Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Странный воск, Что случилось с воском?

[Кирюшин]

Эмульгированную воду можно удалить нагреванием воска сухим методом до 100С(окончание процесса удаления воды определяется по исчезновению пены с поверхности воска)."

Метод, значит, применял правильный, а вот с теор. обоснованием- подкачал

[Nik]

Использовал эмалированный бак и воду из родника а воск всеравно был снизу серым.
Даже замечание сделали при сдаче, мол перги много попало.

[Bee happy]

Nik, Вода из родника по определению не может быть мягкой, она ведь проходит через почвенные слои и расстворяет в себе соли кальция и магния. Хотя бы прокипяти перед использованием, при температуре выше 80 гр. соли жёсткости выпадут в осадок.

[vinipuh]

Да железное или оцинкованное ведро совсем не годится-воск будет чёрный.

Да, это я зря. При совсем небольших обьемах перетопки неудобно долго копить сотовые отходы, иначе моль доберется раньше чем наберется достаточное количество. Вот я и приспособился перетапливать "по-быстрому" и получать "полуфабрикат". Моль уже не страшна. А когда накопится достаточно "полуфабриката" - в чистой воде и посуде перетопить уже в товарный воск.
Так вот, если воск после железного ведра черный, то можно ли его при перетопке хоть как-то исправить? Или в чистой воде он сам осветлится?

[Tveriak]

всеравно был снизу серым

Возможны еще причины.

"Качество и цвет воска зависит от степени его загрязнения невосковыми примесями, входящими в состав воскового сырья или образующимися в процессе его получения: песком, кусочками почвы, ...., коконов, частей тел пчелы, экскрементов пчел, пигментами пыльцы и перги, меда, прополиса, смолами....
При переработке сухим методом (солнечная воскотопка) в воск попадают растворимые в нем растительные смолы и пегменты меда, прополиса, пыльцы.
При влажном способе получения воска в него попадает больше загрязняющих примесей, что связано с переходом их части в коллоидно-химическое состояние и образованием новых поверхностно-активных веществ, увеличивающих загрязнение."
"Сотовое хозяйство" Н.М.Кокорев. 2005г.

От себя добавлю, чем воск чище, тем он легче и будет находиться сверху. (в воде)
Темный воск(загрязненый) опускается вниз.

Даже замечание сделали при сдаче, мол перги много попало.

Скорее всего, они правы.

[Tveriak]

Так вот, если воск после железного ведра черный, то можно ли его при перетопке хоть как-то исправить? Или в чистой воде он сам осветлится?

В чистой воде он вряд ли осветлиться, т.к. цвет придают химические соединения мало растворимые в воде.
Можно попробовать беление на солнце. Натераете мелкую стружку и раскладываете.
Есть химические способы, например концентрированой серной кислотой.
Вообще, способы беления воска описаны во многих пчеловодческих справочниках.

[Bee happy]

Так вот, если воск после железного ведра черный, то можно ли его при перетопке хоть как-то исправить? Или в чистой воде он сам осветлится?

В чистой воде не осветлится. Он уже окрашен плохо растворимыми солями цинка железа. В какой-то мере осветлить можно добавлением при перетопке чистой конц. серной кислоты. Она переведёт соли в растворимую форму и их можно отмыть, а также окислит окрашенные органические примеси (про какие сказал Tveriak ). Фактически обуглит их. При медленном остывании воска эти примеси соберутся внизу слитка. Эту часть воска придётся выкинуть или использовать для чего-нибудь другого (не для сдачи на вощину). Беда только в том, что этот процесс осветления трудно контролируем. Воск получается более твёрдым, с неестественным бледным цветом. На пункте приёма могут быть проблеммы со сдачей.

Во, пока писал, Тверяк опередил с ответом!

Сообщение отредактировал Bee happy - Четверг, 18 Января 2007, 12:18

[V757]

иначе моль доберется раньше чем наберется достаточное количество

А вот тут у меня есть некоторые сомнения, что моль этот самый воск ест. Сдается мне, что она его выплевывает. Я имею ввиду, что эта труха очень неплохо топится, так сказать пожирая коконы, моль обогащает сырье. Конечно остается вопрос рассадника моли, но это другая тема.
ВК.

[VVV]

Вода из родника по определению не может быть мягкой

Может, и зачастую гораздо более мягкая, чем водопроводная. У меня, например, колодезная имеет солесодержание почти в три раза меньше чем водопроводная (анализ делал в заводской лаборатории).

соли жёсткости выпадут в осадок.

Только соли временной жесткости, да и то не в полном обьеме. Соли постоянной жесткости так и останутся.
Думаю, что проще и лучше - дождевая(снеговая). В крайнем случае - через самогонный аппарат.

[Николай]

Цитата(Bee happy @ Четверг, 18 Января 2007, 8:17)
Вода из родника по определению не может быть мягкой





Может, и зачастую гораздо более мягкая, чем водопроводная. У меня, например, колодезная имеет солесодержание почти в три раза меньше чем водопроводная (анализ делал в заводской лаборатории).

вот чудеса а я всегда считал , что самая мягкая дождевая на втором месте речная ведь речка то из родников состоит значит и родниковая очень мягкая у нас тут так. Но у нас конечно нарзан со скал не бьёт струёй да и скал нету

А вот тут у меня есть некоторые сомнения, что моль этот самый воск ест. Сдается мне, что она его выплевывает. Я имею ввиду, что эта труха очень неплохо топится, так сказать пожирая коконы, моль обогащает сырье. Конечно остается вопрос рассадника моли, но это другая тема.

да ест она воск. просто не сразу весь ей кроме воска белок нужен. Ну там перга, коконы вышедших личинок. Если этого мало то она один воск тоже не съест сразу. Но постепенно съест каждое следующее поколение будет съедать.

[SandyV]

Я это всё счищал и выбрасывал считая это "странной серой грязью". Наверно имеет смысл собирать эту эмульсию и когда наберется много - прокалить. Или не стоит связываться?

Я все, что счищаю, сразу кидаю в солнечную воскотопку и никаких проблем. Выбрасывать не стоит, там все же очень много ценного воска.

[V757]

Я, конечно, тебе верю Николай. Но если честно, сильно сомневаюсь что восковая моль питается воском. А вот почему я сомневаюсь:
У Рута:

...и прокладывают в них ходы в поиках пищи, состоящей из  экскрементов отродившихся пчел, хитиновых оболочек личинок и куколок, перги"

Вот еще:

Ходы со многими ответвлениями выстланы паутиной, которая защищает личинку от пчел. В процессе работы они выбрасывают кусочки измельченного воска и в боковые отверстия экскременты, напоминающие порох.

Кроме того я все равно совневаюсь, что живое может кушать, то из чего этот воск сделан- это ж сплошная химия, и личный опыт по претопке трухи тоже кое-что значит.
ВК.


Сообщение отредактировал V757 - Среда, 21 Февраля 2007, 14:13

[Николай]

Я, конечно, тебе верю Николай. Но если честно, сильно сомневаюсь что восковая моль питается воском.

был у меня редкий случай. В августе взял начатую пачку вощины и смотрю одна! личинка моли проела листов примерно пол пачки и окуклилась а в вощине чистый воск

Кроме того я все равно совневаюсь, что живое может кушать, то из чего этот воск сделан- это ж сплошная химия, и личный опыт по претопке трухи тоже кое-что значит.

А ты опыт сделай десять рамок перетопи сразу а десять после съедения молью. И сравни результат Доводилось и мне труху топить

[Вован]

Я все, что счищаю, сразу кидаю в солнечную воскотопку и никаких проблем. Выбрасывать не стоит, там все же очень много ценного воска.

Грамом больше , грамом меньше. А после сколько грязи на листе

[Дымарь]

А круг воска после остывания у тебя ровный, или вогнут посередине?
ВК.

Это явление тоже както характерезует процес перетопки? У меня вода из под крана,с большим содержанием желез, однако воск получается твердый,сверху,и почти, чистый с низу. Немного вогнут к середине,но на качестве это не отразилось. Надо значит по другому как-то приспосабливаться, есть ведь классика в деле перетопки.Нельзя воск долго кипятить, а вот остывать нужно долго и в тепле.Удачи!!!