Среднерусские пчёлы,какие они?, особенности в содержании
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Среднерусские пчёлы,какие они?, особенности в содержании
D.Grehov |
Среда, 12 Июля 2023, 18:36
Сообщение
#30556
|
Ульи: многокорпусный Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
|
|
|
Vla.Bel. |
Среда, 12 Июля 2023, 18:44
Сообщение
#30557
|
Ульи: МФУ Порода пчёл: СР Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(D.Grehov @ Среда, 12 Июля 2023, 17:10) youra - не делал морфологию, даже мысли такой не было. Наша Пермская СР, все её называют просто СР без популяции. У меня не было не каких сомнений, что это были именно СР, темная крупная пчела, брюшком трет прилётку, когда убираешь холст они сначала бегут от света, через мгновение начинают атаковать, на рамках свисают гроздями, весной бурное развитие, в концу августа они уже в клубе.. И на основании этого описания вам должны верить,что у вас была СР ??? ... наивный чукотский юноша. Да под это описание подойдет 90% пчел севернее Москвы.А вот именно СР, если сделать ММ - будет мало.Ко мне в мае приезжал человек с Архангельской области - моих пчел посмотреть,своих пчел ММ проверить. Пасека крупная,пчела по его мнению - СР породы. Сам материал на стороне не покупает, соседние пасеки мелкие,что там летает, с его слов - ему неинтересно,мол его трутневый фон всю округу давит.И действительно,в пробах пчела темная,крупная,с рыжинкой отдельные пчелы,и то,не в каждой пробе. Стали обсчитывать, и вот результат его пчел: То,что человек был шокирован - значит,ничего не сказать. Как так - мои же пчелы визуально от твоих ничем не отличаются. Отвечаю,так это визуально.Давай моих посмотрим,и увидишь отличия. Взяли пробу,посмотрели: Как бы отличия видны невооруженным взглядом,кто есть кто. |
|
|
D.Grehov |
Среда, 12 Июля 2023, 20:42
Сообщение
#30558
|
Ульи: многокорпусный Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
|
|
|
Георгий |
Четверг, 13 Июля 2023, 6:33
Сообщение
#30559
|
Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь Порода пчёл: СР+СГК=мёд Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=195440 Vla.Bel., таких пчёл нельзя поселять в наш "зоопарк", только в заповедник. -------------------- От каждого по способностям, каждому по потребностям
|
|
|
kasper32 |
Четверг, 13 Июля 2023, 8:35
Сообщение
#30560
|
Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан Порода пчёл: СР, карпатская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл. |
Цитата(Георгий @ Четверг, 13 Июля 2023, 6:33) это точно, велика честь такие данные выбрасывать всем на показ -------------------- какой пчеловод такие и пчелы
|
|
|
andr.m |
Четверг, 13 Июля 2023, 8:36
Сообщение
#30561
|
Ульи: 12 рамок Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 12 Июля 2023, 18:44) Так вы наверно не первый год морфометрию делаете и уже скорее всего провели селекционную работу по морфометрии. И в начале этой селекционной работы у вас скорее всего было не на много лучше чем у него. Если так то тогда возникает вопрос, будутли считаться эти пчелы породистыми если они выведены не пойми из чего? Так можно наверно и бакфаст с помощью селекции по морфометрии под любую породу со временем подогнать. Вопрос конечно реторичиский. |
|
|
kasper32 |
Четверг, 13 Июля 2023, 8:55
Сообщение
#30562
|
Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан Порода пчёл: СР, карпатская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл. |
Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 8:36) Так можно наверно и бакфаст с помощью селекции по морфометрии под любую породу со временем подогнать. невозможно это сделать, так как он изночальносделан путем скрещивания, и все равно будет вылазить то одно то другое. При чистопородном разведении с ИО и облетниками вылазит а тут так подавно Чистопородное разведение это искуство и наука, которую обычному пчеловоду трудно вести точнее практически невозможно, все равно будет вылазить что то, только жесткий отбор, практически 100% изоляция облета и ИО тогда еще что то можно. И то нужен исходный чистый материал. А если вы купили матку у кого нибудь например у Макарова за 6000 чистопородную, это еще незначит что дочки будут чистые, будет полюбому разнобой. Потому как у того же Макарова у этих чистопородных маток в каком то поколении где то проскакивали пчелы других популяций таже кавказянка которую завозили в советское время сплошь и рядом и т.д. Так же и с карникой зарубежной, покупаешь чистую мамку плодную облетанную на островах, а она дает разнобойную пчелу по морфометрии там и карника и лигустика проскакивает и мелифера. Сообщение отредактировал kasper32 - Четверг, 13 Июля 2023, 8:57 -------------------- какой пчеловод такие и пчелы
|
|
|
andr.m |
Четверг, 13 Июля 2023, 9:14
Сообщение
#30563
|
Ульи: 12 рамок Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(kasper32 @ Четверг, 13 Июля 2023, 8:55) невозможно это сделать, так как он изночальносделан путем скрещивания, и все равно будет вылазить то одно то другое. Так я больше чем уверен, что у него от этой супер матки среднерусской тоже будет вылазить периодически то одно то другое если постоянно не выбраковывать по морфометрии. Сейчас скажут трутневый фон виноват, да и он виноват тоже, но это также и удобная отговорка, что бы закрыть глаза на расщепление генов. Цитата(kasper32 @ Четверг, 13 Июля 2023, 8:55) Так и я про тоже. На одной морфометрии далеко не удешь. И эти красивые скрины практисески нисего не значат. Если только для души конечно приятно на них посмотреть, на результаты своего труда. |
|
|
kasper32 |
Четверг, 13 Июля 2023, 9:35
Сообщение
#30564
|
Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан Порода пчёл: СР, карпатская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл. |
Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 9:11) Так я больше чем уверен, что у него от этой супер матки среднерусской тоже будет вылазить периодически то одно то другое если постоянно не выбраковывать по морфометрии. Сейчас скажут трутневый фон виноват, да и он виноват тоже, но это также и удобная отговорка, что бы закрыть глаза на расщепление генов. Да может все что угодно, но стараться держать нормальных стоит чтобы не встречали тебя пчелы за 100 метров от пасеки , как это было в мои юношеские годы приходишь на любую хоть колхозную хоть к дедку пасеку и получаешь незачто, за то что еще только подошел к забору даже на лёт не стал а тебя уже поцеловали , тоже и с бакфастом, бакфаст может быть и ф4 круче исходного а пожет быть и наоборот. ну на любителькой пасеке можно путем отбора и выбраковки что то держать нормальное. Сейчас пчеловодам нужен выхлоп и замарочки с морфометрией это ненужно каждому да и не надо это. Если ты конечно занимаешься продажей маток пакетов и т.д. то уже нужно заниматься вплотную если ты заявляешь что у тебя матка чистая тогда докажи что там не кот в мешке. Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 9:14) Не то что бы для души, человек с такой материнкой имеет право заявлять что у него Ср и продавать дочек от нее кому угодно заявляя что эта дочь чистопородная Ф1 ну а каких она пчел даст неважно, так как это пользовательские матки уже будут. -------------------- какой пчеловод такие и пчелы
|
|
|
СПАВЛОВИЧ |
Четверг, 13 Июля 2023, 9:37
Сообщение
#30565
|
Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой Порода пчёл: Епифанские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 9:14) Ему приятно на душе.., а вы зачем пишете..? Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 8:36) -------------------- Улыбнитесь..! Возможно вас снимает скрытая камера...
|
|
|
kasper32 |
Четверг, 13 Июля 2023, 9:38
Сообщение
#30566
|
Ульи: Двухкорпусный 12 рамочный Дадан Порода пчёл: СР, карпатская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл. |
Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 9:14) Конечно приятно, он делает это в первую очередь для себя, его устраивают результаты по ХПП и по морфометрии что еще нужно для счастья, ну а кто не верит ему пос...ть с высокой колокольни, он всего лишь показывает и говорит свой результат. -------------------- какой пчеловод такие и пчелы
|
|
|
andr.m |
Четверг, 13 Июля 2023, 11:03
Сообщение
#30567
|
Ульи: 12 рамок Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(СПАВЛОВИЧ @ Четверг, 13 Июля 2023, 9:37) Поговорка есть "друг не тот кто маслом мажет, а тот кто правду скажет". Собственно я ничего плохого ему не сказал и сказать не хотел, просто обратил внимание, что сильно обольщаться не стоит по поводу морфометрии. |
|
|
СПАВЛОВИЧ |
Четверг, 13 Июля 2023, 11:11
Сообщение
#30568
|
Ульи: Блат-Дадан(11) , самстрой Порода пчёл: Епифанские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(Георгий @ Четверг, 13 Июля 2023, 6:33) "Навозику" маловато - с точки зрения "друзей"... Сообщение отредактировал СПАВЛОВИЧ - Четверг, 13 Июля 2023, 11:28 -------------------- Улыбнитесь..! Возможно вас снимает скрытая камера...
|
|
|
Vla.Bel. |
Четверг, 13 Июля 2023, 15:23
Сообщение
#30569
|
Ульи: МФУ Порода пчёл: СР Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 8:36) Так вы наверно не первый год морфометрию делаете и уже скорее всего провели селекционную работу по морфометрии. И в начале этой селекционной работы у вас скорее всего было не на много лучше чем у него. Если так то тогда возникает вопрос, будутли считаться эти пчелы породистыми если они выведены не пойми из чего? Так можно наверно и бакфаст с помощью селекции по морфометрии под любую породу со временем подогнать. Вопрос конечно реторичиский. А вы попробуйте из не пойми чего,получить то,что я показал. Считаю,что это практически невозможно в условиях небольшой пасеки.Даже имея облетник - это игра вдолгую,без гарантии результата,с большими затратами времени и средств.В начале селекционной работы мне досталась одна чистопородная матка из трех купленных. Вот с нее все и началось.И мне нет нужды что то подгонять по ММ.По ММ всегда все в порядке,т.к. облет неплодок происходит в условиях изоляции.Вся работа заключается в отборе по ХПП. Красивые крылья,как вы выразились,не самоцель,а показатель чистопородности. Будет более современный способ определения пород пчел - будем им пользоваться. А пока так - ММ анализ,и ДНК анализ. Чтобы разные Греховы,или Грековы не говорили. И говорят это они тут,а материнки ищут там,где ведется селекционная работа именно по этим методам. Цитата(andr.m @ Четверг, 13 Июля 2023, 11:03) Собственно я ничего плохого ему не сказал и сказать не хотел, просто обратил внимание, что сильно обольщаться не стоит по поводу морфометрии. Вы владеете ММ ??? Чтобы такое говорить, надо по крайней мере знать предмет обсуждения.По вашему немцы идут не туда,т.к. ММ анализ у них на первом месте. Крути не крути,а немецкая селекционная работа в части пчеловодства,сейчас на передовых позициях в мире. Или вы считаете,что у нас в России должен быть какой то свой,особый путь в этом направлении ??? Цитата(Георгий @ Четверг, 13 Июля 2023, 6:33) Георгий,зачем в заповедник. Я лучше дочек от них людям продам. Нынче и к вам они уехали. |
|
|
Vla.Bel. |
Четверг, 13 Июля 2023, 15:40
Сообщение
#30570
|
Ульи: МФУ Порода пчёл: СР Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Цитата(D.Grehov @ Среда, 12 Июля 2023, 20:42) Так и думал что сейчас начнется Меряйте вы свои крылья сколько душе угодно, смешное занятие, не чего путного в этом не нахожу. При вашем уровне знания предмета,ничего другого ожидать не приходится. Как вы думаете, там где варят вашу пчелу,кому отдадут предпочтение при приобретении исходников - вам с вашим словесным описанием породы,или мне с конкретным документом,подтверждающим породность. Думаю,что вас отправят лесом,далеко и надолго ... и пойдете вы на Авито. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|