов много , но знание особенностей Бакфаст буде способствовать более надежной зимовке. |
|
|
medolaz76 |
Вторник, 04 Ноября 2014, 23:52
Сообщение
#9
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(antovit @ Вторник, 04 Ноября 2014, 7:50) В 16 рамочных ведут себя нормально. Ну как просто хорошие мощные и продуктивные семьи. Кто то умудряется и с одним магазином работать, но приходится прокачивать регулярно магазины и иметь обменный фонд этих рамок. Но обычно два магазина или даже три и часто говорят без разницы в какой очерёдности их ставить. Мне лично не удобно с такими возится. Сейчас сажаю туда отводки. В прошлом ещё году расширив 16 рамочные до 10 рам ставил засовную и сверху магазины 10рам, но полумера и как то всё равно не удобно. Мои друзья держат и успешно, если пасека не большая. В лежаках низкошироких и без магазинов держать можно но это как то не по бакфастски и наверное сложно использовать возможности бакфаста. Порамочный уход и т.п. .Вообще мало слышал о таких вариантах, придётся успевать ковырять, что бы не залились. В общем в таких ульях для Беларуси хоть и актуально, но это вариант за неимением лучшего. А лучше бы улей по технологичнее для использования возможностей бакфаста. Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Думаю пойдут на 8-10 семьи. Отводки 5-7. Дадан.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Не задумывался над этим. Наверно и не буду.Помните Брониславович байку о различии ширины ЖД колеи в России и Европе. Будто бы когда у царя спросили делать шире или нет, то Николай сказал "На*й больше". Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Мы стараемся по полной. После апрельского развития может и этого не остаться. Апрель у нас всякий бывает.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) В 10-ти рамочных зимуют на полном гнезде. В 12-ти использую. Зимой непринципиально, а на весну лучше тёплые.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) 5.При использовании в качестве гнездовой рамки дадана( 300мм) вреден или полезен магазин с 145 полномедными рамками над гнездом для зимовки? В нём нет необходимости. Корма в рамке на 300 зимой хватает. Пробовать не пробовал.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Лучше будет сетка, но у меня нет её. У меня вынят вкладыш летковый 2см в высоту на весь фронт. Зимой прикрыт от ветра. В 16-ти рамочных и 12-ти у меня добротная боковая вентиляция за диафрагму и под крышу.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Зимой можно обойтись придостаточной вентиляции. На 10-ти рамочных, а теперь и половине 12-ти рамочных потолки кормушки круглый год (потолок-дно из ДВП). Может это и холоднее, но технологичнее в обслуживании . В других ульях кладу подушку.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Расход корма в зависимости от характеристик линии. Склонные к раннему старту потребляют 80-90% корма в рамках при полной обсидке. От таких отказываемся. Основная масса стартующие своевременно и к весеннему развитию имеют 40-60% кормов. Отводки на 6-7 рамок обычно экономнее зимуют.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) В основном до облёта, хотя и немного. Эта характеристика зависит от линии. Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Непринципиально, но стартует бакфаст взрывнее.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Опонашивания не припомню не у тех не у тех. Зимую на сахаре. В отцовских записях , а он зимовал на меду и у тех местных часто была мокрая печатка, опонашивание было не редкостью. В этом году я в первые пустил несколько семей на меду. Посмотрим т-т-тфу.Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Всё тут стандартно . Корм , расплод, соответствие количества рамок силе семьи. Обычно всё нормально. Не первый же год.Специально для ВасБрониславович и для наших пчеловодов . С уважением. |
|
|
A_leks.vit |
Среда, 05 Ноября 2014, 10:18
Сообщение
#10
|
Ульи: разные Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Сергей, medolaz76.
Назови какие есть линии бакфаста у тебя лично. Какие больше подходят к твоим условиям, какие меньше и почему? |
|
|
Брониславович |
Среда, 05 Ноября 2014, 10:24
Сообщение
#11
|
Ульи: Многокорпусный на рамку 145 Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Украина |
medolaz76 , спасибо за ответ ( достали эти ники, обращение как картинке, а не человеку ).
Почти все ответы совпадают и с моими реалиями, видно климат и сроки цветения первых медоносов не сильно отличаются... Есть разъяснения по второму и четвертому пунктам... Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) ...а то что бы не вышло...как царь сказал... наша колея шире У меня при первой зимовке был случай полного выедания корма на некоторых улочках...и как следствие их осыпь и раздвоение клуба... Причина этому несколько расширенная улочка . Бакфаст очень плотно "садится" в клубе, количество пчел в улочках больше чем у местных пчел, соответственно и расход корма в каждой улочке становится больше, а если она оказалась шире чем обычно , то корма и не хватило... Цитата(Брониславович @ Вторник, 04 Ноября 2014, 9:44) Здесь тоже был прокол... Надо учесть что Бакфаст сам "собирает" гнездо в зиму, только не надо им мешать перестановками рамок осенью...Я наблюдаю, что пчелы переносят мед с крайних рамок в места где находился последний расплод и выравнивают запас корма по улочкам. Довольно часто можно наблюдать что крайние рамки снаружи гнезда пустые ( может появиться и полностью пустая рамка ) Если поставить "теплую" заставную осенью пчелы могут перейти к ней (и такие случаи у меня были ) и если крайняя рамка не полномедная опять наблюдается нехватка корма в улочке и осыпь пчел... Вывод: - вообще не ставить диафрагмы до весеннего облета пчел или ставить их до формирования кормовых запасов с учетом полного обсиживания оставленных ( желательно полномедных ) рамок. |
|
|
Брониславович |
Среда, 05 Ноября 2014, 10:40
Сообщение
#12
|
Ульи: Многокорпусный на рамку 145 Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Украина |
Подкину еще вопросов...
13. Как правильно сократить гнездо весной при зимовке на "полном" гнезде ( 10 рамок ) и нужно ли это ? 14. Когда необходимо начинать расширение гнезда, когда можно ставить вощину ? 15. Какие особенности зимовки и развития пчел весной с гнездом на рамке 145мм? 16. Когда ставить магазин ( второй корпус ) и что в него нужно ставить ? 17. Когда ставить РР и нужна ли она ? 18.Как правильно разместить вощину в магазинах ? 19.Пчелы "не идут" в магазин , что делать ? 20.При содержании на 145мм рамке, сколько корпусов оставить под гнездо ? |
|
|
Патрикей |
Среда, 05 Ноября 2014, 14:14
Сообщение
#13
|
Ульи: мк гнездо на 300+145 Порода пчёл: краинка, бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Присоединяюсь к вопросу A_leks.vit, Дон Сержио, ну раз тебя справедливо заочно нарекли «крестным отцом» белорусских бакфастчиков, уж не сочти за труд во благо нашего развития, дай СВОЮ расширенную, объективную оценку линий, счастливыми обладателями которых, с легкой руки Imker DE и viktor27, могут стать наши коллеги в следующем сезоне, наверняка имеешь в арсенале таких маток. Если добротного материала краинки на любой вкус имею, то бакфаст пока для меня темная лошадка, только-только встаю на этот неведомый путь…
Сообщение отредактировал Патрикей - Среда, 05 Ноября 2014, 14:15 -------------------- Татур Сергей
|
|
|
Сергей-88 |
Среда, 05 Ноября 2014, 22:23
Сообщение
#14
|
Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан. Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
-------------------- Исполнить свой долг самолично гораздо важней, чем чужой сверхотлично!
|
|
|
Брониславович |
Среда, 05 Ноября 2014, 22:33
Сообщение
#15
|
Ульи: Многокорпусный на рамку 145 Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Украина |
Я думаю, что половину от возможного взятка не доборал...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18 Апреля 2024 |
|