Недорогие ульи Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 Тара для мёда БРиК 20.08.18

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

2-3 ноября в г. Ростове на Дону состоится 1-й съезд промышленных пчеловодов Таможенного Союза. Подробности

8 страниц < 1 2 3 4 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Трутни, Борьба с трутнями лишними

Анатолий  
Пятница, 10 Сентября 2004, 21:32
Сообщение #16





Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата
Я думаю пчелинная семья должна быть сбалансированна, и пчёлы сами позаботятся о том сколько должно быть трутней

Если бы это было так (сами позаботятся...), то тогда не нужна была бы вощина из "фундаментом" ПЧЕЛИНЫХ ячеек.
Именно таким образом (вощиной) пчеловод "регулирует" (уменьшает) количество трутней в семье. В противном случае (без вощины) их было бы там в несколько раз больше и толку с такой семьи было бы меньше.


--------------------
Трудолюбивая пчела умеет собрать мед и с горьких цветов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Apis  
Суббота, 11 Сентября 2004, 4:28
Сообщение #17





Ульи: .
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150

[>]


Цитата(Анатолий @ Суббота, 11 Сентября 2004, 1:35)
Если бы это было так (сами позаботятся...), то тогда не нужна была бы вощина из "фундаментом" ПЧЕЛИНЫХ ячеек.
Именно таким образом (вощиной) пчеловод "регулирует" (уменьшает) количество трутней в семье. В противном случае (без вощины) их было бы там в несколько раз больше и толку с такой семьи было бы меньше.

Определённый резон в этом есть,но почему тогда пчёлы переделывают часть пчелинных ячеек в трутневые?
Кроме того,срезая трутневый расплод,по моим наблюдениям,семья долго приходит в себя-находится в состоянии стресса.
Я практик,делаю так как подсказывает мне опыт,так что в вопросах теории, спорить не буду.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Анатолий  
Суббота, 11 Сентября 2004, 10:47
Сообщение #18





Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата
но почему тогда пчёлы переделывают часть пчелинных ячеек в трутневые?

Ну без трутней полностью им никак нельзя, природа.... продолжение рода... Но для "продолжения" им было бы достаточно несколько десятков. А выводят их они с большим запасом. И если бы это дело (регулировка количества трутней) было бы предоставлено им самим, то там их было бы, повторюсь, очень и очень много. Вот и регулирует пчеловод с момента изобретения вощины этот процесс. Ведь вощина - это, собственно говоря, инструмент для регулировки соотношения количества трутней и рабочих пчел в семье. Это основное ее предназначение. Если бы пчелы сами ограничивали вывод трутней в минимальных размерах, то вощина ИМХО вообще не нужна была бы.


--------------------
Трудолюбивая пчела умеет собрать мед и с горьких цветов.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Pchelk    Skype
Суббота, 11 Сентября 2004, 11:15
Сообщение #19





Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Ещё раз -должна быть идеальная сушь.А если пчёлам надо они сами натянут где хотят трутня.Ведь на воспитание уже уходит определённое количество мёда перги и энергии.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Iosif  
Вторник, 24 Января 2006, 13:30
Сообщение #20





Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


В теме о узковысокой рамке всплыла тема роения пчел, при содержании на увеличенной рамке 50*50см. При наващивании таких рамок одним листом вощины, свободное пространство внизу рамки пчелы застраивают сами, в том числе и трутневыми ячейками. У меня появилась гипотеза, что при достижении маткой максимальной яйценоскости и при появлении излишка молодых пчел незанятых на медосборе и на выращивании расплода такие пчелы задействуются на выкармливание трутневого расплода. Т.е. помимо обычных приемов продления роста пчелиной семьи: молодая матка, создание отводков, расширение… можно задействовать молодых пчел на выкармливание трутней, как противороевой прием. Для этого можно использовать например строительную рамку. Т.е. не выращивать трутней, а отвлекать на выкармливание пчел-кормилиц и подрезать трутневый расплод.

В подтверждение этой гипотезы могу привести рассказ старого пчеловода, который рассказывал что в молодости ему тяжело было развести пчел. Пчелы не роились и он не мог заселить пустые ульи. Знаний по биологии пчелиной семьи тогда ему явно не хватало, и кроме как роением он развести пчел не мог. Так вот тогда вощины небыло, он держал пчел в ульях на узковысокую рамку, которую пчелы застраивали сами, в том числе и трутневыми сотами.

Так может полномаштабная ващинизация улья провоцирует роение? Если Да, то при свободном выращивании трутней сколько меда уйдет на их выкармливание? Применение строительных рамок сможет ли както существенно повлиять на наступление роевого состояния?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
В.Г.    Skype
Вторник, 24 Января 2006, 14:11
Сообщение #21





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Iosif)
задействовать молодых пчел на выкармливание трутней, как противороевой прием.

Закладка трутневого расплода семьёй - это начальный этап подготовки к роению, поэтому выкармливание трутней противороевым приёмом быть не может. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Leon Homins  
Вторник, 24 Января 2006, 15:07
Сообщение #22





Ульи: 16 рамочные. Многокорпусные
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Латвия

[>]


Трутневый расплод не вырезаю, так как всё равно отстроят заново. Я его сраспечатываю и всё, а пчёлы сами выбросят недоразвитых трутней с недоазвитыми на них клещами из гнезда. pioneer.gif

Сообщение отредактировал Leon Homins - Вторник, 24 Января 2006, 15:09


--------------------
У хорошего пчеловода нет плохого года.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Георгий  
Вторник, 24 Января 2006, 15:20
Сообщение #23





Ульи: Дадан 12 рам
Порода пчёл: Перехожу на среднерусских с высоким iq(КИ)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Leon Homins @ Tuesday, 24 January 2006, 17:10)
Трутневый расплод не вырезаю, так как всё равно отстроят заново.
*


После удаления трутневого расплода пчелы приходят в смятение и сильно переживают.Они же их выводят для своей матки.Куда ж матке потом податься.Пчелы же не знают,что рядом есть улей с трутнями bye.gif .


--------------------
Зимуем
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Iosif  
Вторник, 24 Января 2006, 17:19
Сообщение #24





Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


//Закладка трутневого расплода семьёй - это начальный этап подготовки к роению, поэтому выкармливание трутней противороевым приёмом быть не может//

Подготовка к роению начинается когда накапливается много молодых пчел.
Молодые пчелы могут задействоваться на выкармливание расплода или на медосбор. При перерыве в медосборе (медосбор слабый) и когда матка достигла пика яйценоскости эти пчелы сидят без дела (в резерве). Когда их количество достигает критической величины (достаточной для формирования роя) проводится ограничение кормления матки. Матка уменьшает яйцекладку, а дальше улетает с роем.

Гипотеза в том, что на выкармливание личинки трутня нужно в несколько раз больше пчел-кормилиц, чем на выкармливание личинки пчелы. Матка изначально улетать с роем не хочет (нафиг ей это) поэтому когда не успевает озадачить пчел-кормилиц пчелиными яйцами, то начинает подсеивать трутневые (пускай работают).
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
together  
Суббота, 18 Марта 2006, 23:56
Сообщение #25





Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Leon Homins @ Вторник, 24 Января 2006, 15:10)
Трутневый расплод не вырезаю, так как всё равно отстроят заново.
*


В книге Руттнера вопрос о потребности пчел выращивать трутней и регулировать их количество, очень хорошо раскрыт.
Вот выдержак из его книги:
Согласно этим данным становится сомнительным упомянутый расчет о расходе корма трутнями. И все же результат, полученный Д. Алленом (1958) оказался неожиданным. Он установил, что семьи которым была свобода в выращивании (т.е. с большой долей трутневого расплода) не производили заметно меньше пчелиного расплода и дали такой же медосбор как «ограничиваемые» семьи с минимальным количеством трутневого расплода. Но, так как трутневые личинки, без сомнения, все же потребляют корм и, так как благодаря этому возникает большой его расход, по сравне­нию с расходом корма бедными трутнями семьями, напрашивается вывод, что семьи, которые выращивают много трут ней, прилежнее работают. Во всяком случае, нет повода, из-за страха уменьшения ме­досбора, уничтожать много трутней

Желающие полностью ознакоться с содержанием статьи могут сдесь
http://airbees.com/articles/wwt/3/


--------------------
«Самым практичным в деле является наличие правильной теории» Гете.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Pchelk    Skype
Понедельник, 05 Июня 2006, 21:54
Сообщение #26





Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Валент @ Понедельник, 05 Июня 2006, 21:23)
Лучше раскажи (в соответствующей теме), как ты борешься с трутневым расплодом. Что-то в этом году все им забито.
*


Я с ним не борюсь последние лет 5 .Некогда одному cray.gif Всю сушь с трутовыми ячейками на перетопку. bb.gif В прошлом году 40 стартовых семей оттянули 1100 рамок суши(естественно потом отводки тянули В зиму отправил 102 семьи.)Вот и вся моя борьба. drag.gif
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Вторник, 06 Июня 2006, 9:13
Сообщение #27





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: карпатки, карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Iosif @ Вторник, 24 Января 2006, 14:22)
Гипотеза в том, что на выкармливание личинки трутня нужно в несколько раз больше пчел-кормилиц, чем на выкармливание личинки пчелы.
*



В этом есть доля истины. Сейчас уже доказано, что закладывать маточники побуждает избыток пчел в улье. Причем именно молодые пчелы, которые выкармливают расплод являются движущей силой. Я бы сформулировал проблему следующим образом: у молодых пчел скапливается избыток вещества(гормонального), входящего в состав маточкиного молочка. Этот избыток отдается в отстроенные маточники. imho.gif Подтверждением этого является наблюдение за отводками на новую плодную матку. После формирования отводка в нем остаются только молодые пчелы. Их немного, но если матка не начнет червить, то даже такое количество пчел начинают тянуть маточники(тихой смены). Как только матка начинает червить - маточники уничтожаются, трутни выгоняются, начинается выкормка расплода. Из всего вышескзанного можно сделать вывод, что основной причиной закладывания маточников является избыток пчел - кормилиц незанятых в выращивании любого расплода. imho.gif А вот отроиться или просто тихо сменить матку определяется дополнительными факторами.

Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 06 Июня 2006, 9:16


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
priest    Skype
Вторник, 06 Июня 2006, 9:47
Сообщение #28





Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Цитата(Саня @ Воскресенье, 05 Сентября 2004, 16:44)
самое главное хорошая сушь
*


Какая сушь называется хорошей???
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валент    Skype
Вторник, 06 Июня 2006, 10:40
Сообщение #29





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(Pchelk @ Понедельник, 05 Июня 2006, 18:57)
Я с ним не борюсь последние лет 5 .Некогда одному  Всю сушь с трутовыми ячейками на перетопку
*


Pchelk! это же противоречивое высказывание: не борюсь - и на перетопку.
Читать наверное надо так: Борюсь методом отбора рамок с трутневым расплодом с их дальнейшей перетопкой. (Я правильно тебя понял?) biggrin.gif drinks_cheers.gif
----
Я в это воскресение просто провел стамеской "по головам ячеек трутневых" - далее пчелы сделают все сами - выбросят их из улья.
Каждый трутень съедает за сезон по 7 грамм меда. х 1000= 7 кг. (Больше, чем пол-ведра.) х30=210 кг. : 50= 4 фляги. Не много ли? для одного точка? dance.gif

Цитата(priest @ Вторник, 06 Июня 2006, 6:50)
Какая сушь называется хорошей???
*


Да причем тут сушь? И на чистом месте натянут трутневой суши. Все дело в стадиях развития семьи.
Сейчас у меня голодный период. И Жарко. Семьи уже большие. Корма нет (ничего медоносное еще не цветет). А молодых пчел уже много. Надо в улей забросить 4-5 рамок вощины и дать подкормку: 1 л в сутки сиропа. Строят рамки и трутневых ячеек мало. imho.gif
Для сравнения - у соседа все затянуто трутнем - до 2/3 трутневые головки. и так почти у него на каждой рамке. dance.gif

Цитата(priest @ Вторник, 06 Июня 2006, 6:50)
Какая сушь называется хорошей???
*


Хорошая сушь - в которой нет трутневых ячеек. imho.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал Валент - Вторник, 06 Июня 2006, 10:38
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кирюшин  
Вторник, 06 Июня 2006, 11:10
Сообщение #30





Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Pchelk @ Понедельник, 05 Июня 2006, 21:57)
В прошлом году 40 стартовых семей оттянули 1100 рамок суши(естественно потом отводки тянули В зиму отправил 102 семьи.)
*


Ни фига себе!!!! blink.gif Ну, для 102- по 11 рамок суши это много, но возможно. Хотя, если учесть, что 60- это отводки, а туда 5 рамок вощины не закинешь однократно... Я как 0 убрал от 40 и 1100, вышло 110 рамок на 4 семьи. Как-то в голове трудно укладывается


--------------------
Сначала думать надо, а потом- делать!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

8 страниц < 1 2 3 4 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 18 Октября 2019

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Группа вКонтакте Колодное пчеловодство 01.09.2018