Бакфастская порода пчёл.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Бакфастская порода пчёл.
skywalker |
Среда, 05 Сентября 2012, 12:20
Сообщение
#301
|
Ульи: 230/145 Порода пчёл: VRB Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Rausch @ Вторник, 04 Сентября 2012, 16:20) 75% породы Но если говорить о породности, то все не контролируемое спаривание является неконтролируемыми гибридами. Пишут карника ф1 или бакфаст ф1 - все это уже не карника и не бакфаст - это не контролируемые ГИБРИДы. О породности можно говорить ТОЛЬКО при контролируемом спаривании. |
|
|
Rausch |
Среда, 05 Сентября 2012, 12:50
Сообщение
#302
|
Ульи: DNM Порода пчёл: carnica Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Германия |
|
|
|
7taras7 |
Среда, 05 Сентября 2012, 12:56
Сообщение
#303
|
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(profisiynal @ Среда, 05 Сентября 2012, 12:06) Это не гибрит это порода! http://www.edudic.ru/she/2789/ В настоянное всемы появляются много пород домашних животных путем скрещивания разных пород для увеличения производства, устойчивости от болейзней, ускоренного роста и простоты в уходе. бакфаст появился относительно недавно, но это не дворняжка а сложившаяся породо со свтими особенностями. -------------------- Охота пуще неволи, пчелы тоже так!
|
|
|
Бортник |
Среда, 05 Сентября 2012, 14:03
Сообщение
#304
|
Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
Эх, боюсь повториться, но Руттнер еще в 70-е годы отмечал, что бакфаст - это гибрид с устойчивой передачей признаков, что может характеризовать его как искусственно выведенную породу, причем удачную.
...что-то так... -------------------- Справедливость - это очень важная вещь, даже если в этот момент она не кажется вам таковой.
|
|
|
feririn |
Среда, 05 Сентября 2012, 14:51
Сообщение
#305
|
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Франция |
Цитата(skywalker @ Среда, 05 Сентября 2012, 12:20) 75% породы Но если говорить о породности, то все не контролируемое спаривание является неконтролируемыми гибридами. Пишут карника ф1 или бакфаст ф1 - все это уже не карника и не бакфаст - это не контролируемые ГИБРИДы. О породности можно говорить ТОЛЬКО при контролируемом спаривании. Значит матка букфаст f1 + трутень от f1 даст пчел с ее продныи признаками от f1? 75% породы!!! Получается должны быть мирными Сообщение отредактировал feririn - Среда, 05 Сентября 2012, 14:53 -------------------- France
|
|
|
pchelolub |
Среда, 05 Сентября 2012, 15:08
Сообщение
#306
|
Ульи: МФУ Порода пчёл: Уралочки Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(feririn @ Среда, 05 Сентября 2012, 17:51) начит матка букфаст f1 + трутень от f1 даст пчел с ее продныи признаками от f1? 75% породы!!! Получается должны быть мирными dntknw.gif 75% - это вероятность. Если взять какой-то признак породы бакфаст, то получится, что 75% потомства будут этот признак нести, а 25% нет. Какой окажется конкретная матка покажет только время. |
|
|
skywalker |
Среда, 05 Сентября 2012, 15:32
Сообщение
#307
|
Ульи: 230/145 Порода пчёл: VRB Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(feririn @ Среда, 05 Сентября 2012, 14:51) Значит матка букфаст f1 + трутень от f1 даст пчел с ее продныи признаками от f1? 75% породы!!! Получается должны быть мирными Я не биолог по обр.а также начинающий пчеловод, но попробую ответить, так как я это понимаю. Если ошибаюсь, то пусть знающие люди меня поправят. В данном случае если это не контролируемый гибрид - где матка была Бакфаст(от родит. семей контр.сп. острова или и.о.), но облетелась она не известно с кем(можно только предпологать и надеяться), то передача породных признаков от так называемого ф1 условна, т.е. если вы эти признаки(хпп) породы наблюдаете в данной матке и ее потомстве, то возможно при спаривании с отц. семьей где трутни от матки Бакфаст(контр.сп. или ф1) чистые и эта семья также проявила на деле породные признаки, то при контролируемом спаривании вы получите 75 породы. НО это как бы на бумаге 75% - на деле по хпп, эти проценты могут сильно отличаться как в + так и в минус. Поэтому если ваши материнка и отцовская ф1 миролюбивы и вы делаете контролируемое спаривание, то есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что потомство будет также миролюбивым+-. Но если спаривание не контролируемое, то остается только предполагать и надеяться... |
|
|
Rausch |
Среда, 05 Сентября 2012, 16:13
Сообщение
#308
|
Ульи: DNM Порода пчёл: carnica Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(skywalker @ Среда, 05 Сентября 2012, 15:32) Ф1- матка чистопородная.При не контролируемом спаривание дает гибридную пчелу (Гетерозис).Чем успешно пользуются пчеловоды.Дочка-же от Ф1 не известного происхождения(отцы не известны)Дальнейшее размножение от Ф1-игра в рулетку. |
|
|
A_leks.vit |
Среда, 05 Сентября 2012, 20:16
Сообщение
#309
|
Ульи: разные Порода пчёл: перехожу на бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Я не специалист, но считаю, что в случае с бакфастом выведение маток дальше Ф1 вообще не имеет смысла. Насколько я знаю, то для получения племенных элитных маток бакфаст постоянно смешивают какие-то породы определенным образом для получения пчелы максимальными ХПП и максимальным закреплением этих свойств. От этих маток уже массово получают дочек и распространяют по всему миру как бакфаст. В дальнейшем с поколениями идет вообще непредсказуемое расщепление по всем признакам и дальнейшая племенная работа не имеет смысла (я имею ввиду вывод дочек,внучек, правнучек и т.д.).
Т.е. для поддержания условной чистопородности бакфаст нужно постоянно выводить от исходных родительских пород. Хочется услышать мнение профессионалов по данному вопросу, а именно тех которые имеют отношение к получению чистого бакфаста как такового. Думаю на форуме такие спецы могут быть. |
|
|
feririn |
Четверг, 06 Сентября 2012, 0:54
Сообщение
#310
|
Ульи: лежаки и даданы на 10 рамок Порода пчёл: Bucfast, карника Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Франция |
Цитата(skywalker @ Среда, 05 Сентября 2012, 15:32) Я не биолог по обр.а также начинающий пчеловод, но попробую ответить, так как я это понимаю. Если ошибаюсь, то пусть знающие люди меня поправят. В данном случае если это не контролируемый гибрид - где матка была Бакфаст(от родит. семей контр.сп. острова или и.о.), но облетелась она не известно с кем(можно только предпологать и надеяться), то передача породных признаков от так называемого ф1 условна, т.е. если вы эти признаки(хпп) породы наблюдаете в данной матке и ее потомстве, то возможно при спаривании с отц. семьей где трутни от матки Бакфаст(контр.сп. или ф1) чистые и эта семья также проявила на деле породные признаки, то при контролируемом спаривании вы получите 75 породы. НО это как бы на бумаге 75% - на деле по хпп, эти проценты могут сильно отличаться как в + так и в минус. Поэтому если ваши материнка и отцовская ф1 миролюбивы и вы делаете контролируемое спаривание, то есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что потомство будет также миролюбивым+-. Но если спаривание не контролируемое, то остается только предполагать и надеяться... вопрос был про искусственное осеменение. Ясное дело что при не контролируемом и результат не предсказуем. На сайтах за 25-30 евро ясно. что продают в основном потомство от породной матки. Но всегда есть риск, что это даже не f2, F3 и т.п. Чистокровная искуственно осемененная здесь стоит 250 евро и еще поискать надо! Такое ощущение, что чистопородную матку купить практически не возможно Как же тогда говорить о породных качествах? -------------------- France
|
|
|
АндрейМ |
Четверг, 06 Сентября 2012, 6:30
Сообщение
#311
|
Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р Порода пчёл: разные Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл. |
Немного и коротко о принципах селекции бакфаст здесь или с переводом. Более развернуто здесь.
",,,,,,, Что такое Buckfast пчелы? Buckfast включать определение видов пчел. Вращается вокруг этого понятия много раздражения и замешательства. Buckfast это направление или метод пчеловодства, который брат Адам Buckfast Abbey признал во время своего более чем 70-лет селекционной работы, чтобы получить оптимальное значение маток из характеристик соответствует тому, что мы называем стандартными пчел Buckfast. Этот метод фокусируется не на морфологические признаки (внешний вид) определенной расы или линии, но и на поведение и производительность матери колонии, которые передают своим характеристикам к их потомству. Раймонд Циммер описал способ вырастить в своей замечательной книге "Buckfast пчелы - Вопросы и ответы". По любезного разрешения автора кратко представить это: Искать и находить рас ineresujących пчел за рубежом Выбор и проверить пригодность материала, выбранного для дальнейшего разведения Пересечение лучшие элементы род избранный из одной или нескольких линий Buckfast пчел (F1), чтобы получить этот гибрид семьи или матери трутней пчелы Seleckcja лучших матерей F1 Матери пересечении F1 (тетя) дронов (племянник), чтобы получить F2 линий в соответствии с законами Менделя генетика (которые, однако, имеют очень ограниченное применение в связи с пчеловодством F2 матери строгий отбор очень больших количествах Инбридинг в числе лучших матерей F2 для получения стабильных линий F3 Критический отбор и стабилизации новых функций из лучших матерей F3 На данном этапе есть два возможных пути для дальнейшего разведения: Inbred между F3 и F4 из лучших и самых стабильных лиц Если новая линия имеет значения характеристик, не обязательно в правильном пути, он может быть на уровне F3 и F4 даже повторно пересекать линию с существующей Buckfast Стабилизация и строгий отбор вновь созданных линий в ближайшие 5 до 10 лет Wprowadznie этой новой, стабильной (например, передается наследственно) комбинаций среди Би Лайн Buckfast, при условии, что это лучше, чем существующие линии, например, более устойчивы к заболеваниям, гораздо меньше rojliwa, производить больше меда, и т.д. Если вы не соответствуете вновь созданной линии состоянии, она отказывается от своей погоне за .. Каждый пчеловод может позволить себе сейчас, чтобы дать отчет по мере необходимости труд, время, деньги и чувствовать себя за матерью пчелы Buckfast. Иоганн ван ден Бонгард Donkweg 41 47877 Willich info@bienenland.de Развитие немецкого языка Эдит комментарии [0] | ,,,,,,," Машинный перевод однако. Знающие польский думаю поправят. Взято здесь Сообщение отредактировал АндрейМ - Четверг, 06 Сентября 2012, 6:49 |
|
|
M69 |
Пятница, 07 Сентября 2012, 22:33
Сообщение
#312
|
Ульи: Breeder code (DMY) Многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Бакфаст пчелиный спид - полная ерунда смотрю на развитие ее и не вижу не чего сверх естественного пчела как пчела спокойная трудяга любит чистоту тесты выдерживает на равне со многими породами посмотрим как она в зимовке и весеннем развитии а выводы через пару сезонов.
-------------------- да будет слово ваше: да, да;нет,нет; а что сверх этого,то от лукавого
|
|
|
7taras7 |
Суббота, 08 Сентября 2012, 16:32
Сообщение
#313
|
Ульи: Дадан, кассетный павильон на 145 Порода пчёл: карника, итальянка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(M69 @ Пятница, 07 Сентября 2012, 23:33) Один ляпнул что спид и все! Спид имеет особенность что он не изличим! Тогда получается что тот кто попробовал на другую породу не переключится, а если нехочет переходить значит порода хорошая!!!! -------------------- Охота пуще неволи, пчелы тоже так!
|
|
|
batiy |
Суббота, 08 Сентября 2012, 20:50
Сообщение
#314
|
Ульи: рута Порода пчёл: карпатка, бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Украина |
Aндрей М Вы попробуйте хоть посмотрите, поработайте, хоть месяц с этой пчелой а потом делайте выводы.
|
|
|
CHIBIS |
Суббота, 08 Сентября 2012, 20:56
Сообщение
#315
|
Ульи: Л/Р- многокорпусный Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край |
Цитата(7taras7 @ Среда, 05 Сентября 2012, 13:56) И наследственные признаки передаются из поколения в поколение? -------------------- ...трудолюбив-по необходимости,ленив-до самозабвения...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23 Апреля 2024 |
|