И что за ответ такой в ЛС?

Если диагноз поставили в ветлаборатори, то должны были посадить всех на карантин. Так как ветеринары не хотят этого делать, то такой диагноз ни кто не ставит. В твоём случае может быть что угодно, мешотчатый расплод, колибактериоз, сальмонелёз и тд. и тп. Гнилец определить не сложно, запах столярного клея из улья, если я не путаю. Лечение гнильцовых можно проводить как описано в учебнике по пчеловодству Н.Л Буренин, Г.Н. Котова.
Паста, цитата: 154г сахарной пудры, 1г террамицина и 45г подсолнечного масла, перемешивают и готовят лепёшку, которую кладут под холстик на рамки. На один два месяца достаточно 200г пасты на семью. При раскладывании в апреле- июне признаков гнильца не обнаружено.
В случае сильного распространения болезни, семью пчёл опудривают сахарной пудрой, смешанной с террамицином( к 100г сахарной пудры добавляют 2,5г террамицина) При слабой степени гнильца пчёл опудривают менее концентрированным препаратом(на 600г сахарной пудры 1.5г террамицина) .
Я работаю так, столовая ложка пудры на верхние планки рамок и по улочкам пчел. Один раз ранней весной, при потребности в конце апреля и осенью после откачки мёда. Об этом рассказывал Работник на одном из съездов. В Америке тоже так же работают можно посмотреть.
Террамицин, это Окситетрациклин, который продают в ветаптеке.

[quote=курил,Вторник, 14 Марта 2023, 17:32]. В твоём случае может быть что угодно, мешотчатый расплод, колибактериоз, сальмонелёз и тд. и тп. Гнилец определить не сложно, запах столярного клея из улья, если я не путаю






Да при американском гнильцу запах столяр клея.
Отверстия на сотах имеется, думаю европейский гнилец, возможно мешотчатый расплод. Какие ещё заболевания щас у нас гуляют и не знаю.
А весенняя подкормка как помогает на весь лётный сезон, на уровне ДНК или в организме матки держится?
Как работать если лекарство помогло, без опаски как и прежде?
Можно ли выводить маток?
Без лаборатории и не знаю смогу ли подобрать лекарство, или за все эти годы появилась устойчивая форма болезни

Сообщение отредактировал Вахтовик - Вторник, 14 Марта 2023, 18:38

Зачем подбирать? В советское время всё подобрано. Всё советское увезли в Израиль, Америку. С использованием Окситетрациклина, как пишут авторы Спарвочник пчеловодства Буренин и Котова, в Румынии за пару лет избавились от гнильцовых. У меня работает как написано.

Избавляет от инфекционных заболеваний. Если паста, то длительная защита, если пудра то нокаутирующий эффект. Пчёлы имеют способность брать воду по собачим, утинным, коровьим поилкам, а так же по отходам, вернее собирать мочу коров, нутрий, кроликов, людей. Рыскать по открытым туалетам и нести всё в улей. Или ты этого не видел ни разу? Вот оттуда может быть заражение чем угодно, в учебнике несколько страниц. Всё перечислять, мозоли набью на пальцах. вот только по гнильцу , несколько возбудителей.

Сообщение отредактировал курил - Вторник, 14 Марта 2023, 23:12

Видел, ставил общие поилки с подсоленной и колодезной водой. Но это в то время, когда не было проблемных пасек. Если бы заразилась одна семья уничтожил бы и в целях профилактики остальным применялись бы лекарства.
Массовые поражение из за свободного доступа несколько сот заражённых рам. Увидев такое паника, непонятно что делать и как поступить, когда ррасплод в корпусах. Только должен был загнать матку под Ганеман решетку, вместе с открытым расплодом. Шел поддерживающий взяток, и сироп не брали. Опрыскивать рамки не было сил и здоровья. Да ещё прочел чтоб вылечить, нужно столько сиропа с лекарством чтоб все пчелы участвовали в переработке. Половина пасеки с годовалым матками карники, другая этого года. Пчел много, как должен был действовать, до сих пор не пойму.или опрыскивать только рамки с расплодом?


В книге Гробова говорится лекарства ежегодно менять, чтоб не было привыкания и вспышки рецедивов. Вот это и смутило тогда, думал застарелая инфекция. Если бы в то время слышал золотые советы от вас практиков, что и как применять, скорее всего пасеку получилось бы спасти.
На пасеке творился кошмар и паника.

это основной переносчик инфекции


сделайте искусственный перерыв в червлении матку в клетку с открытым проходом для пчел . если пчелы выведут новую , можете оставить - она более устойчива будет чем старая



и еще тут так не могло все и сразу , видимо вы проморгали это у себя ранние

Мне всё это напоминает отравление ядами системного действия. можно посмотреть сдесь

Уже не помню источник, где был проведён эксперемент, по распространению подкормки среди пчёл улья. Если я точно помню, то через пол часа, все пчёлы светились, после подачи подкормки с светяшимся кормом.
Против клеща, да, надо менять, а относительно Окситетрациклина это не подходит.

Я таким способом борюсь с Аскосферозом, давлю матку и пусть выводят свою, аскосфероз исчезает.


Сообщение отредактировал курил - Среда, 15 Марта 2023, 19:26

Именно так и было сделано, молодыхматок ф1 в клетку Титова. Семьи сверх сильные, натянули свищевые повылетали рои. Оставшийся матка оплодворилась , начала засев и выяснилось гнилец опять началось, там поражение не 50 шт на рамку, а несколько запечатных на рамку.

Засев во всех семьях был ровный, без единого пропуска. Пчелы переодически осматривались.
А как появились рамки в свободном доступе у проблемной пасеки , вот и получили максимальное инфецирование. Вы правы , возможно и раньше сеплялись к пчёлам разная зараза от природы, но не смогла победить, тк доза небольшая.

Это я отравился рефампицином, пытаясь спасти отводки, работа без защитных средств. Погода ветренная, сколько проникло через лёгкие и кожу рук? Моча была красного цвета, и помутнение сознания. Проблемы с сердцем и внутренними органами. Зимой пролежал в больнице, врач подтвердил мои опасения, перенес отравление
В этой теме многие против профилактики, якобы когда появится тогда и применять лекарства. Возможно такой метод сработает, под строгим контролем ветиринаров, и при уважительном отношении хозяина больной пасеки к коллегам. Но честность и уважение в наш век для многих как слабость.
Вы хотите сказать, окситетрациклин можно применять ежегодно, когда рядом полыхает гнилец? Или только в для профилактики, когда нет причин для беспокойств?

Мне так и не сказал, как можно спасти пчел, когда зараза перед медосбором и когда максимально расширенное гнездо.
Вроде в этой теме прочел, если применять лекарства в целях профилактики ежегодно, появится аскосфероз. Асосфероз в последний раз видел больше 10 лет назад, пасека стационарная можно сказать один на всю округу. Но вдруг некоторые купили книгу о пчелах. И почувствовали
себя , пчеловодами. И вот результат.

Сообщение отредактировал Вахтовик - Среда, 15 Марта 2023, 20:17

я не знаю о каком гнильце вы пытаетесь обьяснить . но в семьях с ЕГ рои лететь не могут . и клинику в сильных семьях увидеть намного сложнее

Кто виноват изначально, никто уже не узнает..
Может у вас обоих погода так сложилась и болезнь выскочила одновременно..

Нарушения можно у любого найти, в любом деле и выписать штраф.

Может к вам вообще рой больной прилетел, или рамку зараженную кто то бросил вообще не местный.
Это теперь все гадание на кофейной гуще..

Вот как действовать дальше, как продезинфицировать ВЕСЬ инвентарь, каждую ячейку в каждой рамке суши, все углы щели в ульях-вот об этом стоит почитать в любой книге по пчеловодству, в разделе болезни и вредители.

Вахтовик
Как говорит профессор Кашковский в своих лекциях смена матки, новые соты, еще применение молочной сыворотки.
Пчелы сами выведут лучшую устойчивую матку, соты всегда новые, пчелы долго не проживут здоровыми в своих же продуктах- отходах.......
Молочная сыворотка действует как био стимулятор, да много , что можно про нее почитать.
Антибиотики бесполезны, только еще больше ослаблять пчел.
И конечно здоровая медоносная база, если ее нет, точнее продукты хим. обработок остаются надолго в почве......
Удачи вам и нам в нелегком деле пчеловодство.

Сообщение отредактировал Semen233 - Четверг, 16 Марта 2023, 0:51

Если применять кобальт, и вдруг заключить маток в клетку. То пчелы выводят маток и от бездеятельности входят в рой состояния и улетают.
Можно, если все соты светлые, и проник большое количество заражающего материала.. Увидел чернеющий расплод целыми рамками. Первая мысль заслуженный расплод, отравление. Но это не суть.
Вот именно.
В своей книге Гробов пишет, если рядом неблагополучная пасека по гнильцовым болезням. То нужно действовать как и при лечении, те подкармливать лекарствами.
Когда соседняя больная пасека не лечится, с продезинфицированием. А только пичкается лекарствами. В этом случае как быть со своими купленными здоровыми пчелами, и как увеличить пчелосемьи? Курил и многие ответили: только методом Кашковского. Попыткой вывода маток устойчивыми к гнильцовым болезням. Но этот вариант не очень, работали дворянками : знаем) С рой состояния не вывести, если даже налепишь отводки.

Сообщение отредактировал Вахтовик - Четверг, 16 Марта 2023, 8:04

походу вы борщи те с концентрацией и это скорее токсическое воздействие

если это роевое состояние
а вы говорите о семьях пораженных ЕГ

gerasimenkmikhail Скорее всего и вы пережили гнилец, и потеряли пчелосемьи, так же как и я.
Впадали в ступор, видя состояние соседских пчел?. И как твои пчелы проложили путь на его участо,к таская инфецированный мед. Тянули расплод, радовались что тянется только на пару,см и нет запаха столярного клея. Но эта радость, только до первой обработки и отравления.
Что либо доказывать не собираюсь, а также вести дискуссию.
Или только свои видения пишете?

Сообщение отредактировал Вахтовик - Четверг, 16 Марта 2023, 10:15

Вахтовик, ЕГ считается доброкачественным. чаще по вине пчеловода- через мерное или прежде временное расширение - частые осмотры в холодный период скудная кормовая база , ну и контроль заклещенности семей а также предотвращения вороства

Вахтовик . лечить на расстоянии не возможно

на каком растоянии у Вас сосед ? не проще было бы ему с разу сказать что его пчелы требуют внимания

найти родственников в соседней деревне

и там передислоцировать пасеку