Мои методы селекционно-племенной работы! | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Мои методы селекционно-племенной работы!, Кто и как это делает?

vetamin  
Среда, 24 Мая 2023, 2:20
Сообщение #931





Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл.

[>]


Добрый день, может не туда пишу, хочу спросить. Островная карника гонит немного пчелы с коричневыми тергитами, такое может быть или просто пчела не сменилась еще? А если это она, то стоит тестить ее или это уже брак. Ни разу не встречал такого у островных, только у горных облетников было
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Крутогорец  
Среда, 24 Мая 2023, 7:28
Сообщение #932





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


У меня такое было, но на пасеке был и бакфаст, так что я списал это на залётных пчёл. На пасеке пчёлы легко перемещаются между ульями. Количество не родной пчелы в улье может быть значительным. Так что если на пасеке есть другие пчелы с коричневыми тергитами то возможно это они. А с островной маткой все нормально. А может и не нормально, кто его знает что нам подсовывают вместо чистокровных островных.

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
лодва  
Среда, 24 Мая 2023, 7:39
Сообщение #933





Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Крутогорец @ Среда, 24 Мая 2023, 7:28)
А может и не нормально, кто его знает что нам подсовывают вместо чистокровных островных.

*


Классно успокоил чела , а у него видь планы были на островной облёт матки за 6-8 т.р. drinks_cheers.gif hi.gif hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
vetamin  
Среда, 24 Мая 2023, 7:53
Сообщение #934





Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Томская обл.

[>]


лодва
14 smile.gif

Ладно, сделаю небольшую группу и на этом в этом году все пока.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
лодва  
Среда, 24 Мая 2023, 8:06
Сообщение #935





Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


vetamin
Не волнуйся , я думаю всё обойдётся и для своей пасеки сгодится . hi.gif

Цитата(vetamin @ Среда, 24 Мая 2023, 7:53)
Ладно, сделаю небольшую группу и на этом в этом году все пока.
*


Вот это правильно , протестируешь и увидишь , а что при тестирование F-1 главное , это миролюбие , медистость и не ройливость . Если с пчелой от неё с F-1 сможешь работать без перчаток но в маске ( техника безопасности глаз) и в шортах майке ,то смело гоните в серию маток от неё . imho.gif hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
andr.m  
Среда, 24 Мая 2023, 8:12
Сообщение #936





Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(vetamin @ Среда, 24 Мая 2023, 2:20)
может не туда пишу, хочу спросить. Островная карника гонит немного пчелы с коричневыми тергитами, такое может быть или просто пчела не сменилась еще? А если это она, то стоит тестить ее или это уже брак. Ни разу не встречал такого у островных, только у горных облетников было
*


Что по этому поводу написано у Рутнера - "У пчел карника светлое кольцо редко бывает признаком метизации. Для того чтобы точно определить, не является ли пчела гибридом, нужно, кроме определения цвета кольца (желтый или коричневый), посмотреть на трутней ". Более подробно можно почитать Рутнер "Техника разведения и селекционный отбор пчел." страница 128. Почему у островных не должно быть светлых колец если у породы карника они допустимы? Островные это, что какая то особенная порода? dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
николай6474  
Среда, 24 Мая 2023, 8:51
Сообщение #937





Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл.

[>]


Цитата(andr.m @ Суббота, 20 Мая 2023, 21:25)
Я сейчас могу ошибиться но по моему у карники всегда допускалось наличие коричневых колец или полуколец
*


Допустить можно всё, что угодно а потом возвести эти "допуски" в норму. В результате таких допусков у них там нормой стали задне приводные. У них это называется окно овертона в честь открывателя Джозефа Овертона а мы это знание впитываем с молоком матери с детскими сказками, о том как лисичка выжила зайку из лубяной избушки, мало по малу просилась погреть, то хвостик, то носик, так залезла в домик целиком а потом и законного хозяина выгнала.
Цитата(andr.m @ Суббота, 20 Мая 2023, 21:25)
Так вроде всегда было у отдельных линий карники, даже когда бакфаста еще не было.
*


Допускались редкие пчёлки с первым коричневым тергитом. Но мне по началу везло и пчёла была идеальной, как по экстерьеру, так и по ХПП, потом враз всё стало плохо, то матка по 100 яиц в день сеет, то пчела цветная, печатка смешенная, ХПП стало хромать.
Видимо не у меня одного. От добра добра не ищут а народ потянулся за баками. Я на баков не перейду ни когда. Аллергия на рыжих пчёл. biggrin.gif


Цитата(лодва @ Среда, 24 Мая 2023, 7:39)
а у него видь планы были на островной облёт матки за 6-8 т.р. 
*


Таки цены были 10 лет назад. biggrin.gif


--------------------
Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
andr.m  
Среда, 24 Мая 2023, 9:46
Сообщение #938





Ульи: 12 рамок
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(николай6474 @ Среда, 24 Мая 2023, 8:51)
Допустить можно всё, что угодно а потом возвести эти "допуски" в норму.
*


Я там уже привел пример из книге Рутнера (нашел не поленился). Это не допуски, это получается так и должно быть и всегда было. Я просто удивляюсь на наших "селекционеров", откуда они свои данные по окрасу пород и морфометрии выкапывают? Один тут на форуме писал, что проверяет маток по крыльям (где он только эти данные откопал, что там у матки какой кубитальный индекс должен быть), другой трутней морфометрию делает (тут хотя бы можно какие то данные в книгах найти по кубитальному индексу трутней), третий по цвету определяет породу. Я понимаю немцы они карнику 100 лет изучают все уже проверили и перемерили на многих тысячах пчел и не только в германии но и в других странах (краинских пчел), выявили все нормы и соответствия с отклонения по цвету и тд. А так купил матку карники 10 лет назад и все я теперь специлист по карнике, от той матки не было у пчел коричневых колец значит у кого есть это уже не карника. smile.gif imho.gif В любом случае нам остается только доверять матководу у которого маток покупаем, проверить мы можем только приблизительно даже по тойже морфометрии. Либи остается заниматься самому селекцией того доморощенного "бакфаста" который есть у себя на пасеке и радоваться жизни. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Roman_68  
Среда, 24 Мая 2023, 20:58
Сообщение #939





Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(лодва @ Среда, 24 Мая 2023, 7:39)
ланы были на островной облёт матки за 6-8 т.р.
*


13 и это не верх
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Honigviertel  
Четверг, 25 Мая 2023, 21:04
Сообщение #940





Ульи: Dadant + Mini Plus
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(vetamin @ Среда, 24 Мая 2023, 1:20)
А если это она, то стоит тестить ее или это уже брак. Ни разу не встречал такого у островных, только у горных облетников было
*


сделайте полноценную морфометрическую пробу с рабочих пчел и трутней. там ведь есть и абсолютно допустимые значения. вот будет анализ - будете дальше думать, но тестировать ее нужно в любом случае, а лучше ее дочек. Брак это, наверное, сильно сказано, это формалистский подход. но надо смотреть кто мама и был ли у нее коронование, так называемый Körung. Без морфометрии керунг не дают. Островные матки морфометрию проходят на 95%.


--------------------
https://www.instagram.com/honigviertel/?hl=de
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Prokudin  
Четверг, 01 Июня 2023, 20:50
Сообщение #941





Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Honigviertel @ Четверг, 25 Мая 2023, 19:04)
Без морфометрии керунг не дают. Островные матки морфометрию проходят на 95%.
*

Не всегда. Бывают и сбои. Был случай когда еще смотрителем острова Лангеог был старина Вильмс. Давненько это было ..лет 15 тому назад Отправил я тогда к нему на облет штук 300 эвк. Год был плохой по погоде и температура во время нахождения маток на острове была ниже 21 градуса в основном. Но пару дней была 23. В общем беда была в том .. Что Вильмс не обработал отцовские семьи от клеща и трутень пополз .. Лечился он от алкоголизма . Матка поперла на спаривание через воду .. т.к . трутня на острове почти небыло. Скрестилась с бакфастом. Скандал был грандиозный. У меня до сих пор хранятся письма от института Целле по этому поводу. Причем кипишь поднял не я . а немцы .. которые получили с острова бакфаст вместо карники . smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Prokudin  
Четверг, 01 Июня 2023, 21:11
Сообщение #942





Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


И по поводу имбредных . Матки если матковод выводит от такой семьи часто имеют дефекты.. Скручивание крыла .. кривая задница и т.д. для матковода это плохо .. Но для клиента это супер. тк. берет он гибрида внутрипородного или нет.. и на мед они творят чудеса. У меня в данный момент таких заимбреедингованых маток три .Это лучшие материнки.

Цитата(Honigviertel @ Четверг, 25 Мая 2023, 19:04)
так называемый Körung.
*

Как там фрау Мюллер поживает? Раньше она делала керунг за 32 евро . потом за 36 . Сейчас цены какие?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Honigviertel  
Пятница, 02 Июня 2023, 0:46
Сообщение #943





Ульи: Dadant + Mini Plus
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Prokudin @ Четверг, 01 Июня 2023, 20:11)
Как там фрау Мюллер поживает? Раньше она делала керунг за 32 евро . потом за 36 . Сейчас цены какие?
*


Фрау Мюллер работает по-прежнему, цены невысокие, 17 евро за трута берет и 17 за рабочих пчел, в сумме 34.

Сообщение отредактировал Honigviertel - Пятница, 02 Июня 2023, 0:47


--------------------
https://www.instagram.com/honigviertel/?hl=de
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Honigviertel  
Пятница, 02 Июня 2023, 1:04
Сообщение #944





Ульи: Dadant + Mini Plus
Порода пчёл: Carnica, Buckfast
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Цитата(Prokudin @ Четверг, 01 Июня 2023, 19:50)
В общем беда была в том .. Что Вильмс не обработал отцовские семьи от клеща и трутень пополз
*


институт Целле опубликовал отчет, дело там было, как я помню, в ужасной подготовке отцовских семей в начале сезона. Мало было кормов, ганеманка лежала на нижнем корпусе. В то время как на Бальтруме у Томаса Рюппеля было три магазина дадановских с рапсом, без решетки, разумеется. Ну какие-то очевидные ошибки были допущены. Бывает blink.gif


--------------------
https://www.instagram.com/honigviertel/?hl=de
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Пятница, 02 Июня 2023, 21:51
Сообщение #945





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(лодва @ Среда, 24 Мая 2023, 9:06)
Если с пчелой от неё с F-1 сможешь работать без перчаток но в маске ( техника безопасности глаз) и в шортах майке ,то смело гоните в серию маток от неё
*


значит точно бакфаст
(шучу)...


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды