курил ты тут один из спецов в кубе на днях с травой делал дисситилянт для салфеток.

остальное варево так в кубе и осталось,не слил пока.

прочёл твои скидки и мысль промелькнула ,поди содержимое в сыту добавить.

там как раз хороший пучёк полыни был скрошен,чабрец и мелиса.

Она позиционирует себя с учёным, если я правильно понимаю. Мне не хотелось бы обсуждать личность, только то о чём она говорит. Я могу чего то не понимать, но Салтыкова сказала, что заражение очень низкое, а семьи ослабевали. почему ослабевали именно из за ноземы?

Нозема Апис и Нозема Церана очень похожи, если рассматривать через микроскоп, мало кто сможет её отличить. Но по симптомам, можно определить одну от другой. Это очень давно описано. В общем автор ролика хороший специалист в области диагностики в лабораторных условиях, но в заболеваниях пчёл совсем ни какой.
Возможно, но цена вопроса какова?

Надо знать больше , чтобы посоветовать что то. Я бы на паре семей попробовал, подобрал бы дозировку, а только потом решал, что делать. Вообще то сделать настойку на проверено рецепте проще, но возможно твоё варево будет когда то хорошим рецептом.

попробую,тока вопрос, как узнать помогло иль нет.

Елена вроде профессор и то подопытные семьи у неё крякнули,у неё тесты оборудование.

нет же в аптеке полосок тестов на нозему.

старатель вот выслал ей материал,анализы через месяц обещала.

а с её ролика,перезаражение может произойти от контакта с другими пчёлами, трутнями,осами.

про ос ,церана, типа вообще болезнь осиная.

а по осени они во все ульи шарятся.

она про заражение глоточных желез говорила,типа пчела питается вроде ,а не в коня овёс.сил нет .
я так услышал.короче сплошная биохимия на генном уровне.

надо её спрашивать прейскурант,одиноким для диссертаций бесплатно делают ,но долго. я так мыслю.

Контрольные семьи сравниваешь с необработанными.
Мой опыт по узбекским пакетам, показал, что проблем с Ноземой не было. Как узнал? Да очень просто. подошёл к машине, а она вся в полосках какашек, значить кишечник работает нормально. Если машина стоит на пасеке, а не обгажена, то надо искать причину, вплоть до сбора одиноко ползающей пчелы и в любую лабу, на анализ. Этото анализ не сложный.

на коленке можно сделать,там что то про цвет кишечника было?

надо как то извлечь аккуратно ,а пальцы толстые ,рука тяжёлая.

но это не показатель,на крышах ульёв обычно фифти фифти.и полоски и кругляшки.

вот тут загвоздка,если профилактику то всем.чтоб не перезаразились.

Пинцетом надо-можно.

В анализ брали пучки грудных мышц (70-80 мышечных клеток)? Если так, то назема там могла очутиться только в случае разрыва эпителия и базальных клеток средней кишки. Тогда мог быть занос гемолимфой, Но это крайний вариант.

"то я не видел под микроскопом сосуды которые по размеру были бы больше споридии Ноземы".
Какие сосуды?. Кровь (гемолимфа) разноситься только лишь через один большой сосуд, органы омываются гемолимфой. А вот трахеи, точнее трахеолы и зведчатые клетки проникают непосредственно в мышечные клетки и располагаются между миофибриллами клетки рядом с митохондриями. Вы их увидеть просто не могли в обычный микроскоп. Но трахеолы заполнены жидкостью (сурфактантом), где микроспоридиям делать нечего по их размерам.
Салтыкова ЕС грамотный специалист по биохимии иммунитета, но, я так полагаю, не ориентируется в ультратонкой анатомии и физиологии пищеварения у пчел. Прав Гайдар АВ, делая упор на функцию ректальных желез и необходимую замену старых сот. Но и это важно, но паллиатив. Почему заболевание цераной не сопровождается поносом как в случае с апис? При этом понос менее фатален.
По подкормке с настойкой полыни. Вы правы, это лишь поддерживающий вариант. Нозему прекрасно убивает пирослизевая (фурановая) кислота содержащаяся в прополисе, но в очень небольшом количестве и не во всяком прополисе. Важнее терпен цитраль. Я давал ссылки на работы по использованию настоек прополиса против цераны в теме о церане.

Кто на что учился, я ждал от неё диагностики цераны по внешним проявлениям, то. что может пчеловод определить или заподозрить церану без микроскопа, но так ничего и не услышал.
Скинь сцылку.

Бывает фифти фифти, но главное чтобы было. Отсутствие какашек вот что должно напрягать пчеловода. У узпакетов было почти всё колбасками, у меня такое редко бывало, чаще как ты говоришь пополам. Так что версия Азиатского следа в распространении Цераны, меня не убедила. Церана давно гуляет, но на анализы несут только когда увидят понос, поэтому обнаружение Цераны запаздывает.
Скинул в тему Нозематоз, а то нас заругают

К сожалению я не до конца изучил пчелу, а что изучил давно, позабыл как не нужную в практике информацию. Спасибо что поправил.

Сообщение отредактировал курил - Среда, 27 Марта 2024, 17:21

Вы где-то в этой теме писали, что если выдернуть кишку, то она (средняя кишка?) округлой формы и забита комками. Вы не пробовали определить состав комков? Некоторые утверждают, что церана вызывает запор, а не понос как апис. Я исследовал несколько сотен препаратов средней кишки с дифференциальным окрашиванием с подозрением на церану. Обнаружил в нескольких случаях конгломераты эпителиальных клеток с спорами цераны без разрыва оболочек клеток, но на фоне деструкции мышечных клеток. Вопрос. Как споры цераны выходят наружу? Для меня это вопрос. К сожалению не удосужился провести более углубленный гистологический анализ.
Ваши соображения по выходу спор цераны из кишечника?

Сообщение отредактировал volmar_georg - Среда, 27 Марта 2024, 17:29