Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Почему, и куда "слетают" пчёлы.

[Tveriak]

В этой теме обсуждается статья "Почему, и куда "слетают" пчёлы.".

[Feros]

В этой теме обсуждается статья "Почему, и куда "слетают" пчёлы.".

Как объяснить тот факт, что слетают в большей части сильные (с точки зрения пчеловода), пролеченные от клеща семьи, которые на ГВ заготовили себе больше кормов и численность пчелы там не сокращалась? Если бы численность фуражирной пчелы на всех этапах сокращалась, не смогли бы они принести мёда больше остальных и не считались бы лучшими. Из описаний очевидцев, остаются посредственные семьи.

[BNV1000]

Ранее уже писал, что П.С. сманивают (воруют). И именно слетают вначале сильные семьи, а потом и слабые. И как ни странно специалистов сманивать больше, чем существует самих пчеловодов. На форуме спорят, что такого не бывает. Но почему тогда милиция в курсе что П.С. сманивают (воруют)? Просто необходимо наблюдать процесс ка улетают пчелы. А для этого необходимо постоянно находиться на пасеке и наблюдать за пчелами.

[Tveriak]

слетают в большей части сильные (с точки зрения пчеловода)

1. В сильной семье выводится большее количество пчёл, соответственно и большее количество клещей за активный период.
2. Сильная семья более активно участвует в приносе нектара и его переработке, т.е. изнашивается, израбатывается большее количество пчёл семьи. И фуражиров, и ульевых пчёл - переработчиков нектара.
3. В сильной семье, которая активно работает на медосборе матка меньше откладывает яиц, т.е. к концу сезона, к осени, в семье остаётся меньше печатного расплода - будущих зимних пчёл.
4. А теперь, все эти факторы складываем вместе: клеща в семье много, к концу лета , количество изработанных на медосборе рабочих пчёл сокращается, а клещевая нагрузка на сократившийся осенний расплод увеличивается.

пролеченные от клеща семьи

Когда? Один раз, в конце лета?
А какой % заклещёванности семьи на начало лечения? Хоть раз мониторили?

Если бы численность фуражирной пчелы на всех этапах сокращалась,

Количество фуражиров начинает уменьшаться к концу медосбора. Именно в этот период увеличивается клещевая нагрузка на оставшихся ульевых пчёл, и расплод. "Слёт" происходит в конце сезона, но предпосылки к нему закладываются с начала активного периода семьи.

Задача пчеловода удерживать заклещёванность семьи ниже 3% во все периоды сезона, даже осенью. Только в этом случае можно снять диагноз ПКС. Чтобы этого добиться надо сделать так, чтобы в начале сезона, весной, заклещёванность семьи была ниже 1%.

[икс]

Ранее уже писал, что П.С. сманивают (воруют)

Интересный вывод... Где можно почитать , или расскажите вкратце.
У меня в 10 году в августе-сентябре 70 семей из ста слетело. Кто их мог сманить, если в деревне только мои пчелы.... До ближайшей деревни 6км, там семей 30-40. Что, мои 70 семей слетели в соседнюю деревню?

[старатель]

Tveriak ,просьба к тебе,как к топикстартёру.Держи тему в рамках обсуждения статьи,а не обсуждения слётов.Ведь иначе получится очередная тема об одном и том же.Тем о слётах уже несколько.

[Tveriak]

Держи тему в рамках обсуждения статьи,

Это как? У меня нет таких возможностей.
Единственный способ удержать тему - удалять любые разговоры, не касающиеся содержания статьи. А по статье пока вопросов нет.

[Сергей Ш.]

Tveriak ,просьба к тебе,как к топикстартёру.Держи тему в рамках обсуждения статьи,а не обсуждения слётов

Во-первых, не понял, почему нельзя обсуждать слёты, когда статья о слетах?
Во-вторых, в статье вообще нечего обсуждать. Тверяк очень грамотно всё разложил по полочкам.
Могу добавить штришок о сохранении запасов корма.
Сам наблюдал, когда в семье оставалось несколько десятков пчёл, а они мужественно защищали леток до последнего. И если на пасеке нет "предприимчивых" пчёл, то мёд остаётся не тронутым.
Наблюдал и другую картину, когда ещё не слабая, но уже больная семья полностью теряет способность защищаться. Я отнял у неё весь больной расплод, пересадил в чистый улей, перенёс на другое место, держал некоторое время леток закрытым, но как только я открывал леток, на неё сразу нападали воровки. И как правило на пасеке всего одна или несколько семей , промышляющих воровством. Это видно особенно в вечерние часы - активность только в двух семьях.

Сообщение отредактировал Сергей Ш. - Четверг, 02 Февраля 2017, 21:46

[Виктор Андреев]

Во-первых, не понял, почему нельзя обсуждать слёты, когда статья о слетах?

тут обьяснение

Ведь иначе получится очередная тема об одном и том же.Тем о слётах уже несколько.

[Сергей Ш.]

Во-вторых, в статье вообще нечего обсуждать. Тверяк очень грамотно всё разложил по полочкам.

Эту тему просмотрели около 400 человек.
Если не чего обсуждать, то хоть спасибо бы сказали Тверяку

[Tveriak]

Это прям категоричное утверждение - вероятной причиной??? А теперь из VK Видимо отсюда цитировали

Начнём с того, что ВК Илья Зимка , раздел "Здоровье наших пчёл" это я и есть.
Это моя же статья. А вот за её основу взяты исследования Рэнди Оливера, с дополнениями из других многочисленных исследований. В ВК информация будет постоянно пополнятся.

здесь не написано что ЭТО диагноз КПС.

Здесь нету слов - ЭТО диагноз КПС !!!

Всё верно. В статье и не может быть однозначных диагнозов. Это обзорная статья.
Любой точный диагноз ставится на месте, у "койки пациента", по совокупности данных. Для этого требуются подробные данные по клиническим проявлениям заболевания, эпидемиологии, патогенезу, дополнительным исследованиям... В диагностике болезней пчел, в наших условиях, всего этого обычно не бывает. Т.е., не каждый слёт семьи - однозначно КПС. Всегда требуется проводить дифференциальный диагноз с другими заболеваниями, которые имеют схожую клинику КПС. И опять же" в наших условиях, у пчеловода всегда будет оставаться сомнение - а КПС ли это?
А вот была бы возможность сдать пчёл из уцелевших семей пасеки на ПЦР диагностику хотя бы на четыре основных вируса, и уже можно было бы ставить более точный диагноз. А если ещё и по остаткам токсических веществ в воске можно было исследовать, то ещё более понятной картина была.
А пока этого нет, то всегда будут сомнения в диагнозе.

Тут написано ни как лечить, а как не надо лечить.

Точнее, чем лучше не лечить....

и разработать линию лекарств для них проблема не большая проблема ,

Восхищают подобные заявления! .Юрий., видимо Вы специалист в области разработки противовирусных препаратов направленного действия для насекомых? Раз делаете такие однозначные утверждения. Правда ещё даже для людей таких лекарств не разработано... Но это же мелочи.
В настоящее время есть одна разработка на основе iRNA, по лечению вируса Израильского Паралича. Байер c Монсанто и с Биологист этой разработкой занимаются. Уже с десяток лет. И название у препарата есть - "Remebee", и испытания уже прошёл... Денег вбухано в исследования куча. И уже новый продукт начали разрабатывать: "RemebeePro" - против четырёх вирусов.... И тихо как-то, с тех пор, с 2011 года, по этим разработкам!

Вывод хреновый - они не нашли причину.

Нашли! Только направленно лечить вирусы - погоня за собственной тенью. Каждый год - новый штамм, а то и не один. Всех не перелечишь!
И тут Вы правы - вывод хреновый. Лекарства не будет.
А вот профилактика вспышек вирусных инфекций доступна каждому пчеловоду.
Только надо понять, как это всё фунциклирует.
Кто-то уже понял, и действует. А многие продолжают искать чёрную кошку, в тёмной комнате. И ждать "золотую таблетку" от всех болезней.

Опыты показали , что найден вирус и он причина КПС . Опытные пасеки заразили этим вирусом и половину семей обработали препоратоми против этого вируса - результат положительный. Вот примерно так должно выглядеть заключение по научной работе.

Я не против такого пожелания! Только всё немножко не так...

[ЕВ ГЕНИЙ]

В этой теме обсуждается статья "Почему, и куда "слетают" пчёлы.".

Во первых, Илья, спасибо за инересную статью.

Вот случайно наткнулся на чью-то ссылку со статьйё о слёте пчёл, которая показалась мне интересной.тынц

Я бы посомневался, если бы лично не наблюдал, как 4 октября, утром, улей со слабенькой семьёй, облепила невесть взявшаяся откуда другая семья, очень сильная по осенним меркам. И с клещом было всё в порядке.

Семья посидела-посидела, и вошла в улей. Я доставил рамок до комплекта и дал литров 15 сиропа. Высосали по типу цебросемей. Вечером наливаешь литров 5, к утру сухо. Что говорит об отменном аппетите и здоровье.


При этом у меня на пасеке не было убыли, да и семья по характеру была очень специфична - резко выражен фототаксис и суетность. Я бы знал о такой, если бы была. Матка осталась прилетевшая. Отзимовала замечательно.

А ведь бывший владелец этой семьи грешил на клеща, наверное. А может, просто руками развёл.

[Харитонович]

Из биографии Новикова С.Н.( автора статей тынц)
...Посему в настоящее время Ваш покорный слуга является человеком свободным от посторонней руководящей и направляющей силы, занимается пчеловодством и сочиняет сказки.

[sinner]

А вот была бы возможность сдать пчёл из уцелевших семей пасеки на ПЦР диагностику хотя бы на четыре основных вируса, и уже можно было бы ставить более точный диагноз. А если ещё и по остаткам токсических веществ в воске можно было исследовать, то ещё более понятной картина была. dntknw.gif
А пока этого нет, то всегда будут сомнения в диагнозе.

Я так понимаю, что будь специалист, хорошо делающий свое дело и имеющий авторитет сарафанного радио - озолотился бы? Почему пока только жалобы со всех сторон на некачественные исследования лабораторий?
Илья, извини, но зацепился именно здесь...

[ЕВ ГЕНИЙ]

Из биографии Новикова С.Н.( автора статей тынц)
...Посему в настоящее время Ваш покорный слуга является человеком свободным от посторонней руководящей и направляющей силы, занимается пчеловодством и сочиняет сказки.

Сказка складная, со ссылками на научные статьи и темы.
Но куда пришить прилетевшую ко мне чужую семью, 4 октября? Посмотрю завтра на старом телефоне - может фотки остались... Ко мне - прилетела. А прежний хозяин заглянул в улей, а там - мёд на месте, а пчелы нету. На вирусы и клеща будет грешить?

В этой теме обсуждается статья "Почему, и куда "слетают" пчёлы.".

Всё-таки, не совсем корректное название статьи. Гибель семей и быстрый отход пчелы - одно. А слёты - другое. Иметь место могут оба явления.

Когда ко мне прилетела семья, я обзвонил знакомых пчеловодов. Все недоверчиво отнеслись к информации. Типа "она сама выкучилась на улей, а потом вошла." Не хотели принимать непонятное для них явление.

Я лично уверен, что изначально семейка в улье была на 4-х рамках, я ей уже дал чужие полномёдные рамки в зиму, потому, что кормить её было нельзя - шанс на отзимовку был только на чужом мёде. Стояло 6 рамок и перегородка с подушкой сбоку. Это был полузанятый дадан на 12 рам.

После входа другой семьи, улей стал битком пчёл. В пазухе висела огромная сиська, куда я и доставил рамок до комплекта, и закормил в зиму.