Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Давайте поговорим о линиях краинок

[Анатолий Спб]

Шановне панство !!!

Александр! Чего то ВЫ с переводом опаздываете?

[Timosh13]

У меня есть часть перевода по некоторых упомянутых линиях краинки(только тех которые ведут в Krasne под Жешовом - планирую что в мае привезут парочку маток) Правда на украинском, но думаю понять будет проще чем польский.Текст цепляю ниже.

Лінія СJ 10. Створена поєднанням ліній С і CJ. Лінія з раннім , динамічним розвитком і дуже плодовита. Створює сім’ї дуже сильні і сильні. Добре використовує всі нектарні взятки починаючи з дуже ранніх. Найбільших медозборів досягає при кочівлі. Бджоли дуже лагідні , добре тримаються на щілнику. З огляду на велику плодовитість рекомендується використовувати для організації відводків, виробництва рослиномедів або маточного молочка. Дуже добре відбудовують велику кількість вощини.Найкраще зимують сильні сім’ї.
Лінія СТ46.Розвиток- дуже ранні взятки використовує як розвиваючі. Повного розвитку досягає під час цвітіння яблуні. Лінія створює сім’ї середньої сили. Медозбір – дуже добрі результати показує при середньоранніх взятках, особливо на паді. Лагідність –бджоли відзначаються високою лагідністю навіть при ненайкращій погоді. Рійливість- як і чисто лінійний матеріал так і гібриди показують низьку рійливість за відсутності взятку. Зимостійкість – сім»ї дуже добре витримують довгу зимівлю за низької температури. Інші риси – лінія є універсальним матеріалом для створення гибридів як з материнської так і батьківської сторони.
Лінія AlSin. Раніше відома під назвою АС. Розвиток – ранній, динамічний. При слабкому взятку добру динаміку розвитку підтримує цілий сезон. Плодовитість сімей від середньої до високої. Медність – використовує надранні взятки і дуже добре працює весь сезон на різних взятках. Високі медозбори показує також на паді. Лагіднісь – бджоли дуже лагідні, під час взятку можна працювати без диму. Рійливість – дуже низька але під час сильного взятку потребують постійного розширення гнізда. Зимостійкість – дуже добра. При зимівлі не потребує додаткового утеплення. Добре переносить довгу зимівлю. Інші риси- бджоли збирають велику кількість пилку. Бджолосім»ї цієї лінії дуже добрі для створення відводків.Бджоли активні навіть при поганій погоді.
Лінія CNT. Розвиток – ранній, матки починають інтенсивно червити під час цвітіння верби. Червлення маток слабне пізнього літа. Медність – дуже добре використовує всі взятки, навіть найменші, гірше працює на паді. При інтенсивних взятках обмежує червління матки. Лагідність – це риса що характеризує цю лінію в будь-яких погодних умовах. Під час взятку з бджолами можна працювати практично без диму і пасічного капелюха. Рійливість – ця риса практично відсутня. Зимостійкість – добре зимують при стисненому гнізді. Гірше переносять зимівлю без можливості обльоту. Інші риси – бджоли
коротковічні, але дуже працьовиті. Характеризуються високоюморфологічною однорідністю, високим медозбором при обмеженні червління.

[igor]

А линия "Скленар 47G10",что можете сказать.

[Sir]

По польским описаниям трудно понять особенности отдельной линии. Лучше поговорить самому с продавцом.

[igor]

Продавец хвалит всегда,я не помню,чтобы продавец хаял свой товар.

[Timosh13]

Игорю. Попросил польский поисковик ( WWW.WP.PL ) найти sklenar - получил кучу інформации в т. ч. о 7 линиях Скленар и эту :
47/G/10
Linia ta została zaprezentowana publicznie w 10 rocznicę śmierci Guido Sklenara. Z powodu swej wybitnej łagodności określana jako "jagnięca" pszczoła, idealna dla dzieci. Tworzy bardzo silne rodziny, wdzięczne w obsłudze, z małą skłonnością do rójek. Roje osiągają dużą wydajność oraz nie mają tendencji do składania miodu w gnieĽdzie.
Ciągle ponawiane są próby krzyżowania linii Sklenar z innymi liniami Carnici (Peschetz, Troiseck). W większości przypadków powstające hybrydy nie przynoszą zadawalających wyników. Często dochodzi do powstawania niespokojnych lub skłonnych do rójek rodzin. Dlatego zaleca się, dla wykorzystania efektów heterogennych, krzyżowania linii pszczół Sklenar pomiędzy sobą.

Перевод-Линия 47G10 была представлена публично к 10 годовщине смерти Гюго Скленара. По причине своей исключительной миролюбивости названа пчелой-"ягненком" , идеальна для детей. Создает очень сильные семьи, отзывчивые в обслуживании, с малой наклонностью к роению. Рои достигают большой производительности а также не имеют тенденции к складыванию меда в гнездо. Постоянно возникают попытки скрещивания линии Скленар с другими линиями Карники(Песчец, Тройзек). Но в большинстве случаев не получают ожидаемых результатов. Часто возникают беспокойные(наверное имеется в виду злобные-(пер)) или склонные к роению семьи. Поэтому рекомендуется, для использования явления гистерозиса, скрещивать линии Скленар между собой

[Николай]

Вот интересное сообщение на польском форуме прочитал. Там у их тоже у каждого матковода есть стремление поразводив какую то линию краинки – вывести свою это сообщение никто на форуме не оспорил. Думаю это лучшая гарантия, что так и есть. Всё переводить не буду. Но принцип построения такой. Даётся название основной старой давно известной линии а под ним имя матковода или название питомника и новое  название линии. Как видите и там этих линий фактически не так и много.
Ну переведу названия главных- линий.


I. KARNIKA LINII ALPEJSKA - TROYSECK. ( Тройзек)

Tu śmiało możemy włożyć:

1.Pasieka Zarodowa (PZ) Żelków - T, S, L (stary Loc)
2. po wyjściu Loca- T, PA
3. Loc prywatny - Alpejka (T, S, L)
4. M. Gębala od Loca - Alpejka (T, S)
5. PZ Maciejów - Ca ( troyseck, singer)
6. PZ Czermin, Brzesko - CT-46, Alsin
7. PZ Brześć - TB, AB
8. PZ Końskowola - SK
9. PZ Kocierzowy - S2 (S)
10. Olejniczak - CTA, B
11. Niemki Celle - import.
12. Puławy i Trzybiński- nie znam pochodzenia, ale napewno przynajmniej po jednej linii mają troyseck, lub z troysecka.

II. POPULACJA PANOŃSKA - SKLENAR ( Скленар)

1. PZ Żelków i klony (Loc prywatnyi Gębala)-SK.
2. PZ Brzesko, Czermin - CJ10
3. PZ Kubeczek - Beskidka
4. import - 47/H/47; 47/G/10; 47/9/15 i inne H.

POPULACJA KARPACKA PSZCZOŁY KRAIŃSKIEJ - (KARPATKA). (Карпатка)

1. Zawilski - Beta
2. Smoter - Dobra
3. PZ Kasztelewicz - Karpatka (Ukraina), vigor.
4. Olejniczak - Krp
5. PZ Maciejów - Pogórska
6. PZ Kocierzowy - R
7. PZ Pelczar - Aga
8. Nowak - Kamianka.

IV. POPULACJA NIEMIECKA PSZCZOŁY KRAIŃSKIEJ. (Немка)

1. PZ Żelków ( i klony) - N
2. PZ Wilde - kortówka
3. import pod nazwą Willi.

V. KARNIKA WŁAŚCIWA - DAWNA JUGOSŁAWIA. (Югославская)

1. Zawilski - Alfa.
2. PZ Żelków ( i klony) -J
3. Import z obecnej Słoweni.

WSZEDZIE GDZIE SPOTKACIE TAKĄ SYMBOLIKĘ W PASIEKACH REPRODUKCYJNYCH I PRYWATNYCH OGŁASZAJĄCYCH SIĘ W NP. "PSZCZELARSTWIE" TO
ICH RODOWÓD STĄD SIĘ WYWODZI.

Dlatego wbrew powszechnym opiniom w Polsce nie jest użytkowanych aż tyle linii karniki, jakby się to, choćby tu z tego forum wydawało. Nie jest bowiem nową linią pszczoła, która wzięta od np. Loca i nazwana Gwiazda Betlejemska próbuje za taką uchodzić.
Следовательно в Польше вопреки заявкам нет столько линий как о этом сообщается.

[bine]

[quote=Николай,Четверг, 22 Марта 2007, 20:14]
Следовательно в Польше вопреки заявкам нет столько линий как о этом сообщается.
Меня интересуют карпатки от Гайдара,т.к. у него выписываю с 2003г.,но получаю чёрно-смоляных и бурых с одной пасеки.А чёрные показывают лучшей результат в общей массе дочерних.Так какие матки больше по окрасу можно отнести к карпаткам?

[Анатолий Спб]

Так какие матки больше по окрасу можно отнести к карпаткам?

Kasztelewicz----и его сайт(Sądecki Bartnik)- http://www.bartnik.pl/в разделе "о фирме",слева внизу есть матки(Hodowla)
,он разводит много каинки(карпатки-украинской,тёмной.....),но есть и ещё какие-то(кавказкие и чуда- юда)
Николай! Переведи с польского----Плиз!
Krajowa (M)-это,что-местная?

Сообщение отредактировал Анатолий Спб - Понедельник, 26 Марта 2007, 20:49

[Николай]

Николай! Переведи с польского----Плиз!
Krajowa (M)-это,что-местная?

Да это местная-тёмная европейская или у нас называют среднерусская. У их насколько знаю разводят три линии местных но все они немногочисленны. Пчеловоды предпочитают другие породы.
Charakterystyka matek pszczelich
cechy morfologiczne wg. Normy branżowej BN-77/9148-01

Rodzaj cechy Krajowa (M) Kaukaska (cau) Krainka (car)
Barwa pancerza po stronie grzbietowej ciemnobrązowa do czarnej; strona brzuszna jaśniejsza, od szarej do czarnej po stronie grzbietowej ciemnoszara do czarnej; po stronie brzusznej brązowa po stronie grzbietowej ciemnoszara do ciemnobrunatnej; po stronie brzusznej jasno szary lub szaro-żółty
Owłosienie brązowe, płowe lub szarobrązowe jasnoszare do ciemnoszarego szare
Местная-окраска хитина po stronie grzbietowej ciemnobrązowa do czarnej; strona brzuszna jaśniejsza, od szarej do czarnej сверху тёмнобронзовая до чёрной; сторона нижняя немного светлее от серой до чёрной.
Кавказская -po stronie grzbietowej ciemnoszara do czarnej; po stronie brzusznej brązowa Сверху тёмносерая до чёрной;снизу бронзовая.
Краинка - po stronie grzbietowej ciemnoszara do ciemnobrunatnej; po stronie brzusznej jasno szary lub szaro-żółty сверху тёмносерая до темногрязного; снизу светлосерая или даже серожёлтая.

Но я бы такой оценке породности не сильно придавал бы значение. Коштелевич разводит только несколько из многих линий краинки. Лучше всего на мой взгляд определять породу можно по переводной книге немца. Ну в том году мы писали о ней - многие купили. Мне Рикардас из Литвы прислал. Там просто и доступно написано. И по волоскам-цвет и длина, и по цвету хитина. И надо то всего увеличительное стекло.

[Георгий]

И надо то всего увеличительное стекло.

Моя пчёлка весной после выставки,села отдохнуть.[attachmentid=4458]

[Анатолий Спб]

Спасибо за перевод!
Николай!,а это,что за порода такая,Вот нашёл на одном Польском сайте
---------krzyżówkowa Iwonka -------и-------krzyżówkowa MJ ???
И , что это Балтийская карника?-----kraińska Bałtycka

[Николай]

Николай!,а это,что за порода такая,Вот нашёл на одном Польском сайте
---------krzyżówkowa Iwonka -------и-------krzyżówkowa MJ ???
И , что это Балтийская карника?-----kraińska Bałtycka 

krzyżówkowa это гибрид. Но межлинейный или межпородный не знаю. (Iwonka )(MJ ) эти гибриды мне не знакомы. Но могу найти если действительно надо. Покапаюсь в польском Интернете или в книжках- у меня их уже порядком собралось Балтийская краинка слышал, но чтоб конкретно то тоже надо искать. Вроде в г.Ольштыне с ней проф. Вильде работает у меня от него линия КОРТУВКА есть. Короче если именно какая линия интересует то спрашивай найду всю информацию. Если не найду, то Станислав точно найдёт

[Анатолий Спб]

Если не найду, то Станислав точно найдёт

А кто такой Станислав?
Я вот с этого сайта высмотрел -http://www.pozytki.pl/infopage.php?id=44
Единственное,что понятно без перевода(кроме Бакфаста)_____ "Czeszka" (sztandarowy produkt z czeskiej pasieki Ing. Květoslava Čermáka) ,а это видать "ВИГОР"-Чехия
- "Niemka" (z instytutu w Celle oraz z Oberursel) с института Селле Германия. В общем третье объявление сверху.
А вот это,что за линия? -"Germania"(Mix najbardziej wartościowych linii niemieckich)?

[Николай]

А кто такой Станислав?

Это зарегистрированный у нас на форуме Stanislaw Zbeg Polska Он большой знаток пчеловодства. Часто пишет в польских пчеловодных журналах. Друг чеха Květoslava Čermáka. он по русски понимает но писать ему трудно. Учил русский очень давно да и клавиатуры с кириллицей не имеет.
Про чешскую линию Вигор мы уже говорили. Хоть Ире в подмосковье и советовали завозить неплодных маток этой породы польские матководы. Но думаю это излишняя осторожность. Ведь Вигор идёт от карпатки Вучково - 77. Карпатка давно прижилась в подмосковье.
А Немка и Берлинка это вроде одна линия Хотя может Прокудин скажет точнее, или Станислав?

А вот это,что за линия? -"Germania

это точно к Прокудину.