Из улья смысла нет брать и завешивать, пчелы могут сгрызть немного, обтрепать.

Думаю производитель все там проверил, когда их создавал.

В цитате про время распада (только двух замысловатых метаболитов образовавшихся от амитраза) в окружающей среде.

В рупесте перечислено даже шесть метаболитов от амитраза..

Окружающая среда, вероятно - это атмосфера, почва и водоемы. В атмосфере и почве "громадный мир" различных аэробных и анаэробных микроорганизмов. Вот некоторые из них перерабатывают амитраз. На это уходит время, т.к. амитраз синтетика.


Про воск я даже и сказать ничего не могу. Всплыли только: работа Баньковского и работа шведов. Баньковский исследовал скорость распада введённой дозы самого амитраза в воске и мёде. Но при этом то никакой пчеловод и не знает, сколько может амитраза быть в его воске. Шведы выборочно исследовали концентрацию амитраза на контактируемых участках с лечебными пластинами в сотовом пространстве улья. Уже ближе. Но при этом не понятно, как это повлияет на концентрацию вещества в цифре всей массы воска с одного улья.

Единственное что прикольно, что через месяц, концентрация амитраза снизится в воске, по Баньковскому.

Но тут, что не прикольно, выяснилось что эти продукты распада амитраза в воске (замысловатые метаболиты), оказывается что сами по себе в воске не исчезнут ведь?? Ведь в окружающей среде "громадный мир" различных аэробных и анаэробных микроорганизмов, которые полгода "пережевывают" эти метаболиты, грубо. То в воске, конечно возникает вопрос, насчёт скорости распада ..
Это похоже философский вопрос. Потому как справочники "по токсикологии" с каждым годом пополняются новыми исследованиями, новыми источниками, новой клиникой. Что то всего много. И копни, а там копать и копать можно, без остановок. Так как нет полных исследований, создают справочники всевозможных исследований, присваивают номера, чтобы не запутаться, классифицируют. Всё сделано для логики, но именно логику и сносит когда пытаешься вникнуть.

Мысль конечно логичная.
Попробовал взвесить различные пластики на медицинских весах .. именно твердый пластик под 15 грамм вытянул. Твердый, что можно им проткнуть полистирол и полиуретан. Либо там тяжелый пластик и рыхлый, либо твердый..
Можно ведь повесить, контрольно, для сравнения, пустой пластик такой же твердости, размером и весом с пластину апивара.
У меня интерес проверить.
И у Р.Оливера был интерес проверить вроде? Это лучший способ проверки - взвесить пластину апивар. Это похоже, как проверить, сколько осталось заряда в батарее мобилы. Взвесил, а там ещё "на год хватит".
Интересна и скорость падения веса пластины. Не ?

Ну и интересно проверить производителя заодно. Даже странно, что никто не взвешивал эти пластины

Сообщение отредактировал v888v - Вторник, 11 Апреля 2023, 12:47

А в чем тут проблема?
Разве это вопрос, взвесить, пластины что висели в улье, и пластины что, столько же времени находились вне улья?
Повторить замеры по истечении времени.

Это зря. Как раз один раз, промерив за год падение веса, такой технологичной пластинки апивара, можно было судить о практичности старых пластин. Если в старых пластинах остался амитраз, то можно узнать их вес, и понять на сколько они способны ещё.
___________________________

Но ведь сам производитель заявляет что в пластине 500 мг амитраза? И интересный пластик, якобы дозирует наружу амитраз из пластины? Неужели Р.Оливер не интересовал хотя бы такой казус, амитраз разлагается за сутки в окружающей среде (это в ихней национ. библиотеке) а загадочные французские пластины, "сохраняют" амитраз внутри без разложения.

Рахматулин нашинские пластины взвешивал на спец весах.


Думаю нужно создавать условия как в улье, влажность, температуру 35, легкое движение воздуха.
Весы в специальном шкафчике, какими золото вешают к примеру.

Как я понимаю, фумигация, это сжечь пропитанный амитразом кусочек картона?

Выходит, что в таком улье, где жгли амитраз, нет амитраза!
Амитраз сгорел, полностью разложившись, выделив токсичные пары оксидов азота.



Так что у николай6474 в ульях похоже пчёлы амитраз от бипина не глотают, и не сосут поверхности пластин с амитразом.

Имхо. Похоже у николай6474 в ульях вообще не найти продуктов от амитраза ..

Пользовался справочными данными, отсюда:
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/A...=Vapor-Pressure
Национальная медицинская библиотека
Национальный центр биотехнологической информации США

Получатся у нас тут свой мельдоний, продукты распада есть а на что влияют ни кто не знает.
Что ты хочешь услышать, почему так мало? На самом деле ещё меньше, 0.03 это за три обработки. Наверное потому, что хватает. Помнишь я тебе говорил, что сокращу дозу в двое как минимум?
В прежние года я использовал 0,01 гр. на 12р улей, но по факту, сейчас в зиму отправляю два спареных шести рамочника а это значит, что для шести рамочника достаточно половины используемой дозы, т.е. 0,005гр. Правильно? ВЫходит 1 гр. бипина на 180 семей, на одну обработку!

Именно.
Но Бирюк ярый противник этого, типа там что то ядом становится, хотя существуют шнуры ТЭДА, работающие по такому же принципу и имеющие сертификаты безопасности и т.п.

Теперь надо искать метаболиты оксида азота.


В моём случае не всё просто, при сжигании бипина, осыпь длится сутки, при сжигании бипина с пихтовым маслом, осыпь длится двое суток. Я даже гадать не берусь, что там происходит, но эта пролонгация мне на руку.


v888v хорошая новость, благодарю!

500 мг определят поверенные медицинские весы, в любой лаборатории.

Если вопрос как провести метрологический замер, и не париться с точностью с любыми весами, не поверенными, то можно взвесить например сразу 10 пластин, или все сколько есть старых, со всех ульев ....

Определят это нам не подходит, надо знать сколько 20-300 или 500мг. И желательно по дням, в первый допустим 20 ушло, второй 10 и т.д.
У них заявлено чуть ли не 6 недель работоспособность, но у нас вроде апивара нет в магазинах.




Хмм, а это идея, взять сразу 10 пластин, повесить в шкафчике, сделать температуру, вентиляцию маленьким вентилятором, влажность и каждые сутки взвешивать.

Из ульев не надо брать-пустая работа, обглодают и не понять.

Или пыльцой, прополисом с лапок обмажут-никакой достоверности.

согласен, что не так просто ..

хотя бы так начать

Оказывается в бипине не только амитраз и ксилол .. Намешали ещё синтанол.
Ксилол понятно что выбрали как "средство доставки до объекта обработки" так как в ксилоле можно растворить кристаллы амитраза. Ведь амитразом в виде порошка трудно пользоваться, и амитраз неустойчив в кислоте, в воздухе кислород .. а в ксилоле нет кислорода .
______________
Синтанол умолчали какой и похоже разновидность синтанол АЛМ с общей формулой CnH(2n+1)O(C2H4O)m. Пример:

Синтанол, как ПАВ, для того чтобы проще было размешать ксилол в воде, чтобы добиться однородной эмульсии бипина в воде, в домашних условиях.

Но, в синтаноле есть молекулы кислорода. ..
________________________
Имхо. Вероятно синтанол это компромисс, между сроком хранения, и приготовлением эмульсии ..

Сообщение #221

У меня в бутылке разведенный амитраз работал поливом через год (прверял два раза). Наверное свежий амитраз работает сразу после полива, затем долго работают его метаболиты. Поэтому накапливаются в улье, сотах, воске, меде и дрессируют клеща сопротивляться амитразу.

Явления устойчивости к амитразу у популяций эктопаразитического клеща Варроа Разрушитель Аргентины
Матиас Д Магги 1, Серхио Р Руффиненго , Педро Негри , Мартин Эгуарас
принадлежность расширять
PMID: 20668878 DOI: 10.1007 / s00436-010-1986-8
В настоящее время высокие уровни заражения V. destructor выявляются в колониях Apis mellifera после лечения амитразом. Целью настоящего исследования было определение LC (50) амитраза в V. destructor с трех пасек с высокой плотностью клещей после обработки акарицидом. Значения LC (50) составляли 3,9, 3,5 и 3,7 мкг / чашку Петри для клещей с трех разных пасек. Значительные различия LC (50) были обнаружены между устойчивыми и восприимчивыми клещами. LC (50) увеличился в 35-39 раз по сравнению с соответствующим исходным уровнем, что предполагает развитие резистентности. Эти результаты являются первым сообщением об устойчивости к амитразу в V.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20668878/