Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пойдет ли чадо по стопам родителей-пчеловодов?, Воспитание, передача опыта, надежда.

[Petr_Shnor]

Задумайтесь об этом, прежде чем пытаться давить окружающих своим авторитетом

Авторитет тут не причем.Мы с вами говорим на разных языках , не мной сказано: сапожник должен тачать сапоги: не каждый имеющий способность к пчеловодству , имеет способность к бизнесу, все дело в том что рынок предлагает за мед цену себестоимости, и многие этот рынок пополняют, фактически зарабатывая на этом копейки, а есть такие кто берет количеством, но фактически это мизерная оплата за каторжный труд, и я своим детям такой работы не хочу.Пока будут такие цены пчеловодство будет держаться на энтузиастах .

И молодежь туда не заманишь.

[Давид Гоцман]

сапожник должен тачать сапоги: не каждый имеющий способность к пчеловодству , имеет способность к бизнесу, все дело в том что рынок предлагает за мед цену себестоимости

Выходит, что пчеловод, он должен быть, как бы ВНЕ рынка... точнее НАД ним . К нему должен приехать торговец и предложить цену, которая соответствует его ожиданиям.
Мне бы тоже это понравилось . Однако жизнь сложнее слегка ...

На счет каторжного труда... давайте от обратного пойдем. Какой труд для ребенка мог бы быть более простым и одновременно продуктивным, по вашему мнению?

Забегая вперед, порассуждаю...
Пошел ребенок на завод, к примеру, делать втулки. Работает. Вдруг приходит китайский завод с втулками, в 2 раза дешевле. Завод начинает работать "в ноль". Доходы падают у работников.
Или пошел он работать менеджером в офис. А там все еще сложнее: интриги, подковерная борьба, конкуренция одним словом . Не факт, что дитя усидит на своем месте, после всех этих "бульдожьих схваток" .

Выходит, что вряд ли есть место, где условия будут идеальными для дитяти ВСЕГДА и меняться в худшую сторону не будут. А стало быть это место нужно обустраивать себе САМОМУ. А родители должны помочь ему в этом. В первую очередь научить правильно приоритеты расставлять.

Или вот еще аргумент...
Николай ссылку приводит на отель в Польше. Там есть возможность по карте посмотреть его местоположение. Посмотрите, сколько там вокруг отелей. И они все между собой конкурируют.
Это означает, что построить красивый отель и высечь из туриста слезу умиления - МАЛО. Эти эмоции нужно еще монетизировать. Продать. И этому учиться нужно, как ни крути. Постоянно начеку быть, меняться сообразно обстановке. Особенно, когда другие отели-конкуренты в спину дышат .

Сообщение отредактировал Давид Гоцман - Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:17

[MVV33]

Я бы сказал так: мы разные смыслы вкладываем в слова "пойдет ли чадо по стопам..."

Верно! Одни думают о помощнике, чтобы корпуса таскал за дарма(считая свой труд каторжным), другие предлагают партнерство, развитие, оптимизацию труда, возможность обеспечивать семью, получать достойную зарплату.
По мне так содержать 3-4 коровы -вот это каторжный труд. В пчеловодстве не так все плохо.

[Petr_Shnor]

Верно! Одни думают о помощнике, чтобы корпуса таскал за дарма(считая свой труд каторжным),

Вот я и говорю,на разных языках, разговариваем.Вот как раз я привык работать без помощников.Разговор про детей.

К нему должен приехать торговец и предложить

Мне не нужно чтобы ко мне ехали, мне нужно реальный , постоянный сбыт по адекватной цене, а не по себестоимости.А то что сейчас вы называете рынком, это бардак.

И не сравнивайте пожалуйста бывшую совдепию с евросоюзом,условия совершенно разные .

[Давид Гоцман]

мне нужно реальный , постоянный сбыт по адекватной цене, а не по себестоимости.

Если я правильно понимаю, адекватная цена, это та - которая соответствует ожиданиям пчеловода и его потребительской корзине на текущий момент. Но это не бизнес, тогда . Тут передавать детям нечего .

А то что сейчас вы называете рынком, это бардак.

А кто его таким сделал? Пчеловоду руки никто не выкручивает. (Как молочникам, к примеру, у которых - не продашь молоко, оно скиснет). Не хочешь - не продавай мед дешево. Ищи своего покупателя.
Можно называть это бардаком, беспределом, диким капитализмом и еще какими-нибудь плохим словом, но увы - это лирика. К этому можно относиться по-разному, но все, так или иначе, сводится к простому выводу: либо мы встраиваемся в эти условия, либо нет.

И не сравнивайте пожалуйста бывшую совдепию с евросоюзом,условия совершенно разные .

Условия, на мой взгляд, идентичные:
Есть турист, собравшийся посетить Пущу. Он выбирает из 20 отелей, где ему остановиться. Задача отеля создать условия, при которых турист выберет проживания у него: бесплатный интернет, завтрак / обед / ужин, парковка, экскурсии и т.п. Турист, исходя из этого, выбирает.

Проводя аналогию с пчеловодом:
Есть торговец, который хочет купить мед. Он выбирает из 20 пчеловодов, у кого ему взять мед. Стало быть 20 пчеловодов (также, как и отели в Пуще) начинают конкурировать.

Примеры с отелем и пчеловодом различаются только тем, что отели не гнобят конкурентов и цену безосновательно не роняют .

[Николай]

Ну и ещё про чадо и по стопам.
Если чадо с вашей подачи любит и знает пчеловодство но пошло в пчеловодческую науку, или решило, что лучше работать пчеловодом в местах более благоприятных для пчеловодства где больше спрос на пчел на мед и естественно на труд пчеловода. Мир велик и в нем есть удивительные места. Так матковыводная пасека на Гаваях круглый год производит маток продавая их летом в северное полушарие а зимой в южное
В таком случае это по стопам?

[мёд и медвед]

В таком случае это по стопам?

Естественно, вы же рассказывали ему, что пчеловодство благородно, в чистоте, в тепле с умеренными физическими и психологическими нагрузками.

[Давид Гоцман]

Адекватная цена это при которой есть рентабельность.

Разумеется .
Только вот какая штука... 1% - это рентабельность и 0,1% - тоже рентабельность . Какая рентабельность кажется вам справедливой?

Все сравниваете с западом, о чем вы говорите? В евросоюзе рядовая посылка доходит за три дня в любое место, а у нас?

Давайте читать внимательно . Я не сравниваю, я провожу аналогию. Суть аналогии в том, что все друг с другом конкурируют: отели - за туристов, работники - за рабочее место, мужчины - за женщин и т.п... Так всегда было и так всегда будет .

пасека на Гаваях

В таком случае это по стопам?

А это зависит от того, каких взглядов в отношении США придерживаются родители .

[Давид Гоцман]

Какая рентабельность кажется вам справедливой?

Нету ответа ...
В таком случае мое предположение остается верным:

адекватная цена, это та - которая соответствует ожиданиям пчеловода и его потребительской корзине на текущий момент.

[sinner]

Какой труд для ребенка мог бы быть более простым и одновременно продуктивным, по вашему мнению?

Искать себя и сидеть на шее у родителей, крепче держаться за уши питаться лапшой на месте


Сообщение отредактировал Борис Ос. - Среда, 22 Февраля 2017, 9:40

[Борис Ос.]

Про экономику на пасеке и рентабельности это не в этой теме! это сюда http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=238

[берендей]

На мой взгляд, если ребенок видит перспективу, ему интересно работать и отдача есть, - будет с вами.
Ну это , конечно не про самых маленьких, - им пока все интересно...
https://www.youtube.com/watch?v=nY9a3ioXZ8E

[Petr_Shnor]

Выбор за ними, у них ещё все впереди.

[берендей]

Выбор за ними, у них ещё все впереди.

Про внуков речь пока не идет. Главное, что дети уже в пчеловодстве.

Сообщение отредактировал берендей - Четверг, 23 Февраля 2017, 17:57

[Petr_Shnor]

Главное, что дети уже в пчеловодстве.

У кого как, у меня пчеловодство знают, но пошли на производство, так как нет постоянного реального сбыта и цены.