Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Производство вощины Продажа пчел до 30.03

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ПРОТИВ НОВЫХ ВЕТЕРИНАРНЫХ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ.
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ разработало новые Правила. Инструкция по протестным действиям здесь


НЕ ДАЙ УНИЧТОЖИТЬ РОССИЙСКИЕ ПАСЕКИ! Оставь свою подпись на Федеральном портале проектов нормативных актов.
Как проголосовать - сказано здесь.

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

5 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> ЕАО закон о размещении пасек

Алкор    Skype
Понедельник, 06 Октября 2014, 22:50
Сообщение #1





Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


ЕАО принял закон "Об отдельных вопросах правового регулирования в сфере пчеловодства
http://www.mcx.ru/news/news/v7_show/29354.285.htm
--------------------------------------------------
Вот что интересно. Закон о пасеках есть а пчеловодов и тем ЕАО
нет. biggrin.gif
Тем не менее может войдут и начнут обсуждать свои региональные
вопросы. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KHABONLINE_RU  
Воскресенье, 12 Октября 2014, 2:35
Сообщение #2





Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Я в следующем году ставлю пасеку в 10км вверх по Амуру от Хабаровска. Там - ЕАО smile.gif

Цитата(Алкор @ Вторник, 07 Октября 2014, 5:50)
Тем не менее может войдут и начнут обсуждать свои региональные
вопросы.
*


А вопросов по законам никаких нет. Потому что все эти законы - фигня формальная. Мало того, что они неконкретные и неразумные, так ещё и в типичных российских условиях традиционно необязательные к исполнению. Так что - законы сами по себе, а пчеловоды сами по себе.

Условия содержания и размещения пасек и ульев в ЕАО прописали в специальном законе | «EAOmedia»

Документ, принятый областным парламентом, вступит в силу 1 января 2015 года

Биробиджан, 25 сентября, EAOmedia. Парламент ЕАО принял закон "Об отдельных вопросах правового регулирования в сфере пчеловодства на территории ЕАО". Документ, принятый по многочисленным просьбам жителей ЕАО, предусматривает ряд требований и правил содержания пчел как юридическими, так и физическими лицами. Кроме того, законом предусмотрены условия размещения пасек и ульев с пчелиными семьями. Он вступит в силу с 1 января 2015 года, сообщили ИА ЕАОmedia в пресс-службе областного парламента.

- Закон был разработан после моих встреч с жителями сел и поселков ЕАО, пригородов областного центра. Люди жаловались на то, что некоторые пчеловоды ставят свои пасеки как придется, иной раз чуть ли не под боком у соседей. Учитывая, что любительское пчеловодство очень развито у нас в области, жалоб было много, - говорит автор закона, председатель парламента автономии Анатолий Тихомиров. – Мы начали изучать ситуацию, и выяснилось, что сегодня в стране вообще отсутствуют нормативные акты, которые регулировали бы правоотношения в этой сфере. Поэтому и был подготовлен этот нормативный акт, который, на наш взгляд, отвечает интересам и обычных людей, и многочисленных пчеловодов.

Согласно его нормам, кочевые пасеки должны устанавливаться на расстоянии не менее полутора км друг от друга и трех км – от стационарных пасек. Предусмотрен и ряд требований к пасекам и ульям с пчелиными семьями, установленным во дворах, садах, огородах на территории поселений.

В частности, расстояние от них до соседнего участка должно быть не менее пяти метров. При этом нужно отделить их от соседей сплошным забором, строением или густым кустарником, а летки направить внутрь земельного участка, принадлежащего пчеловоду. Еще одно требование – не ставить пасеки ближе, чем за 250 метров от животноводческих комплексов, спортивных сооружений, учреждений образования, здравоохранения и культуры.

Законом также установлено, что пчеловод на 100 кв. метрах своего участка может содержать только две пчелиные семьи. Исключением являются садоводческие, огороднические или дачные объединения, где количество пчелосемей регулируется учредительными документами этих некоммерческих организаций.

За нарушение вышеназванных требований предусмотрена ответственность в соответствии с областным законом "Об административных правонарушениях".
Дата публикации: 26.09.2014 10:24:00
Дата последнего изменения: 26.09.2014 10:14:35

Источник: EAOmedia



Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 9:29)
Законом также установлено, что пчеловод на 100 кв. метрах своего участка может содержать только две пчелиные семьи.
*


Поставлю 2 лежака по 5-10м каждый, и пусть докажут, что там больше 2-х семей. По закону улей не имеет ограничений по размеру и количеству маток hi.gif

"А почему у вас ульи такие большие? _ Да пчёл там много, расплодились. - А почему отверстий (летков) в улье так много? - Да жарко им там" - из ответов налоговым проверяющим в сталинские времена. crazy.gif

А если соседи будут возмущаться наличием пчёл - поселю их на чердаке и скажу. что они у меня дикие, и я их боюсь, потому не убираю.

А если кочевую пасеку нельзя ставить рядом со стационарной, то я просто объявлю её стационарной и всё. В общем, законотворители опять наляпали свою очередную фигню. Потому что среди законотворителей настоящих болеющих за дело профессионалов нет и не предвидится. Там своя бюджетососательная шобла. Какая шобла, такие и результаты её "творчества". dry.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shrek999    Skype
Воскресенье, 12 Октября 2014, 3:21
Сообщение #3





Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 9:35)
А если кочевую пасеку нельзя ставить рядом со стационарной, то я просто объявлю её стационарной и всё.
*


Ты как всегда в своём репертуаре acute.gif Этот закон-конец всему пчеловодству,а особенно любителькому.Почитай его внимательнее..

Законом также установлено, что пчеловод на 100 кв. метрах своего участка может содержать только две пчелиные семьи. Исключением являются садоводческие, огороднические или дачные объединения, где количество пчелосемей регулируется учредительными документами этих некоммерческих организаций.


--------------------
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KHABONLINE_RU  
Воскресенье, 12 Октября 2014, 3:53
Сообщение #4





Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Shrek999 @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 10:21)
Законом также установлено, что пчеловод на 100 кв. метрах своего участка может содержать только две пчелиные семьи. Исключением являются садоводческие, огороднические или дачные объединения, где количество пчелосемей регулируется учредительными документами этих некоммерческих организаций.
*


Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 9:35)
Поставлю 2 лежака по 5-10м каждый, и пусть докажут, что там больше 2-х семей. По закону улей не имеет ограничений по размеру и количеству маток hi.gif

*


bye.gif

Цитата(Shrek999 @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 10:21)
Этот закон-конец всему пчеловодству
*


Где конец - там и начало. drinks_cheers.gif (любительское и всё остальное пчеловодство)

На чердаке свободно умещается 20 ульев. Кто и как у меня их будет проверять?
Вертикальные ульи/лежаки могут быть четырёхкорпусными с летками в разные стороны.
Про многометровые ульи/пчелосемьи я уже сказал.

Закон бестолковый и не защищает простых граждан от недобросовестных пчеловодов.
Знаю пчеловода, у него 200 ульев на участке с дырявым низким заборчиком и плотно поселенными соседями вокруг - но никаких проблем ни для кого не было, нет и не предвидится. А есть пчеловоды, которые и одной пчелосемьёй взбудоражат против пчеловодства всю общественность в радиусе 1км, а потом по сарафанному радио ещё на несколько тысяч. Но с точки зрения закона у них всё нормально и юридически никаких претензий к ним предъявлять нельзя.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shrek999    Skype
Воскресенье, 12 Октября 2014, 4:05
Сообщение #5





Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 10:53)
Кто и как у меня их будет проверять?
*


Закон, написан не для тебя,т.к.,ты не пчеловод.. biggrin.gif И проверять твои чудо ульи, не кождый пожелает.. crazy.gif
Ещё не разу не было такого закона, что-б был в пользу и в помощь пчеловоду,только наоборот...
А если захотят придраться ,причина всегда найдётся,будь уверен..Но пчеловодство такая скользкая "отрасль",что всегда находили выход...


--------------------
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KHABONLINE_RU  
Воскресенье, 12 Октября 2014, 6:08
Сообщение #6





Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Shrek999 @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:05)
всегда находили выход
*


Об этом я и сказал. drinks_cheers.gif (русская смекалка)

Цитата(Shrek999 @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:05)
И проверять твои чудо ульи, не кождый пожелает.. crazy.gif
*


Пусть только попробуют проверять. dry.gif Там же летки не только с боков, но и снизу crazy.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Четверг, 16 Октября 2014, 4:35
Сообщение #7





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 10:35)
Законом также установлено, что пчеловод на 100 кв. метрах своего участка может содержать только две пчелиные семьи.
*


что то в очередной раз, не создаёшь ты впечатление умного человека, при всех твоих регалиях...
Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 10:35)
Поставлю 2 лежака по 5-10м каждый, и пусть докажут, что там больше 2-х семей. По закону улей не имеет ограничений по размеру и количеству маток
*


доказывать будешь ты... да хоть 10 поставь.
Есть ГОСТ - с определением пчелосемья, почитай вот удивишься насколько ты "умный" и в этом деле...
Неужели ты юридического образования не имеешь? Поищи должно быть ...
Цитата(KHABONLINE_RU @ Воскресенье, 12 Октября 2014, 11:53)
На чердаке свободно умещается 20 ульев. Кто и как у меня их будет проверять?
*


когда пристава придут, для исполнения решения - то узнаешь, кто и как...
В лучшем случае, их тебе соседи потравят.
Паспорта пасеки, у тебя нет, никого в известность о наличии пчёл - ты не ставил, ни с кем не согласовывал, а значит предупреждать об обработках - никто тебя не будет...
Вот потом и расскажешь оставшимся пчёлам, какой ты умный, и сколько маток было в улье ...


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KHABONLINE_RU  
Пятница, 17 Октября 2014, 5:21
Сообщение #8





Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 16 Октября 2014, 11:35)
когда пристава придут, для исполнения решения - то узнаешь, кто и как...
*


Основание для приставов? Решение суда? Основание для суда? "Соседям показалось, что на чердаке больше, чем 3 улья"? На каждый новоявленный закон в РФ, касающийся защиты интересов прав граждан, есть десятки подзаконов и инструкций предыдущих десятилетий. которые напрочь блокируют или заводят в тупик выполнение законов новоявленного. hi.gif
Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 16 Октября 2014, 11:35)
Есть ГОСТ - с определением пчелосемья
*


А разве в новом законе что-то говорится о пчелосемьях? Речь идёт об ульях. bye.gif Ну-ка, найди мне ГОСТ по размеру улья и количеству пчёл в нём. crazy.gif

Закон безграмотный и никак не защищает простых граждан от пчеловодов-нерях и пчеловодов-разгильдяев. Потому что данный закон принимался дураками без участия специалистов по пчеловодству. Даже животноводческие хозяйства данным законом никак не защищены от пасек. Поскольку если коровам 350м до пасеки - это ещё куда ни шло, то лошадиной ферме с её критерием 3-4 ужаления для лошади, точно есть риск прийти в банкротство за полчаса.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shrek999    Skype
Пятница, 17 Октября 2014, 6:27
Сообщение #9





Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 12:21)
KHABONLINE_RU 
*


Читаю сегодня твои писания и удивляюсь,пусть не вовсём, но согласен с некоторыми твоими высказываниями. boast.gif Пусть даже ты и незнаешь о существовании ГОСТов(хотя они есть).И задаю себе вопрос..,каким антивирусником тебя сегодня обработали? dntknw.gif А в принципе это и неважно,но подвижки вперёт стали проявляться... Laie_99.gif Поздравлляю с обновлением. crazy.gif


--------------------
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 17 Октября 2014, 10:48
Сообщение #10





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 13:21)
Основание для приставов? Решение суда? Основание для суда? "Соседям показалось, что на чердаке больше, чем 3 улья"?
*


основание для суда: заявление потерпевшего, показания свидетелей, могут видео предоставить о летающих пчёлах из твоего чердака, справка из больницы, в лучшем случае об укусах.

Все уже давно поняли - ты везде языком герой, пока до реальности не дойдёт...
Я тебе уже говорил, в лучшем случае "те кому показалось", тебе их просто потравят...Без всяких законов. А ты, ничего сделать не сможешь, ведь у тебя их нет.




--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KHABONLINE_RU  
Пятница, 17 Октября 2014, 11:45
Сообщение #11





Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 17 Октября 2014, 17:48)
заявление потерпевшего, показания свидетелей, могут видео предоставить о летающих пчёлах из твоего чердака, справка из больницы, в лучшем случае об укусах.
*


Во-первых, в законе ничего про укусы не сказано. а сказано про количество ульев на конкретном участке территории. Так что хоть всех вокруг пчёлы закусают и выгонят на 5 км по радиусу - это ещё не основание приставать к их владельцу вообще. Во-вторых, чтобы подняться ко мне на чердак, нужно решение суда как минимум, а основание для него.... - читай сообщение с самого начала crazy.gif

Цитата(Shrek999 @ Пятница, 17 Октября 2014, 13:27)
И задаю себе вопрос..,каким антивирусником тебя сегодня обработали?
*


Я стал серьезнее и немногословнее. Потому что на будущий год решил накачать 2т мёда hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 17 Октября 2014, 13:41
Сообщение #12





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 19:45)
Во-первых, в законе ничего про укусы не сказано. а сказано про количество ульев на конкретном участке территории.
*


- "дуракам закон не писан". Почитай прецеденты на эту тему.
Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 19:45)
на будущий год решил накачать 2т мёда
*


гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Ты в этом году сколько накачал?
Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 19:45)
Во-вторых, чтобы подняться ко мне на чердак, нужно решение суда как минимум, а основание для него.... - читай сообщение с самого начала
*


на беспредел, всегда отвечают беспределом, чтобы подняться на твой чердак, нужно просто желание.
Или ты Бог и Царь, и только тебе можно законы нарушать?




--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KHABONLINE_RU  
Пятница, 17 Октября 2014, 13:55
Сообщение #13





Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 17 Октября 2014, 20:41)
Или ты Бог и Царь, и только тебе можно законы нарушать?
*


Какие законы? Какие законы, такое и исполнение, почему мне нельзя держать 10 или 20 ульев на своём участке, если от них проблем соседям нет, а 1 или 2 улья держать можно, хоть закусай они всех подряд вокруг?
Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 17 Октября 2014, 20:41)
на беспредел, всегда отвечают беспределом
*


Извините, сейчас не те времена. no.gif Уже готовится закон о свободном применении оружия в адрес всякого, кто попытается вломится в частный дом. Конечно, дробью и картечью никто ни по кому стрелять не собирается, но соль морская или поваренная для засолки тоже хороший аргумент. hi.gif

Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 17 Октября 2014, 20:41)
Ты в этом году сколько накачал?
*


drinks_cheers.gif (мёд)

Но в этом году у меня была цель не накачать мёд, а расширить пчелохозяйство и провести ряд практических экспериментов. Цель достигнута, результаты хорошие. smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
витал Д.В.  
Пятница, 17 Октября 2014, 15:33
Сообщение #14





Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край

[>]


Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 21:55)
Извините, сейчас не те времена.  Уже готовится закон о свободном применении оружия в адрес всякого, кто попытается вломится в частный дом.
*


времена всегда те...
А этот закон, лежит в думе много лет, никто его не примет, угадай почему...
Цитата(KHABONLINE_RU @ Пятница, 17 Октября 2014, 21:55)
почему мне нельзя держать 10 или 20 ульев на своём участке, если от них проблем соседям нет, а 1 или 2 улья держать можно, хоть закусай они всех подряд вокруг?
*


где не надо, ты умный, а здесь не поймёшь, что поставлена цель - извести пчеловодство в России, как извели всё, что смогли.
У нас в деревнях, раньше в каждом дворе пчёлы стояли, и не по одному десятку, и покусанных не было, и аллергиков то же.
Не владеет народ информацией, ни о пчелопродуктах, ни о пользе пчёл для природы и человеческой жизни.
Или возьми закон о личном подсобном хозяйстве, в котором написано, что на земле ЛПХ - ничего капитального строить нельзя. Хозяйство без построек - нонсенс.


--------------------
ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KHABONLINE_RU  
Пятница, 17 Октября 2014, 17:35
Сообщение #15





Ульи: лежаки и колоды
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(витал Д.В. @ Пятница, 17 Октября 2014, 22:33)
где не надо, ты умный, а здесь не поймёшь, что поставлена цель - извести пчеловодство в России, как извели всё, что смогли.
У нас в деревнях, раньше в каждом дворе пчёлы стояли, и не по одному десятку, и покусанных не было, и аллергиков то же.
Не владеет народ информацией, ни о пчелопродуктах, ни о пользе пчёл для природы и человеческой жизни.
Или возьми закон о личном подсобном хозяйстве, в котором написано, что на земле ЛПХ - ничего капитального строить нельзя. Хозяйство без построек - нонсенс.
*


Когда народ туп, ленив и неумеюч - ему никто не поможет и навредить больше уже не сможет. Сейчас дают по 2 га земли + 3 года без налогов + 52.000р подъёмные. Никто не берёт. Потому что это ж работать надо. Постройки на ЛПХ - зачем? dntknw.gif Рядом дома пустые капитальные из сруба - по полдеревни. Бери - не хочу по 50-100 тысяч рублей за хату с баней, кухней из листвяка и сараями.
Пчеловодство кто изводил? Кто пасеки совхозные разорял? Кто городских покупателей фальсом кормил? Обама? Или антарктические пингвины? Сами сельчане-бывшие пчеловоды и сотворили всю эту фигню. Новый закон не запрещает держать пчёл. Просто если ты производишь товарный мёд - нефик пасеку посреди дач или коттеджей ставить. hi.gif Бери себе дом на краю деревни заброшенной - и никто тебе там слова не скажет. или бери землю в ЛПХ и ставь там точки. Или бери трейлеры и кочуй. Какие проблемы? Никаких. no.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

5 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 01 Декабря 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018