Вот на одну семью - это и назвал нападом. Вопросы в силе.


Нет, не заслуживает. Сначала КПС( для вас слёт)- потом разворовывание, а не наоборот.

Причем тут напад, воруют лишь в отдельных семьях, которые не могут
постоять за себя.



Может есть и иные мнения, не только Ваши.

А никто и не говорит о беспричинных слётах. Зачем это вы передергиваете? Вон соответствующая тема на форуме изобилует массой версий. Вам туда, если что.


Да пусть есть, но есть право назвать одни мнения рабочими, а другие дилетанскими и не состоятельными.
Вот я и называю мнение: пчёлы разворовываемой семьи перелетают за 100 м в семью, которая их бомбит, дилетанским. А кто его распространяет- не имеющим опыта в обсуждаемом вопросе.

Есть конечно!Вы разницу между воровством и нападом видите? Ваш стаж возможно и соответствует написанному, но опыт нет,ибо "косячите" в мелочах почём зря!То инструкция обработка Бипином с ошибкой,то леток сразу после ГВ на 1 см ужимаете,вам во всех темах об ваших подобных ошибках пишут.


Воруют во всех семьях, (ибо есть пчёлки у них специализация возрастная такая),разная интенсивность воровства!Та которая поддаётся там увеличивается количество воровок вплоть до напада тут уже подключаются рабочие пчёлы! А в сильные семьи тоже периодически воровки проверяют иногда получается стырить, иногда нет.

Сообщение отредактировал Aleks57RUS - Вторник, 19 Сентября 2023, 8:24

старатель
Я думаю что это действительно так.
Могу высказать еще одну гипотезу:
В природе есть такое понятие как "стадный инстинкт". Он присущ всем стадным животным и я думаю также колониальным (живущим семьями, колониями) животным, ведущим активный образ жизни.
После того как охрана сломана и воровки начинают активно забирать и уносить мед, они приносят запах своей семьи и думаю усиливают его специально, как это они делают на летке для сбора семьи например, при посадке роя и других случаях. такая активность дезориентирует хозяек улья и вносят определенный ажиотаж, возбуждение на обворовываемых пчел и те начинают делать тоже самое.
Как находят дорогу? да очень просто, по запаху. Улетающие воровки летят к своему улью по прямой и возникает запаховая дорожка, которая не сразу рассеивается, особенно в тихую, ясную погоду.
А при подлете на пасеку запах ворующей семьи усиливается и найти дорогу к улью не представляет труда.
Думаю и медоносы пчелы ищут не только по "танцам" разведчиц, но и по запаху ими оставляемому.
Для насекомых запах играет важную роль. Установлено что самцы бабочек способны ощущать феромоны самки на расстоянии 15 км.
Так что скорее всего так и происходит.

Я бы уточнил.
Я бы уточнил и разделил на две ситуации:
1 для больных семей сначала КПС, вернее сильное ослабление семьи, а потом развровывание и слет остатка с воровкой.
2. Для слабых семей сначала разворовывание, потом слет.

Спусковых крючков для слета, как и самих ситуаций слета может быть и больше.
Из того что я читал на форуме многие описывают конечный результат: "открываю улей,
а он пустой, матка и горстка пчел или просто горстка пчел"

Сообщение отредактировал Perca - Вторник, 19 Сентября 2023, 9:41

В нашем случе , на пасеках, пчёлы воровки из нескольких семей .

В моем случае это была одна семья. Это я понял только теперь, постфактум.
При начале закорма она отличалсь повышенной возбудимостью.
У меня три семьи в лежаках. Их я кормил круглой кормушкой с трехлитровыми банками за заставной. Остальные семьи потолочными кормшками.
Из всех троих только эта при постановке сирома "сходила с ума" пчелы активно вылетали из улья куржились вокруг и пытались в него попасть через щели с той стороны где стоял сироп. не смотря на то что я давал сироп вечером, когда лет прекращался но они вылетали из улья. Да и еще. я пару раз давал за заставную откачанные рамки на осушку, до дачи сиропа. Вот она и надрессировалась на халяву. Остальные тоже проявляли такую активность при даче сиропа, но в разы меньше.
И тут я хотел бы остановиться еще на одном факте:
все наши семьи карники, у меня например, думаю и многих других, получены как правило у одного матковода.
Кроме того мы выводим от них дочек и все семьи (большинство) являются в определенной мере близкими родственницами, у них близкий генотип и близкий соответственно феромонный состав .
А если при этом учесть засилие клеща, вирусные болезни и падение по разным причинам витальности и иммунитета?
Кроме того карника, как пчела, более миролюбивая и вероятно защитный рефлексу нее у нее не так сильно выражен, тем более постоянно ведется отбор по снижению злобливости.

Если учесть все эти факторы и сложить все вместе, сошедшееся на определенном точке. то картина маслом...
...
Это мое мнение, с ним можно не соглашаться...

Вы не внимательно читаете форум. Один из главных симптомов кпс - запасы остаются не тронуты.

Сообщение отредактировал Пётр Деулин - Вторник, 19 Сентября 2023, 11:58

А где история, как вы видели перелёт пчел из обворовываемой семьи к обворовывающей?


Да, не соглашаюсь. Какое то противоречие получается с книжной информсцией. При описании пород, помню, СР отмечается , как хуже защищающая запасы, чем карника. Тут может влияет температурный порог активности, мол, осенью СР покидают лето при более выской температуре, чем карника?
Да не страдает порода карника от разворовывания, как звучит в ваших словах. Просто жизнь это показывает.

КПС все замечают осенью.
Я же писал, если после начала ограбления и слета семьи с воровками наступает нелетная погода,
то мед остается в улье.
У меня со второй семьей было именно так: пчел нет, а пять рамок полных.
Если бы после 16, когда обнаружил пустой от пчел улей и полномедные рамки, наступила нелетная погода,
я бы через некоторое время обнаружил просто пустой улей с полномедными рамками.
а так стоит тепло и они продолжают тусоваться на подставленных перговых рамках.

Это невероятная ситуация. Полное разграбления без зищиты дело считаных часов.

я переселил 6-рамочник в дадан. было еще две рамы печатного, начал закармливать, забрали больше трех литров, где то после первой банки сиропа поставил пластину с флувалинатом (40 мг) через пару дней обнаружил пчелу под летком на шифере мертвую пчелу, но не очень много, но не придал значения, думал может какие флувалинатом отравились, а когда до меня дошло, было уже поздно.
6 рам пчелы просто не могли за неделю слететь в неизвестность после пересадки в новый чистый улей.
Я же все описал почти по дням, правде в разных сообщениях и темах.


а как отметишь когдалетят, где воровка а где нет, все на одно лицо

Ну и довод!

Это просто разные понятия. Перелет пчел в семью воровку это одно,
а КПС это другое.
При воровстве нет меда и пчел, может остаться матка, а могут и
убить.
При КПС, главной причиной пока считается высокая заклещенность.
Так называемый слет, то одновременный вылет пчел, как при роении
никто никогда не видел. Просто через некоторое время обнаруживают
пустой улей или небольшим количеством пчел и маткой. Скорее
всего происходит постепенное ослабление семьи за счет вылета пчел и
не возвращения. Такое можно объяснить, чтопчелы всегда стараются
умирать вне улья. Если кто следит за вылетом пчел, что при первых
попытках облета весной, первые пчелы видимо истощенные всегда
вылетают без попытки запомнить место и летят вдаль навсегда.
Я как то поначалу делал весной подогрев с целью спровоцировать ранний
облет и очень немало пчел просто вылетают и не возвращаются.
Такого не обнаружил, чтобы писали. вчера была сильная семья, а сегодня
пчел нет. Следовательно должно быть время, чтобы семья истощилась по
силе.
Сейчас уже есть не только клещ ворроа, но и другие клещи не менее
опасные, просто с первым уже есть наработка по борьбе в отличии от новых
клещей.
Меня несколько удивляет, что пишут, что было все нормально, а потом
пчел нет, при клеще ворроа всегда есть сопутствующие признаки в течении
сезона. Наиболее заметные, это ползающие пчелы после облета, горка мертвых
пчел у улья, выбрасывание трутневого расплода.
Если проводить системную работу по борьбе с клещо варроа, то можно решить
проблему надежного содержания пчел. По крайней мере пока у меня так.

Запасы остаются нетронутыми. В первые сезоны своего пчеловодства в 24р
лежаках был такой случай. Смотрю в один из лежаков постоянно залетают
осы. Обычно оса заходит и сразу вылетает обратно. Посмотрел, оказалось
что пчелы в небольшом количестве и матка, но все рамки практически с
медом. Причина оказалась банальной, были СР пчелы я их побаивался первые
сезоны, лишний раз не осмаривал, отсюда не стало места для расплода, его
долго не было и семья сошла до такого состояния. Это тоже может быть
причиной не слета, а ослабления семей по отходу старой летней пчелы.

Осы между прочим имеют другой диапазон лета по погоде, летают, когда
пчелы уже в клубе и свободно заходят в ульи. Обратите внимание, если осы
ходят в улей, как к себе домой, то в этом улье, есть проблема.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Вторник, 19 Сентября 2023, 19:29