Пора единомышленникам собраться в одно место.
Нам не наз намекали, что мы не в той теме, хотя у меня сложилось мнение, что именно благодаря нам та тема жила...

Ненавязчиво предлагаю абревиатуры УХ108, РХ102. Пчелхом может изменить.

Совершенствуем вместе технологию Хомича, пытаемся улучшить конструкцию.
Особое внимание уделяем их упрощению.

Сообщение отредактировал putnic - Воскресенье, 05 Августа 2012, 8:02

Абревиатуры УХ108, РХ102 необходимы и понятны..
Предлагаю в названии темы убрать "..Проволочная рамка РХ102." Тогда можно обсуждать и пластмассовую рамку, и рамку-рейку..
Всё же основным отличием УХ108 является высота корпуса. На сейчас лучшие рамки в таком корпусе -
проволочные РХ102, но мы ведь ищем и другие варианты, обсуждать это будет удобнее здесь.. ИМХО.

Ваше право,как называть...Упрощение пчеловодства...и моя цель.Надеюсь,что нам вместе в этой теме, удастся быстрее найти ответы на озвученные вопросы.Все мы разные,и в каждом из нас,есть своя сила.Радует,что теперь я не один с этой системой ,буду этим заниматься...Мечтаю...что когда-нибудь мы, наяву ,соберемся вместе ,чтобы порадоваться общим успехам, в этом направлении.С уважением отношусь к любителям всяких систем ульев...Каждому -свое...
По жизни исповедую подход к пчеловодству, известный мне из Избранных сочинений Прокоповича ...
Там,кстати, он дает понять, что у недобрых людей - пчелки, толком, не водятся ( имею ввиду, не начинающих. )..Не однажды ,в этом убеждался....Успехов,нам всем !

Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 05 Августа 2012, 9:14

Это я сделал специально, чтоб отсеять тех, кто хочет поспорить на тему деревянных рамок.
Пока что лучшей есть проволочная, пытаемся улучшить.
Предлагаю в этой теме пресекать споры об +\- РД215 и деревянных рамок - об этом написано очень много.


Очень хотелось бы...

Можно и я вставлю свои пять копеек?

Гибридизация!

Расплодные корпуса - восьми рамочные корпуса от ульев с рамками рута, дадана, украинского,
а магазины от альпийца, если точнее, то рамки от него.

Извините!

Сообщение отредактировал HOST - Воскресенье, 05 Августа 2012, 9:43

Я этот вопрос рассматриваю до сих пор, и еще окончательно не отбросил (для переходного на УХ108 периода).
Возможный вариант - 8-рамочные гнездовые корпуса на рамку 435хХХХ и 12-рамочные корпуса на рамку РД102 или РХ102.

Но здесь огромный минус - несколько систем, поэтому эту систему в даной теме можно обсуждать только как вариант перехода на Систему Хомича СХ108 (УХ108+РХ102) Вот вам еще абревиатура.

собрал сообщения пчелхома, которые касаются его технологии.
Спойлер сделать не получилось, придется дать весь текст. Если админы могут - прошу сделать спойлер.

А новички внимательно знакомятся с содержимым сайта Хомича ВВ, с его высказываниями, а после этого вступают в жаркий спор. Желательно, чтоб в качестве аргументов приводили примеры из собственного опыта.

---
[SPOILER]

Сайт пчелхома
http://pchelhom. ucoz. ru/

Сообщения пчелхома из темы "Альпийский улей. Рамка деревянная"

Деревянные рамки дискредитируют название -улей Роже Делона т. е. “Альпийский”. Автор улья подчеркивал, что все достоинства в содержании именно в ульях с проволочными рамками, которые разделяют корпус на межрамочные сегменты и т. д.

В первой декаде августа, к концу взятка, снимаем корпуса с медом. Оставляем 5 корпусов. Из них 4 с расплодом, пергой, медом. 5 -й верхний полномедный. выбраковываем неполноценные пс. Обрабатываем от клеща. Ставим кормушки с сетками сверху, чтобы разливать вечером сах. сироп без дымаря и лицевой сетки. Закармливаем в течении 4-6 дней. На 1 пс уходит 10 кг сахара. После закормки в ночь снимаем крышки. Утром, до лета пчел, снимаем пустые кормушки без пчел и закрываем крышками. В середине сентября снимаем самые нижние корпуса на выбраковку и сбор прополиса. Ставим 50 мм подрамники. В первой декаде октября обрабатываем от клеща. После постановки пчелосемей в зимовник, крышки снимаем, кладем капроновые сетки из лески, подкрышник и подушку из 3 -х слоев ватина. Открываем летки в подрамниках. А дальше, никаких беспокойств по поводу кормов. Летки не сокращаем, делают это сами пчелы прополисом. После отбора нижних корпусов с прополисом, через 3-5 дней они опять леток прополисуют. В корпусах на плечиках всегда присутствует прополис.

Дело в том, что Роже Делон задумал изначально в своей конструкции улья, как он сам пишет, чтобы соты торцами, как в естественном жилище были присоеденены к стенке, что позволяет пчелосемье эффективней тратить свою энергию для поддержания микроклимата. При этом экономятся корма и меньше энергозатраты и соответственно выше жизненный тонус пс. Когда свирепствовал аскосфероз в других типах ульев, у нас в ульях и до сих пор, такая проблема не стоит. Это подтверждает правоту в рассуждениях автора. Многие его выводы подтверждены практикой.

В последнее десятилетие пришли к выводу, из практики, что классики правы, самый лучший толк на ГВ у пс силой около 6 кг пчелы т. е. 12 корпусов РД-108мм В таких пс и молодая пчела и расплод к осени и мед качественный и работают стабильно на ГВ. Более сильные так сказать "медовики" в 3-4 дня все заливают нектаром и маток по расплоду "сажают". Откачивать мед-не готов. Расширять-пчелы не хватает. Долго не печатают мед. Работают с утра, а потом висят бородой. Взяток прервался -ройка. . . К концу медосбора меду немногим больше, но мало молодой пчелы и расплода в зиму. . . а если зароятся то есть риск и пс потерять. . После зимовки швах. . . надо начинать все сначала. . . А при пс находящихся на пике роста во время ГВ в 6 кг, каждый год стабильность по всем параметрам. Маток только меняй весною ежегодно. . . К такому выводу пришли за многие годы мытарства. . .

Куда ставить вощину в ульях РД, вниз или вверх? Отвечу своими словами, (прочитанное в книге И. С. Кулланда " Народная пчела" )как это делал Савватий в "золотом улье". Так же поступаем и мы. . . Хочешь больше роев, то подставляй вощину вниз, захочешь чтобы пчелы не роились еще- то ставь наверх. . . Пчеловод может сам видеть, куда ставить вощину. Где идет побелка, "лепят "гребешки, туда и ставьте. . . . а это они делают белым воском, как правило, вверху гнезда. Вся, незанятая работой, но восковитая пчела собирается наверху. . Это очень хорошо заметно в ульях РД. При постановке вощины вниз грозди пчел-строительниц "мешают" вентиляции, работе летных пчел. . . .

Весною, с садов, ранним летом с эспарцета, во время обильного приноса пыльцы, пчелы в Альпийском улье " РД108 "набивают" 2-3 корпуса внизу-пергой. Отберите по одному корпусу от каждой пчелосемьи с пергой, сложите (для хранения к весне следующего года) в стопки, в помещении с температурой не выше +10 градусов, обмотайте стопки тонкой пищевой пленкой, что обеспечит герметичность корпусов. Осенью, если есть необходимость реализации перги, выставьте на "обсушку"пчелами от остатков меда потребное кол-во корпусов. . . . . . . . . Оставшиеся, весною, после облета, подставьте, заранее прогретые корпуса с запаса с пергой, а где надо с медом- в пчелосемьи, в верху между корпусом с медом и расплодом, чтобы не прибегать к изготовлению разных кормовых лепешок. . Через неделю, пергу скушают, вместо нее будет расплод. Поступая таким образом, вам не надо специально приобретать и ставить пыльцеуловители, с целью заготовки перги для пчелосемей и для реализации вместо пыльцы-перги, что гораздо ценнее, покупателям.

Мы отрабатываем разные способы вентиляции. В этом сезоне опробуем вентиляцию через сетку в дне по типу использования в пеновых ульях. Вентиляция сзади, через отверстия в подрамнике проблему не решает. . .
На пасеке используются ульи двух типов с пропилами и без них. Пропилы позволяют уйти, в большинстве, от приклеивания рамок к стенкам, но сложнее в изготовлении. Без пропилов рамки приклеивают пчелы к стенкам, но это не является проблемой. Роже Делон именно цельное гнездо считал идеальным для поддержания микроклимата в нем. Рамки не высокие -102мм и легко вынимаются, по сравнению с корпусами на 215мм
Мы регулируем летки в отводках, маленьких семейках. В нормальных по силе, это делают сами пчели, используя прополис. Осенью сами сокращают леток по своему усмотрению, а весною, когда становится жарко, они его выгрызают.
Майский настой полыни используем против нозематоза, а КАС-81 используют для лечения от клеща Варроа. . . .

Начался главный взяток. . . Роилось 0. 5 % семей, недостаточно ослабленных на отводки. . . Рои посадили сверху на отводки без всяких предосторожностей, после 4-5 дней самостоятельной работы. Остатки роившихся семей без отыскивания маточников " раскидали" по 2 корпуса сверху без всяких предосторожностей, кроме дыма, на отводки. . . Сейчас сверху ставим корпуса, по мере заполнения медом и отстройки с 4 рамками вощины в середине и по 2 рамки суши по краям. . . Хорошо получается. Работает вентиляция через верхний потолок. . СПАСИБО, МишаК !!! Основные семьи на 24-28 сотах, отводки на 20-24 (в переводе на рамку Дадана). Все пс в рабочем состоянии. .

Отвечу сразу всем интересующимся, на вопросы подготовки пчелосемей к зимовке в ульях РД108 в этом сезоне. . .
8-9. 08, за два дня, с 10 до 16. 00- сняли медовые корпуса с 200 пс. Использовали две эл. воздуходувки "хитачи". Работали полный день, при нападе, в безвзяточное время. Оставили пока, (много пчелы и расплода) на 7-8 корпусах. На днях, (предварительно в день отьема), вначале переставим 1-2 нижние корпуса у всех пчелосемей наверх, вторым приемом будем с них сдувать пчелу и прихватим один верхний корпус с медом. Обработаем от клеща и закормим по 10-12 кг сахара, не обращая внимание на количество расплода. В итоге- пчелосемьи разместятся на 5-ти корпусах. В пятом, верхнем корпусе, будет располагаться мед, который снимем после холодной ночи, без пчел, в конце сентября и поставим в зимовник до выставки, обмотав стопки корпусов тонкой пищевой пленкой (от влаги). При снятии верхних корпусов с медом, будем обращать внимание на размеры клуба. Если клуб пчел занимает менее 3 корпусов, такие пчелосемьи обьединим, не отыскивая маток. . В четырех оставшихся корпусах с пчелой будет 16-18 кг сахарного корма с медовыми рамками по бокам, общим весом улья 36-38 кг. В первой декаде октября - обработка от клеща. Вот и вся технология подготовки к зиме. . .

1. Когда надо убрать нижние корпуса или сделать перестановку корпусов наверх делаем работу утром, вдвоем, с использованием крючков (показано в фильме). Ставим сзади улья новое дно. На него ставим отделенные стамеской верхние 5-6 корпусов. Затем убираем в сторону старое дно с корпусами и пчелой в них, а на это место ставим семью с новым дном. Открываем крышку, ставим сверху на семью корпуса, оторвав их от старого дна и закрываем их крышкой и т. д. После проделанной операции на всех семьях, приступаем к следующей операции -выдуванию из корпусов пчел. Вначале воздушный поток направляем сверху по рамкам верхнего корпуса. Когда пчелы " уходят" вниз, отрываем стамеской этот корпус, ставим на бок, на нижестоящий корпус с семьей и сдуваем остатки пчел, со стороны низа вертикально расположенных рамок, в сторону подлета к леткам, частично направляя поток воздуха и на верх нижестоящего корпуса. Физические нагрузки небольшие, из-за малого веса корпусов. Пчелы выдуваются быстро, т. к отсутствуют нижние планки в рамках. Корпуса складируем тут же в стопки и сверху закрываем прозрачной пленкой. После окончания лета пчел, выпускаем остатки собравшихся пчел под пленкой и увозим на склад.
2. Для зимовки на воле и в зимовнике, общее - вниз ставим 50мм подрамники с верхними летками в них. В зимовнике крышки заменяем на воздухопроницаемые тонкие подушки, а при зимовке на воле, готовим по классической схеме - та же подушка, крышка, но обьязательно в крышке спереди и сзади зарешеченная щель по ширине крышки, высотою 20-25мм. Если подушка толстая, то заворачиваем холстик сзади на 2см поперек рамок и закрываем эту щель капроновой сеткой. Ульи для зимовки на воле ставим по четыре -2+2, обматываем бумагой, или рубероидом с зазором в 8-10 см к стенкам улья, ничем не утепляя образовавшееся пространство. Сверху обеспечиваем тот же зазор, положив кусок материала на жерди, как скатерть, обвязав ее шпагатом по контуру. Снегом не засыпаем. . . . . .

Для сборки корпусов, не обязательно иметь приспособу, типа нашей. . . Главное- иметь плоскость при сборке, на которую ложатся обработанные с одной стороны, заготовки корпуса. Их можно к плоскости прижать резинками с крючками, применяемыми для крепления поклаж и собрать, при этом, саморезами. "Грязную" сторону корпуса, до нужного размера обрезать, поворачивая по кругу корпус. Главное условие при этом-прямой угол между столом станка и упором, по которому движется чисто обработанная сторона.
В течении сезона, при эксплуатации, между корпусами пчелы откладывают воск-прополис. Осенью, освободившиеся корпуса можно прогнать нижней частью и верхней по горячей ровной плите(на эл, плитке лежит кусок металла) и плоскость станет идеальной. Сам так не делал  , но, думаю, получится. . .
Рейсмус, конечно, решит проблему неровности. . . При эксплуатации, все равно корпуса весною "немного "ведет", если не обработаны заготовки маслами, но потом, при потеплении, все встает на свои места. . . Думается, доску в 20мм еще меньше будет" вести". . .

Если не пропитывать корпуса в масле или воске, после изготовления, и не обеспечить классическую вентиляцию через верх (холстик, подушка и вентиляция в крышке), то корпуса будет "вести". . . особенно!!! весною и осенью при перепадах температуры. Без вентиляции, через верх, (у Роже Делона верх был воздухопроницаемым через пористую плиту) и в зимовнике и на воле будет сырость. . . проверено. В зимовнике, после постановки семей, с них надо снять крышки и положить наверх тонкие подушки или между крышкой и верхним корпусом, сзади, положить 3мм гвоздики, что обеспечить необходимый зазор для удаления влаги. Не бойтесь мифических "сквозняков". . . бойтесь "банного" эффекта, в закупоренных ульях!

Чтобы зимовка проходила без сырости, пчелосемье в зиму, надо оставлять 4 корпуса РД108. ( в 3х верхних должно быть более 10 кг корма и воздухопроницаемый потолок ) 5-й, с медом, подставить сразу после выставки.

Насколько мне известно, из сообщения французского пчеловода, Роже Делон опубликовал схему улья РД108 в французском пчеловодном издании в 1986г и сообщил, что занимаясь пчеловодством пришел к заключению, что если используемый корпус на 215 разрезать пополам то такая конструкция улья наилучшим образом будет соответствовать биологии пчелосемьи.

Испытывали РД108 с деревянными рамочками. . . Отказались, по причине недостройки сота до нижней планки рамки, как и у всех типовых ульях. . . Да и "дров" много в улье появляется. . . . теряется относительная монолитность сотового поля. . .

При расширении корпусом (ми) смотрим на расплодные рамки, в корпусе, снизу. . .
Наличие там мисочек с яичками. . . присутствие под крышкой и в верхних корпусах "висячих", бездействующих пчел. . . говорят о роевом состоянии пчелосемьи. . .
Если отобрать вечером пару верхних корпусов с пчелой и расплодом, приготовленных для этого днем (стоят через ганемановскую решетку), то пчелосемья выходит из роевого состояния и продолжает работать, чтобы восполнить "потери". . .
В практике, применяем организацию отводков в "созревших" пчелосемьях (в среднем 8- корпусов РД108 плотно занятых пчелой с имеющимся печатым тр. расплодом, мисочками, побелкой ), до возникновения роевого состояния. . .

Для петли, от которой подплавляется нижний край листа вощины, используем нержавеющую проволоку 2 мм. Она нагревается чуть больше, температуры плавления воска. При перегреве, проволоку "ведет " и петля меняет форму. Включаем на несколько секунд. . . отрабатывается время практически. . . Удобнее пользоваться ножным выключателем- массы автомобиля и включать-выключать его ногой, чтобы руки были свободные. Воск стекает на планку, при проходе -выведении петли касательно нижнего края вощины, движением "на себя". Придерживаю около 5- сек лист вощины, до остывания и аккуратно рамку, в вертикальном положении, ставлю в корпус. Нихром не подходит для петли. . . от него закрашивается воск. . . Сложностей особых нет. . .

Трансформатор использую серийный, применяемый при выжигании номеров на КРС 24-36 вольт, применял, также, блок питания для эл. наващивания и электроножа, выпускавшегося в СССР. . . Подойдет любой трансформатор, на 6-12 вольт. . . главное, чтобы вторичная обмотка была намотана толстым проводом или шинкой. . .

Проблема вентиляции решается через нижний леток. . а в ульях из ППУ еще и через нижнюю сетку, в дне. . . Да и у промышленников - ПРОФИ за бугром, никаких дополнительных летков в корпусах нет. .

И я отказался от первоначального размера корпуса на 215, с проволочной рамкой. . . по той же причине. . . Хватило одного сезона. . .
При использования наполовину меньшей рамки, приклеивание 2/3 высоты, ее. . к стенке, не вызывает неудобств при изъятии (не в холодном состоянии)
Выемка рамок, для разбрусовки и откачки, после прогрева стопок корпусов, установленных в термокомнате "вразбег" производится, без проблем. . . т. к. воск становится мягким. Приклеенные рамки к стенкам корпусов позволяют их, переворачивать в любую сторону, возить ульи лежа и т. д. не боясь, что они сместятся. . . При удалении пчел воздуходувкой, при отборе медовых корпусов, нет необходимости перелопачивать рамки, что мы наблюдаем при отборе Рутовских корпусов у Профи. . .

Слайд шоу Альпийский улей пасека Хомич 2011 год
http://video.yandex.ru/users/pchelhom/view/7/#hq

Все отводки формируются к вечеру и снимаются на землю. Через час, подсаживаются 15 дневные, проверенные на живучесть будущих маток, маточники. . . упаковываются и на рассвете перевозятся на облетник, куда через 2-3 дня перевозим и основные пчелосемьи с отцовскими ПС.
После оплодотворения и появления личинок из яиц молодых маток, отводки на земле, к вечеру, подсиливаем половинками от основных семей, стоящих на тележках. . . , а под вторую половинку, оставшихся семей на тележках, подставляем отводки с молодыми матками с поддонов, с земли.
На следующий день, к вечеру, все подсиленные отводки с поддонов на земле, сносим на новую тележку, которая была без пчел и ее оставляем здесь же, до следующего переезда. На следующий день, пчелы повившись над старым местом, где до этого стояли - к вечеру разлетаются, к себе, на новую тележку. . . После этой процедуры никаких проверок, в течении сезона, больше не проводим. . . подставляем наверх корпуса, . . . вначале с вощиной и в середине ГВ -корпуса с сушью, по мере заполнения подставленных, медом.

Видел, неоднократно, за годы пчеловодства, что пчелосемьи начинают выращивать расплод с февраля месяца. . . Думаю, что сеяние яиц маткой не зависит от породы, а происходит- от повышения солнечной активности. . . Не всем пчеловодам приходилось разбирать пчелосемьи в это время. . . Сомнивающиеся. . . , спросите об этом у пчеловодов-тепличников, которые выставляют пчелосемьи в январе. . . для опыления огурцов. Процесс заметен и по повышению температуры в зимовнике, и по повышенном расходе корма, этим обьясняется повышенное "выскакивание" пчел в проходы зимовника, т. к обостряется потребность в воде. . . Расплода немного, но он качественный. . . нарождается из крупных яиц и выкормлен запасами перги. . . Другое мировозрение - НАШИ ФАНТАЗИИ и издевательство над пчелами ! Зрите в корень ! Пчелки, зря, не запасают в зиму пергу и не делают себе ничего во вред, они предчувствуют переменчивость в природе. . . в отличии, от нас ! Чем раньше дается возможность пчелам облететься, тем раньше начинается бурное сеяние яиц матками. . . соответственно, раньше обновляется пчела и продуктивней используются ранние взятки. В дальнейшем, ранняя смена старой пчелы, позволяет делать полноценные отводки, что позволяет "уйти" от роения сильных пчелосемей. . . и избегать заболеваний, от немощи, слабых пчелосемей, появляющихся от применения "заумных" технологий без перги в гнездах и поиска пород несеющих маток, в конце зимы.
После облета пчелосемей, матки в течении недели, засевают всю площадь рамок, которую может 
согреть клуб. . . При беглом осмотре, сразу после облета, печатного расплода очень мало. . . а часто только засев. . . и складывается впечатление, что это только начало кладки, а если посмотрите гнездо в первой декаде марта, то обнаружите печатный расплод, который к концу марта выйдет. . . и это уже будет вторая генерация зимнего засева. Вечером, в начале марта нормальную ПС, стоящую на улице, можно осмотреть. . даже при минусовой температуре, не боясь, что 
она от этого беспокойства, опоносится. . . С ответственностью говорю. . . из практики. .

Основной ориентир, которым пользуемся, в каких бы условиях не находилась пасека, следующий-
1. К концу взятка, снимаем все медовые корпуса над гнездом, кроме одного и самый нижний, оставляя, если начинаем кормить (3-4дня) в середине августа- 5 корпусов. . . если начинаем кормить в последней декаде августа, то оставляем 4 корпуса (5 медовый снимаем в день закормки). В любом случае, в зиму пчелосемьи идут на 4 корпусах, площадь сотов которых, равна 11 сотам Рута или 8 сотам Дадана и содержат 14-18 кг корма. По одному корпусу с медом, оставляется до весны, вне семей.
На фото 2011 г пчелосемьи, после снятия медовых корпусов находятся на 5 корпусах, а на последней фото, в конце серии, вся пасека уже на 4 корпусах.
В Ваших условиях пчеловодства, сроки проведения работ и количество оставляемых корпусов может отличаться, исходя из силы пчелосемей и продолжительности взятка в ту или иную сторону. Оставление "лишних" корпусов приводит к 
появлению сырости и порче сотов, перги в них, к весне и дополнительной работе весною по их удалению. , чистке. После выставки и облета пчелосемей благоразумнее подставить по одному корпусу перги с крайними медовыми рамками, хранившейся вне гнезда и дать по корпусу меда, по потребности. .

Неплохо бы в конструкции улья, изготавливать обвязку с Ганемановской решеткой. . . с летком во весь корпус, выше решетки, как у фина. . . чтобы туда была возможность засунуть пчелоудалитель, что избавит пчеловода от подъема корпусов с медом, при отборе, для откачки. . .

Специальных приемов для наращивания молодой пчелы, в зиму, не применяем. Были годы (неоднократно) в пчеловодной жизни, когда матки бросали сеять в конце июля, начале августа. . . из-за отсутствия взятка. Тем не менее, заметил, что зимовка проходила нормально. Исходя из этого, считаю, что основная масса пчелы, выращенная в благоприятных условиях ГВ взятка и родившаяся в конце июля, первой половине августа, способна хорошо перезимовать, сэкономив на кормах и энергетике при выращивании себе подобных, не в лучших условиях. По этому, сократив объем улья, в конце взятка, (не глядя сколько в гнезде расплода) зная, что в улье матка молодая- сеявшая 2 месяца, оставляем не менее 10 кг меда, добавляем оперативно еще 10-15 кг сахара с расчетом, чтобы гнездо пчелы залили кормом и матке негде было сеять, и не тратили пчелы свои запасы на выращивание расплода, пчелы из которого, не успевают должным образом, "нагулять" жировое тело к зиме. . . обеспечивают повышенное кол-во подмора. . . да и весеннее потомство, неспособны полноценно прокормить. . . .
Так происходит в природе, в наших краях. . . мы лишь, пытаемся следовать ее законам. . . ИМХО! С уважением!

Чтобы матке в улье РД108 было место, где сеять во время главного взятка, надо учитывать показания контрольного улья, имея ввиду, что расплодное гнездо в разделенной пчелосемье, в дальнейшем, будет занимать в среднем, 5 корпусов с рамками перги и крайними медовыми. В медовых корпусах, выше гнезда может разместиться 5 кг меда (в одном корпусе). Дополнительные корпуса, учитывая показания 
контрольного улья ставим только наверх медовых корпусов, соты в которых пчелы -"раздули" и начинают запечатывать. Количество одновременно подставляемых корпусов зависит от силы взятка. Если так поступаем, то заметили, что матке всегда есть место под засев и соты с медом получаются утолщенные. Не надо, заранее, ставить "лишние" корпуса. Сигналом расширения объема улья 
служит скопление пчел под крышкой. . . строительство в этом месте восковых "гребешков". Вощину ставим и сверху и между верхними корпусами, т. е в том месте, где пчелы строят восковые 
перемычки.
Пчелосемьи, на следующий день, после снятия корпусов с медом просматриваем корпусами, не вынимая рамок. При этом видим количество расплода из которого в том числе и образуется сила к зиме. Если расплода мало, то такие пчелосемьи объединяем с полноценными пчелосемьями. Слабые между собою не объединяем. При этом слабые "сжимаем" на двух корпусах или с расплодом, пергою или с медом и к вечеру раскидываем по одному корпусу сверху благополучных семей, подымив на объединяемые семьи. . . без газет и опрыскивания. Через несколько дней, если корпус с расплодом, его опускаем вниз к гнезду благополучной пчелосемьи, а которые без расплода, стряхнув пчелу, не вынимая рамок или используя воздуходувку, убираем на склад. Благополучные ПС не объединяем между собою. Чтобы сохранить при объединении желаемую матку, надо иметь ввиду, что в большинстве случаев в присоединяемой ПС, вверху, пчелы берут в клуб матку и убивают. Нижнюю "хозяйку", пчелы, оставляют.
Чтобы меньше приходилось объединять пчелосемьи в конце взятка, мы формируем отводки, в наших условиях, в конце мая, начале июня силой занимающей 4 корпуса (с расплодом 16-18 сотов). В таких отводках молодые матки развивают полноценную яйцекладку и семьи все лето находятся в рабочем состоянии. Нет излишков летной пчелы, которая "заливает" гнездо, где работает матка. Соблюдается гармония. . . Матке есть место, где сеять, а летным пчелам успевать приносить нектар и перерабатывать его в качественный мед. В итоге. . . получаем прирост пчелосемей, который позволяет провести жесткую выбраковку осенью и весною. На круг от двух пчелосемей сформированных от одной зимовалой получаем стабильный, по годам, медосбор и жизнеспособные пчелосемьи с молодыми матками. При сильных медосборах снимаем запечатанные корпуса над гнездом. . . незапечатанные опускаем на их место. . . дальнейшие действия. . . как в начале взятка. . .
Если попадаются в сентябре ослабевшие пчелосемьи ( просматриваем занимаемый объем клуба, глядя- открыв кришку сверху и снизу гнезда, после холодной ночи), их тоже выбраковываем, объединяя, как описано выше.
Судим о силе семьи визуально. . . по плотности пчелы, в занимаемых корпусах.


В свое время, мы по прайс-листу от Джентера, заказали и получили (самовывозом) дополнительный элемент к Джентерскому соту- блок-пластину с 38 литыми мисочками с отв. посередине, которая накладывается вместо пластины сота (через которую матка, до этого, его засевала) на плоскость Джентерского сота с личинками и ставится сот Джентера, "плашмя", над колодцем в воспиталку. Переносить донышки, в этом случае, не требуется. .
. . После небольшой переделки этой пластины т. е. подрезав одну сторону блока- пластины с мисочками. . . ее смещаем в сторону( от ячеек с которых вынули донышки и использовали с 
отдельными мисочками), чтобы мисочки, блока-пластины, совпали с несъемными донышками с личинками и ставим сот плашмя, как выше сказано, подложив под него, планки. . . За счет литого блока- пластины с мисочками, получаем дополнительно еще 38 личинок для вывода маток, используя один и тот же Джентерский сот. . .

Отрабатывается способ удаления-ухода пчел с медовых корпусов (в ульях РД108), отделенных, в течении активного сезона, от гнезда ганемановской решеткой, с размещением дополнительного тонкого (при необходимости отбора медовых корпусов) листа глухой диафрагмы, перекроющего сечение улья, по ширине корпуса. Диафрагма вставляется спереди, в леток, который находится в верхней части обвязки ганемановской решетки. На этот леток, ставится короб, с конусами-трубками из сетки длиною в 6-10см. Пчелы, после размещения глухой перегородки над ганемановской решеткой, почувствовав сиротство, покидают корпуса с медом через сетчатые трубки-конуса и заходят в гнездо через нижний леток. Пчелы-воровки попасть в освобождаемые медовые корпуса не могут, вьются у основания проволочных трубок. . .
Цель, отрабатываемой конструкции удалителя - отказ от подъемников и физических усилий при установке пчелоудалителей, известных конструкций, при отборе корпусов с медом. .

Лет 30 назад в конце апреля, ездил на Украину к другу пчеловоду, за племенными матками. По его предложению выбирал маток сам, просмотрев гнезда и маток- 20 пчелосемей. Выбирал семьи для осмотра, которые очень интенсивно летали, тащили пыльцу, в общем выделялись активностью. Но что-то мне не нравилось. . . ни в матках. . . ни в гнездах. . . . Видя мое смущение, Владимир предложил мне свой выбор и стал открывать пчелосемьи со скромными вылетами и работой пчел. Я до сих пор. . . и наверное на всю оставшуюся жизнь, под впечатлением. У всех просмотренных пчелосемей было много пчелы, отличное качество печатного расплода, без пропусков. . . много корма после зимовки, хорошее качество маток, с аккуратно сложенными крылышками и повышенной скромностью, которые пытались побыстрее спрятаться от моего влюбленного взгляда. Привез я на племя, 5 таких маток. . . и на следующий год, пасеку было не узнать. . . С тех пор так и работаю, отбирая на племя маток, от семей с наименьшим потреблением кормов, в зимнее время, как от своих, так и от привозных племенных, отобранных по этому же признаку. Остальных весною, "не в коня корм"-на выбраковку.

Для меня, понятие ранняя или поздняя весна, напрямую связано с датой полноценного облета. , который можно увидеть в наших фильмах, при наличии снега, при +5-6 и солнечном дне, без ветра. Он совпадает с естественным облетом, в это время семей, зимующих на воле. Если где и остаются на снегу, то это пчелы, которые вскоре и так отойдут. . . время их подошло. . Здоровые, садятся на снег, иногда берут воду со снега и взлетая, возвращаются в улей. Согласен, выставлять пчел без ума, неблагодарное дело, да еще некоторые открывают верхние летки, чтобы солнышко выманивало, на погибель от холода, не вовремя выставленных пчел, да синички щелкали, бедных. Опытные. . . "нутром" чуют эти дни. Заметил, что сразу после облета пчелы, избавившись от холодных капелек кала, поднимают температуру в гнезде и матка засевает соты. . . рождаются личинки, которые тоже выделяют тепло, при росте. Все происходит чинно. . . при наличии в достатке в гнезде перги, меда и пчелы. . Самое ценное от ранней выставки и полноценного облета - это ранняя смена зимовалой пчелы, вместо которой, (чем раньше, тем лучше) нарождаются пчелы способные выкормить уже трех личинок и использовать майские, не все, погожие дни на развитие. Сужу правильно или неправильно поступаю, всегда по конечному результату, на момент начала главного взятка. . . -сколько сделал отводков, какая сила пчелосемей к ГВ. Никогда не отставал от поздно выставляемых пчеловодами пасек. . . были моменты, что такие выставки спасали пасеку от ослабления, по некоторым допущенным ошибкам. Этот факт, думается, и является мерилом моих поступков в пчеловодстве. . .

. . . и раньше и сейчас, обходимся без канди, пакетов с сиропом, стимуляции, чистки корпусов и. . . поноса. .

Возможно, в том числе и из-за конструкции улья, (малое поперечное сечение), Ранней весной, расплода на рамках в ульях РД108 немного, по сравнению с Даданом, но он появляется в конце января-феврале. С началом поступления свежей пыльцы, незанятые обогревом малого количества расплода, масса свободных пчел, за несколько дней, забивает пыльцой гнездо, а матка засевает все центральные свободные, согретые, рамки.
Ведем отбор и размножение семей, которые ранней осенью прекращающие червление. Заметили, что такие семьи экономичны, по расходованию кормов при зимовке и бурно приступают к выращиванию расплода, с началом поступления свежей пыльцы весною. Подтверждаются наблюдения и утверждения Роже Делона, что из-за конструкции улья, нету необходимости наращивать огромное количество пчелы и в зиму и к ГВ, т. к. пчелам легко поддерживать микроклимат в гнезде, в любое время года, экономя на кормах, которые тратятся в других системах на это. Т. е. пчелосемьи меньше тратят на себя и с меньшим количеством пчелы, дают такое же количество товарной продукции как и пчелосемьи содержащиеся в других системах ульев, при меньших физических нагрузках на пчеловода. Где-то так, получается, понимается. . . Поживем-увидим, какие выводы сделают и расскажут другие последователи этой конструкции улья. . .  

Мне приходилось столкнуться с таким случаем, при зимовке позднего роя на воле. До сих пор не могу понять, как такое могло произойти.
Небольшой поздний рой был посажен на 10 сотов Рута в 16 рамочный лежак( под рамки Дадана), обшитый вагонкой по высоте, еще на один корпус. В сентябре я увидел, что в рамках мало корма, ( в виде венчиков на рамках) и поставил на этот корпус, во внутрь обшивки, еще один, с полномедными рамками Рута. Зимовали на воле. . . наполовину, по высоте, засыпанные естественными осадками снега. После облета и проверки, я увидел то, что не дает мне покоя до сих пор. . . В верхнем корпусе были нетронутые соты с медом и в нижнем, где сидели пчелы, также остался мед в сотах, почти в том же количестве, как и перед зимовкой. Подмор отсутствовал. . . Сложилось мнение, что пчелы зимою не поедали корм. . . Теперь, после Вашего сообщения склоняюсь, что столкнулся с явлением анабиоза.

. . . . ". . . . Полиэтиленовая пленка в наших магазинных ульях между рамками и крышей является полезной деталью. Она позволяет нам взглянуть на семью, не беспокоя ее (так же как и стекло в ульях с задней дверцей). Под пленкой собирается конденсат, который покрывает значительную часть потребности пчел в воде, прежде всего ранней весною. У передней или задней стенки мы оставляем небольшую щелку, чтобы не припятствовать испарению полностью, иначе наши деревянные ульи будут слышком влажными и покроются зимою инеем. Между пленкой и рамками также должно оставаться пространство, чтобы пчелы могли там передвигаться. . . . . У передней или задней стенки оставляется просвет шириной 5 мм (пленка короче рамок). . . . чтобы из ульев могла испаряться влага. . . " Календарь пчеловода Лизелотте Геттерт.
Подключаем. . . ум. . .

Делайте дно по чертежам. . . . Должно понимать, что при изменении конструкции летка, вентиляция улья и летом и зимою, в улье РД, не будет работать и Вы не получите ожидаемого результата. . . На данный момент, летки открыты на всю ширину и имеют размер 300х20 мм. Склон летка должен начинаться изнутри корпуса. Осенью пчелки прополисом сами регулируют размер летка. После изъятия прополиса, леток в зиму, имеет такой же размер. Весною, после выставки, на склон летка, кладем деревянную линейку с летком 100х7 мм. Когда пчелки начинают "грызть", расширяя леток, линейку убираем. . .

В зимовнике, температура от 0 до + 5 гр.
Имея положительный опыт содержания пчелосемей в Рутах, Даданах. . . в сравнении. . . отдал предпочтение РД108. . . Спорят между собой не "лагеря", а. . . разный опыт в пчеловодстве. Нет проблем, во взаимопонимании, с равными. . .

Борьба с роением - надуманная проблема. . . которая давно решена промышленниками пчеловодами-ПРОФИ. Естественное роение - размножение пчелосемей заменено плановым "роением" т. е организацией отводков от сильных пчелосемей в последней декаде мая (в наших условиях). В нашем случае, при достижении силы семьи 8-10 корпусов РД108, пчелосемья делится на "пол-лета", с подсадкой маточника в безматочную половину или подсадкой молодой плодной матки. За 4 дня до этой операции, расплодное гнездо и корма делим пополам ганемановской решеткой. В день деления, по наличию яиц, определяем половину гнезда, где находится матка. Опускаем, ее, на дно (если оказалась в верхней части) и спустя некоторое время, делим на "пол -лета", или увозим верхние половины семей, (если пчелосемьи на тележках) на своих доньях с подсаженными маточниками, из которых через сутки выйдут матки, на облетник. Реорганизованные таким образом 
пчелосемьи, как правило, в текущем сезоне не роятся. . . сохраняют работоспособность на ГВ.

Мы перестали ставить под гнездо пустые корпуса или подкрышники. . . потому как прибавляется работы по удалению, оттуда, трутневого расплода. Излишнее увеличение объема гнезда убавляет количество перемычек, но при запечатке, соты тоньше, чем при уплотненном гнезде с перемычками.
Да, Здесь ошибка. . . Рамочная 3мм проволока не нагревается. . . Нагревается петля из 2мм проволоки-нержавейки. которая, в рабочем состоянии кладется на плоскость планки рамки и не доходит -2мм до проволоки рамки, при движении "на себя" и нагревании до плавления воска. Используется понижающий бытовой 12 -36 вольтный стандартный трансформатор, который продается в магазине. . Включается, на несколько секунд ножным, хорошо заизолированным, автомобильным переключателем, который разрывает цепь на входе 220 вольт. . .

Было бы удобнее дно, если предусмотреть в улье РД108 из ППУ съемным - деревянный летковый проем. Это позволило бы собирать много чистейшего прополиса, вынимая вкладыш и очищая его 2-3 раза, осенью, не поднимая корпуса. Деревянный вкладыш был бы защитой от разрушения летка грызунами, птицами, пчелами. . Вместо него можно вставлять ту же сетку, при кочевке днем.
В дальнейшем, при зимовке сильных семей на 4 х корпусах, отказываемся от подрамников, корпусов между дном и гнездом, так как пчелы, находясь в зимнее время у летка, контролируют и очищают его от подмора. Второй сезон нет необходимости менять донья после выставки. . . они чистые. Весь подмор в проходе между стеллажами. После выставки и облета, на наклонную плоскость летка, кладем широкую планку с пропилом- летком в 1/3 проема по длине. Убираем, когда пчелы начинают грызть, "расширять" леток. В течении сезона, вечером, с фонариком, наблюдая пчел через леток, определяем силу семей. . . по шуму и другим известным признакам, кого надо расширять. . . и. т. д. Днем, видно по поведению на летках, вхождение пчелосемьи в роевое состояние. . . , занос гнезда нектаром и т. д. . .

Интересный плюс, улья РД108, обнаружился. . . Почти весь прошлогодний мед в сотах, в ульях с пчелосемьями "распустился". . . от прогрева солнышком. . . Отпадает, в дальнейшем, -"царапанье" рамок с закристаллизованным медом весною и "засорением" нового меда -кристалликами прошлогоднего, при откачке. . .

"Вновь приобретенный сот замочи, на сутки, в медовой сыте. . . Промой в теплой воде. . . подсуши не на солнышке. . . Сними ячеистую сетку. . намажь основание сота закристаллизованным медом. . . надень сетку и поставь сот, с утра, в семью, где намечаешь получить засев. . . Через пару часов. . . к 11 час, запусти на сот матку. . . В 16-18 час. выпускаешь королеву. . . сот засеян. . . Чтобы не было пролетов. . . всегда делаем еще одну матку на втором соте- "дублер". . . Отработано. . . сот работает. . . а мы. . . , отдыхаем. . .

Знакомый дед-пенсионер, на примитивной цыркулярке с фуганком, за зиму, сделал 20 ульев РД108 из досок естественной годовой сушки. Внешне покрасил алюминевой краской. Нареканий на качество, не высказывал. Чтобы не было погрешностей плоскости, при обрезании 4сторон корпуса на цыркулярке, необходимо базовую сторону заготовок, со стороны четвертей, сделать под прямым углом. Собирать корпус из деталей на соморезах, надо на ровной плоскости. В центре стола, для сборки корпуса, просверлено отверстие. Следует положить детали корпуса базовой стороной на стол, сверху наложить крестовину с резиной, в местах прижама деталей корпуса и с винтом по центру в крестовине, который вставляется в центр отверстия стола и детали корпуса прижимаются гайкой-вертушкой, (снизу стола), к плоскости и стороны скрепляются саморезами. Получается идеально ровная по плоскости, базовая сторона. Затем, на цыркулярке, поворачивая корпус, обрезается в размер 108мм, лишний материал. Чтобы корпуса не "вело", , объязательно в зиму, надо оставлять объем улья, плотно обсиживающий пчелосемьей и обязательно, чтобы верх улья при зимовке "дышал". Для этого перед зимовкой кладем подушку из 3х слоев ватина или заворачиваем холстик поперек рамок на 2см поперек рамок, закрыв это пространство сеткой, или сдвигаем крышку, обеспечив зазор в3-4мм, спереди и сзади, чтобы не проходили пчелы. Если этого не делать, а зимовать с "глухим" потолком, всегда будет сырость (Из нашего опыта зимовки на воле и в зимовнике). Нижний леток, при постановке в зимовник, должен быть освобожден от прополиса и иметь размер 300х20мм. Соблюдая эти условия, на сегодняшний день, нам удалось максимально уйти от "ведения" корпусов, не пропитывая корпуса чем-либо. В первые годы эксплуатации улья, корпуса "ведет" весною, по-минимуму. В дальнейшем, особенно при сборке на саморезы, коробление корпусов в конце зимовки и весною, минимальное. Летом корпуса плотно прилегают друг к другу.

Больших проблем, на сегодня, нету в пределах обслуживания 100-200 пс в ульях РД-108. А если мечтать о пасеке промышленного уровня, то появляется необходимость изготовления более производительного оборудования для этого улья, в том числе и по известным наработкам, применяемым сегодня. Это касается отбора, распечатки, откачки меда.
Надо создать конструкцию рамки, которая изготавливалась бы промышленным способом. Склоняюсь к конструкции из пищевого пластика. Благодаря узко-высокой конструкции улья, есть смысл разработать 10 местный контейнер, который, по прикидке, имеет размеры в длину 2. 20 и ширину около метра (учитывается объем кузова), чтобы грузить-разгружать манипулятором или вильчатым погрузчиком сразу 10 ульев и не раскидывать их по 4, как это делается с Рутами. Пока не высокие, можно также их перевозить в несколько ярусов. Обслуживание, при сегодняшней технологии, расе пчел, позволяет подходить и работать с пс, со стороны лета пчел (пчелосемьи по пять шт. стоят "спина к спине"). Производительность, в сравнении с погрузкой-разгрузкой Рутов, вырастает. Представляю. . . заказываем. . . когда подешевеет услуга  авто с манипулятором и оперативно, в течении часа грузимся и уезжаем к новому источнику медосбора. Появиться возможность. . . , или скооперировавшись, приобретаем авто для перевозки пс.
За счет интенсивных кочевок вырастает продуктивность, отсутствует роение, обеспечивается сытное содержание пс, что излечивает пс без лекарств, кроме клеща. В этом году, ни одной п/семьи, не было в роевом состоянии. Ничто не стоит на месте, все в движении. . . . это касается и технологии. . .
. Вот такая стратегия, вкратце, по основным проблемам, на сегодня. . . Над тактикой, поработаем вместе. . .

Почему высказался за обслуживание спереди. . . Дело в том, что отрабатываемая технология обслуживания пс в этом улье предусматривает минимальные осмотры пс в течении сезона. . .
Весною у нас, намечается 2 точка, где пчелосемьи будут стоять в один ряд на контейнере, летками на юг. . . восток. . . Отводки от них отбираются, при обслуживании пс, сзади. . . перевозятся. . . и
ставятся в другой ряд на контейнере, другого точка, что предотвратит слеты пчелы с отводков. . . В дальнейшем, остается, спереди лета пчел, подставлять корпуса, по мере роста, что не требует много времени и разборки нижней части улья, где строгая охрана. . . Жизнь заставляет думать о наименьших вложениях и максимальной загрузки авто, чтобы не возить воздух. Также возможно использовать чехлы на контейнерах, для защиты от перегрева и сетчатые чехлы. . . для защиты пчел при обработке медоносов пестицидами, а также для длительной перевозки. . . днем. . .

С весны, когда начинается побелка, расширяем гнезда сотами с отстроенной в прошлом году, "правильно" белой сушью. . . Если ставить вощину в это время, то на ней пчелы могут строить- трутневые ячейки. А это редко делают семьи с молодой качественной маткой-сеголеткой. . . так как не собираются роится-размножаться (у нас) и трутни им не нужны, если с выведенной маткой все в порядке. . . Такие, правильно отстроенные белые соты, весною следующего года в начале побелки и подставляются. . . Таким образом, до постановки вощины в молодые семьи, воск не теряется т. к. соты при разбрусовке, прилично подрезаются (до 20 мм) и при расширении сушью, есть что "шпаклевать".
Вот и подумалось, что в пластиковой рамке с несколькими рядами пчелиных ячеек, пчелки с молодыми матками, будут продолжать достраивать сот без дополнительного средостения.

Да, не враг я сам себе, имея опыт полноценного содержания пчелосемей в Рутах, Даданах. . . остановиться, в сравнении, на худшем варианте улья. Да и Роже Делон, содержал 600 пс на проволочную рамку на 215, к концу дней своих, нарисовал улей с разделенной рамкой 215 пополам, посчитав ее лучшим вариантом. Мы с ней работаем и убедились, в сравнении, что это так.
Никого не собираюсь вести за собою и боже упаси, агитировать за эту систему. Каждый выбирает дорогу сам. Рассказывая о своем опыте, имею интерес совместно с вкусившими сей плод, оценившим на практике, в сравнении, а не теоретически, все плюсы-минусы, дорабатывать технологию до совершенства, что позволит нам размещать заказы на серьезное количество оборудования для этой системы. Производитель ориентируется на количество заказов. Столкнулся с этим, обсуждая эти вопросы. Имея на пасеке около 30000 рамок РД108 на 300пс, не испытываем большого напряжения. . . но если развиваться дальше, практичней было бы приобретать готовые рамки, разрабатываемой конструкции своеобразной формы, которые исключают строительство восковых перемычек, хотя они и сейчас не мешают. Такие рамки технологически сложно в большом количестве, изготавливать из дерева.
Считаю, что размер рамки РД108 выбран не из потолка, а чисто практически. Работая корпусами с рамками на 215 трудно определить по корпусу с рамками о количестве меда, расплода в них, силе семьи -глядя сверху и снизу, не видя что внутри. А рамка на 102 позволяет все увидеть, не вынимая рамок. При расширении, постановка одного корпуса на 215, (4 сота Дадана) особенно весною, тормозит его освоение, а на 102 (2 сота Дадана) в самый раз. Организация нуков в разделенном корпусе на 108 ( каждая половина площадь 1 сота Дадана с 0, 25 кг пчелы), оптимальны для получения качественных маток. Производится и сотовый мед, не прибегая к специальным рамочкам. Вес корпусов с медом около 8кг, при манипуляциях, позволяет сохранить здоровье, самый веский довод, для меня, в его пользу. Да и улей, по частям, одному можно перенести в любое место, собрав вновь в один на новом месте. Какую пасеку в 200 пс, с ульями других систем, возможно разместить на территории - 30х 10м. а пасека с ульями РД108 помещается. . .
Пчелы гнезда в улье РД108, и зимою и летом оперативно перемещаються внутри, через межкорпусное пространство, так как не разгорожены пластами рамок больших размеров. От того и наверное мало корма потребляют, так как тратят меньше энергии для поддержания своей жиздедеятельности, полностью контролируя в улье жизненное пространство, о чем говорил Роже Делон. Это я так. . . , на вскидку, повторяясь, рассказываю как уже есть. В принципе особенно добавить больше нечего. В дальнейшем, все вопросы с пчеловодами, работающими практически с РД108, будем обсуждать на нашем сайте. Удачи! Имхо! С уважением!

В нашей практике, мы совмещаем разбрусовку сотов с - сортировкой сотов 3 -х видов, которые в дальнейшем, используются при расширении гнезд в следующем сезоне, в зависимости от потребности. . Разбрусованные соты ставятся в корпуса, в 3 стопки, которые стоят на общем столе, куда стекает мед с разбрусованных сотов. Внизу стола есть сливное отверстие, через которое мед стекает в емкость. Первая стопка -светлокоричневые соты, где выводился расплод, которые предназначаются для расширения гнезд ранней весною, в разрез гнезда, когда весь объем гнезда засеян маткой ; Вторая стопка -белые соты, где не выводился расплод, которые будут ставится весною, в разрез расплодного гнезда, при наступлении побелки;Третья стопка- темные соты под мед на ГВ, которые ставятся наверх расплодного гнезда, при наступлении главного взятка (При поддерживающем взятке, после разделения семей на отводки, корпуса с вощиной ставятся наверх расплодного гнезда. В начале ГВ, жирующим ПС с обилием пчелы, корпуса с вощиной иногда ставим и на самый верх). При откачке, как видно в фильме, кассета, ЕДИНОВРЕМЕННО, загружается 8 разбрусованными сотами из определенной стопки, переворачиванием корпуса и помещается в, рядом стоящую, медогонку. Проблем, с протечкой меда, не существует. . .
Откачанные соты, сразу 8 шт, выгружаются из кассеты в корпус и складируются по сортам, на хранение. . . . .


Уважаемый, Вы правы, что Роже Делон не использовал, в практике, улей РД108. . . Но, как сообщил мне французский пчеловод, (найти бы эту газету, чтобы все встало на свои места)что Роже Делон опубликовал в 1986 году в французской газете "А Пиколь" рисунок этого улья и выразил свое мнение, что если разделить корпус высотою на 215 -пополам, то такой улей, еще лучше будет соответствовать биологии пчел. . . вот где-то так я понял из его сообщения. . .
А что касается размера 300 х300 то, еще, Прокопович использовал это сечение, высотою 98см разделяя вертикаль внутренней перегородкой. . . прототипом ганемановской решетки, для получения чистейшего сотового меда. . . Дальнейшие последователи прибавили высоту и поделили на части. Так, что это поступательное, коллективное творение и. . . . наверное будет без патента, как автомат Калашникова. . .

в поиске маток-нет проблем, так как нет необходимости это делать, кроме как найти матку в материнской семье. И то. . . это делается просто - рассекаем улей ганемановской решеткой- по два корпуса и на 5 й день смотрим где находится матка, по присутствию яиц. Имея опыт, это делается быстро, определяя при разделении улья по внешнему виду расплода, в каких из двух корпусах она находится, чтобы не перелопачивать весь улей. Сняв эти два корпуса, поставив на подрамник. . . начинаем осмотр, начиная из нижнего корпуса, в который, благодаря короткой по высоте рамке, матка как правило, быстро перебегает от света. Используем ее по назначению и в дальнейшем оставляем отгороженной на этих корпусах, чтобы получать крупные яйца для последующих прививок маток.

Если рассматривать пластиковую рамку, то есть смысловой интерес в верхней планке в форме треугольника с вершиной вниз или вверх, с прямоугольными концами (чтобы устранить склеивание восковыми мостиками межкорпусное пространство в улье РД108 и не только. . . . . Это самое слабое место у Варреристов, которое Роже Делон решил по-своему, применив проволочную рамку). . . Будем снимать скоро медовые корпуса, посмотрим вместе, что получилось с треугольной планкой вершиной вверх и, надеюсь, услышим, увидим выводы о планке с вершиной вниз от putnic

Я -то рассуждаю о конструкции пластиковой рамки ПР108 (Михаил Кононыхин) под восковое средостенье-вощину. . . Ставил в РД 108 известную пластиковую вощину. . . у меня не "пошла". . . Стоит подумать об окантовке. . . для жесткости. . . по периметру вощины. . . она возможна не только из проволоки.

Изготавливал у нас один пчеловод извивистые пчелоразделители из жести. которые крепились сверху. . . на плоскость четверти. . . сказал, что при многократном использовании, углубления забиваются воском, прополисом, что создает дополнительную работу по очистке и он отказался от этой конструкции. . . При кочевке, прямоугольные концы планок прижимаются верхними корпусами с зазором в 2мм и не двигаются. В поиске совершенствования, мне думается, что надо исходить из принципа изготовления чего-либо в больших количествах и. . . сразу становится ясно, стоит ли совершенство -того, хотя конструктивно порой выглядит и воспринимается"на отлично". Представляю планки такой формы, только из пластика. . Изготовление их из дерева, учитывая их количество, напрягает. . . Устремления наши должны исходить. . . к простоте обслуживания пчелосемей, дешевизне изготовления, доступного приобретения любым желающим. . .

Прорези для крепления вощины, от которых мы ушли- являлись убежищем для личинок моли. . . Представляем дальнейшее, повторное использование таких рамок. . . Вырезаем-выбраковываем, например, 5 тыс. рамок и у каждой надо будет выковыривать из прорези воск. . . Потом, тонкие детали из пластика(, допускаю. . . я не спец) могут коробится от температур. . . .
А может крепление вощины 4 клипсами, папа. . . . -мамой является сама полоска с 4 отверстиями, с основаниями ячеек, которая цельная с планкой и находится посередине низа планки, придавая жесткость конструкции верхней планки, решит эти проблемы?Хотя при повторном наващивании придется вынимать эти клипсы. . . чтобы повторно использовать. . . Но зато. . . наващивать можно в полевых условиях, без электричества. . . Есть желание. . . максимально уйти от лишних телодвижений, что освобождает время, чтобы обслуживать, комфортно, большее количество семей. . Думается, что под сотовый мед. . . можно ставить такие рамки, с ячеистой пластиковой полоской на планке. . . без вощины. . . А может и окантовку по периметру сделать из такой-же полоски и добавить пару клипсов по бокам, чтобы вощина не уходила в сторону? Как думается?

Давайте еще, паралельно, поговорим о линии по распечатке сотов. . . Подключайтесь сильные мира сего в техническом образовании. . . Мне представляется линия распечатки сотов с использованием вибрирующего парового ножа по принципу, как у канадцев, финов. . . В начале приемного стола стоит поршень с двумя пластинами, как в конце фильма, которые подрезают частично приклеенные воском стороны сотов, при выталкивании рамок из корпуса, на приемный стол ( сразу оговорюсь для сторонников деревянных рамочек, что при использовании деревянных рамочек-слабое место их применения- частый недострой сота до нижней планки. . . много "крадется " планками и незастроенным пространством, места, в улье). . . . Далее, рамки с горизонтального приемного стола подаются стопкой вниз, находясь друг над другом, сплошным потоком, что компенсирует потери во времени, при подаче по одной, как есть сейчас. . . и далее. . . сплошным потоком. . . по приемному столу с распечатанными рамками- в 8 ячеечную, с горизонтальным валом, медогонку( по 40 рамок в одну ячейку). . . Вот и будет у нас праздник. . . с решением этих 3х вопросов

Не забывай о количестве рамок, которое надо оперативно пропустить через солнечную воскотопку. . . Надо думать о производительности и о пасеке. . . в семей 500. . . на первое время. . . Мы, ведь, за счет этого промысла, собираемся жить дальше ?. . . . Чем легче и дешевле нам будет доставаться продукция, в приличных количествах, при состоявшихся закупочных ценах, тем более надежнее будет наше бытие. . . . Стратегия - оптовая, розничная торговля всем известным набором ассортимента пчеловодческой продукции. . . . , механизация пчеловодства в РД108. . . И это все технологично производить в улье этой конструкции. . . , не прибегая к изготовлению специальных нуков, рамочек под сотовый мед и т. д. Тактику отработаем сообща, скинувшись мыслями. . . чтобы наша продукция была на рынке, а не забугорная. . . Если не шевелиться с толком, то вымрем как динозавры. . . Деньгу, пока, никто не предлагает. . . При наличии их, давно бы эти вопросы были решены. . .

Пока у нас производстводится 0. 5 тн меда, за рабочий день человеком, который один разбрусовывает соты РД108 и откачивает их на одной медогонке. . . Раньше было смешнее, когда работали 2 чел. на разбрусовке и 2 чел. на 2х ручных медогонках, производя 1 тонну за рабочий день, работая с другими системами ульев. . . Сейчас бы. . . с такой командой, при необходимости, выходило бы 2 тонны в день

В известных промышленных агрегатах, по распечатке, кассеты не нужны. . . в том числе и для рамок улья РД108. . . Кассеты удобны для любительского пчеловодства, при использовании в стандартных медогонках, с большим баком. . .

Значит, чтобы вощину не вело. . . будем рассматривать конструкцию рамки, где вощина подвешивается только к верхней планке. . . с зазором к боковым и нижнему обрамлению, как и делаем сейчас. . .

Работали на пасеке, не было времени ответить. . . Спасибо, за обсуждение. . . это навело меня на мысль ---- ничего, особенно, не менять, в конструкции рамки. . . Если только вместо 3мм проволоки, использовать 2мм нержавейку, объязательно с протяжкой, чтобы стала тверже, как струна. Рамки из 2мм проволоки-нержавейки сейчас, в небольшом количестве, используются на пасеке. Выдерживает нагрузки. . . Единственно хуже держится в планке. Но, выход найден. . . надо провздевать П образную 2мм проволоку через планку, просверлив отв. 1, 5 мм и загибать концы под прямым углом 5мм и загонять назад, пристукнув молотком заподлицо с верхней поверхностью планки. Проволока будет служить, пока не сгниет планка. . . и не будет вылазить, как иногда бывает в некоторых старых рамках сейчас, когда используем 3-4 раз, хотя решаем эту проблему расклепав концы выше планки и загоняем назад, заподлицо с верхней поверхностью планки. Применяемая 3мм проволока, в даный момент и в ульях и в сотохранилище не ржавеет, спустя 20 лет. Ржавеет, если валяется на улице. Роже Делон, чтобы не ржавела, ее чернил. . . . Наверное не ржавеет потому, что пчелы ее покрывают воском. . . и соприкосновения метелла, с медом, нет. При зимовке на воле и в омшаннике, никогда не видели росы на проволоке, так как она- монолит с медом, сотом и проблем с охлаждением пчелосемьи, нету. На воле пчелосемьи зимуют также хорошо, как и в омшаннике. Только условие, как говорил не один раз, -объязательная вентиляция через верх. Пчелосемьи никогда не зимуют хуже, чем в других системах. Корма потребляют меньше, хотя казалось бы. . . следуя теории выноса проволокой тепла, должны компенсировать потери, потреблением меда. Но в действительности, с ответственностью заявляю, этого не происходит. Кормов при зимовке потребляют меньше, чем в других системах ульев. А то что 2мм проволока-нержавейка может и дороже, но. . . что дорого -то мило, что дешево_то гнило. Один раз сделал и на всю жизнь. Не такие мы богатые, чтобы покупать очень часто, дешевую ирунду. . Всякие оцинковки и т. п. не совместимы с медом, так как контактируют продолжительное время. . . это не медогонка-оцынковка на пару дней. . .

Было неудобство, когда при хорошем медосборе, РАМКИ МЕЖДУ КОРПУСАМИ склеивают воском и пространство это заливают медом. При съеме, мед подтекает в стопке на поддон. На днях, провели эксперимент. . . ТЕПЕРЬ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Чтобы корпуса снимать "сухие", необходимо, за день до отбора корпусов с медом, вставляя стамеску между каждым, из 6-8 ми корпусов, немножно приподнять его с задней стороны улья, чтобы разорвать перемычки с медом. На следующий день снимаем корпуса- без меда в перемычках и частично, этот воск пчелы используют для печатки меда в сотах. . . Эта причина, с перемычками, заставляла меня думать об использования угловой планки рамки, чтобы они не застраивали рамки между собою, в корпусах. . . , как не приклеивают торцы рамок, у нас, при изготовлении углов в корпусах, напротив торцов рамок. . . Когда оставляли зимовать ульи РД хоть на воле, хоть в зимовнике в течении ряда лет на 5-6 корпусах, как рекомендовал Роже Дело. . . и с глухим потолком. . . , всегда была сырость. Когда стали оставлять на 3-4 корпусах с клубом в виде шара и с верхней вентиляцией, как не раз, сообщал, проблемы исчезли. . . Это и есть, ПОПРАВКА, на наши суровые зимы. . . Для нас этот вопрос, что-бы кто-бы не доказывал, снят с повестки дня. Сейчас надо решить, если увеличивать численность пасеки. . . вопросы с механизацией распечатки, производительной медогонки и содежания на поддонах с применением авто с манипулятором, для погрузки-разгрузки поддонов, при кочевках. .

Разве можно увидеть, что находится в середине рамки на 215, не вынимая ее из корпуса? А в корпусе на 108 это возможно[/SPOILER]

Сообщение отредактировал putnic - Воскресенье, 05 Августа 2012, 10:50

Да...для медового направления , использование таких рамок и в других системах ульев, не плохой вариант...но если рассматривать еще -качественное матководство ,то использование альпийца в этом вопросе,трудно подменить... В моем представлении сложилось,что при использовании ульев других систем в матководстве...,- неоднократно заселяются безрасплодные микронуклеусы ,пчела из которых часто слетает и требует повторного заселения...После таких операций , расплод ,у основных семей, остается с малым количеством пчелы.В раннее время,весною ,это негативно сказывается на качестве будущих пчел...Не знаю,какое количество за один день возможно создать, таким образом, нуклеусов....
Из Альпийского улья, враз, реально организовать 10 нуклеусов с расплодом и пчелой ( 5 корпусов,разделенных пополам) и останется достаточно пчелы в улье ,для полноценного ухода за расплодом и поддержания необходимой температуры,благодаря размерам корпусов...А если использовать повторное ,3-4 кратное заселение этих нуков...-то выходит ,что за сезон ,можно получать 30-40 плодных маток, от одной пчелосемьи...Профи-матководы ,как такой результат ,если представить,что это реально... вы расцените? ИМХО! С Уважением!

Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 05 Августа 2012, 10:52

Да, УХ108 идеально подходит для целостной технологии, в которой присутствуют и медовое, и маточное направления.
Гибрид я привел как пример для перехода на СХ108, но не более. Возможно, такие гибриды в небольшом количестве помогут сомневающимся воочию убедиться в достоинствах СХ108.
Есть у меня один друг, кочевник, 5 прицепов. Так у него восьмирамочные руты, но магазины 12-рамочные (рамки поперек), правда, на рамку высотой 145. Он правильно прочувствувал тенденцию, а я ему тепеть демонстрирую дальнейшую перспективу
Большая проблема, ведь, в том, чтоб БОЛЬШУЮ пасеку перевести на другую систему... Бабок нужна куча.

Сообщение отредактировал putnic - Воскресенье, 05 Августа 2012, 11:01

putnic
Для полноты общего представления,если можно,разместите фото,статьи Роже Делона, на французском языке и технический перевод, ее, через Гугл.Я не умею это делать.А то меня пчеловод упрекает в преднамеренном переводе смысла статьи, в свою пользу.Я лишь изменил слова,чтобы было понятней,а смысл остался прежний.После прочтения перевода гугла и моего ...будет видна разница ,если она существует то вместе, поправим текст...Так как перевел,так и понял его статьи...Спасибо!

Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 05 Августа 2012, 11:09

Движок не позволяет.

Наверное,у кого большая пасека,то и возможностей больше :)Мы по-этой причине и работаем на чужой пасеке... В начале у меня был десяток переведен...когда увидел результат,то на следующий год перевел все 50 семей...Друг переходил постепенно...в течении 3х лет ,не теряя мед,из-за нехватки суши.Но мы ,в то время не имели практически никакого опыта в содержании и дела не очень клеились.Сейчас перевести проще,многое стало известно.В этом году, знакомый пчеловод у которого за сотню семей в Рутах,делал зимою и летом ульи в деревне и с весны заселил -80 ульев -альпийцев 108 .на вощину... (при встрече узнаю подробности с его слов) получил товарный мед,благодаря,сложившемуся удачному сезону. Конечно ,разумнее сделать с десяток ульев,заселить и сравнить круглогодичные результаты применяемых систем, в своих условиях...Убытка не получите,т.к. их можно заселять роями, для получения сотового меда на отстроенной вощине,организации матководства для своей пасеки...

Сообщение отредактировал пчелхом - Воскресенье, 05 Августа 2012, 11:36

Тема переименована по просьбе топикстартера.
Новое:
название - Система Хомича
описание - Эволюция альпийца

Хотя это не принципиально, но позжее, на досуге, сделаю собственный перевод. Но нет смысла тратить на терминологические споры, тема задумана, чтоб уйти от сравнений УХ108 с другими ульями - нужно сконцентрироваться на технологии.
Хомич подарил новую систему, а некоторые из нас для себя решили, что эта система лучше других. Но нет никакого желания насильно убеждать других. Кто дорастет - примем с радостью, но тянуть за уши не будем.

Сегодня днем ,в тени, температура +35. Заметил,в сравнении ,что пчелосемьи с медом в корпусах,лучше противостоят перегреву ...Сейчас не выкучиваются так сильно ,как в начале лета (при такой же температуре),но без товарного меда .Придется переждать жару, в таком состоянии,сдвинув сроки сокращения обьема гнезд...