Ерунда какая-то. Ладно, бы Ростов, но Пенза??? Чёт с пчелой тогда делать надо.Pchelk
Pchelk, курил, читаю вас и такое очучение, что у вас нет понятия о работе над пчелой. - типа пусть этим ветслужба занимается. А Курил - как взял узбечек, и "хорошо - посмотрим, выживут или нет"?

Что в сухом остатке? - Один негатив. Шарятся по дворам в безвзяточье. Изнашиваются в хлам ещё на живом подсолнухе. Заливаются на хорошем взятке. Тянут в улей жвачку и гудрон. Липнут к тёплолй стенке, да ещё и вылетают на снег, застывают в тени с пыльцой и водой. И среди этой красоты ни разу о своей селекции и поиске.
Когда ешё пензяки подпрягаются за летками на север, тогда понимаю, что не только у вас проблемы, но и в Пензе пчёлы на снег летят. - Коварное северное солнце.... А может пчёлы такие? Илы вы думаете у нас жвачку не продают и асфальт не стелят?

Я так понимаю - для вас норма, когда пчела на взятке заливается и семьи к концу сезоне проседают в хлам. Опять же - никакой заботы об организации зимовки дома - рулит Джугбинский вариант, и соответственно Джугбинский вариант селекции. Если вы зимовали на юге на 3-х рамках, то и не жалуйтесь что ваша пчела дома пытается снег собирать. Если вас устраивают узбекские пчёлы для зимовки дома - стало быть у вас отсутствует понятие негодности южной селекции для северной зимовки.
Мне бы даже в голову не пришло оставить маток без замены. Поведение пчёл в ваших условиях - результат вашей работы.

В Израиле и Китае зимовка тогда невозможна в принципе - там пчёлы всю зиму будут шариться, а не до ноября.
Нормальные пчёлы в улье сидят, когда носить нечего. Это касается любой погоды. У нас в октябре этого года до конца было тепло. И что? Максимум - облёт к вечеру. Думаю пару недель дополнительного тепла ключевой роли не поимели бы.

Да, ещё про роение от опытного пчеловода - типа без взятка все изроятся.... Утверждение не верное. Это пчёлы такие. Без взятка если что, вообще вся пасека притихает - жара обрывает роение лучше всего. Не первый раз это вижу. Вот в этом сезоне - пошёл взяток, принесли по 2 магазина, роение было началось, 2 штуки отроились.....а потом жара прижала, подсолнуха ещё нет, а лужок подсох напрочь и не выделяет. - Ничего, месяц сидели с нулевым привесом и роиться забыли.
И ещё - пчёлы, которые у меня были, все знали погоду наперёд. Нет роения - жди продолжения засухи. И не важно что сильные и мёд на голове.

И у нас все по разному практикуют - я ж не за всех пишу. Кто в марте облётывает и нормально всё, на моей пасеке массовый первый облёт в первой декаде апреля обычное дело. Знаеш ли не привык с лепёшками по сугробам лазить и потом сырой подмор выгребать - у моих сухо, да и корма экономятся хорошо. Прошлой весной после облёта месяц сидели не вылетали из-за погоды - лётных дней по пальцам буквально - вот съэкономленные зимой запасы очень здорово пригодились - а мне и делать ничего не пришлось - не люблю лишние телодвижения - продолжать не буду - тема не о том

Ответил Вам Вашим же постом.Нет желания вести диалог в форме оправдания


Роевая пора в нашем регионе до 15 июня.Далее сидят спокойно.

а что тут объяснять ,густой через чур тоже брать не будут а сыта самый раз ,но снизь содержание меда в сыты до минимума и эффект будет такой же

Так я об этом и пишу
Допустим попала тебе близкородственная матка,дальше все зависит от тебя и трутневого фона в вашей местности,с кем спарятся дочки этих маток.
Но это в теории,на практике создать условия для бизкородственного скрещивания под ряд несколько поколений ,не реально

я это заметил и не только я,нынче в засуху роились меньше ,но думал так совпадение

а как ты хотел? родственница,она с адамова ребра зделана так что самая ближайшая ,а у тебя с одной матки 200 штук выведено ,а твоя ио еше пару тыс на трутне отцовских ,то есть они сами родственники этим маткам ,то что там творится с размножением мы только предполагаем но точно не знаем ,один сказал другие повторяют ,кому что в голову войдет шизофрения она много лиц имеет ,это ни к кому не относится ученые по своему все почти шизики типа как синдром наполеона


я не буду спорить на эту тему хоть кончил 11 классов вечерней два раза но биология не мой предмет, я шибко не интересовался учительница старая была ,была бы моложе может быть и учил


так ты сказал то же самое только другими словами ,о близкородственном только о бакфасте а я о карнике ,сколь лет ее там разводят 20-40 лет ,думаю идет накопление так сказать близкородственных связей ,но настаивать не буду ,ученые не знают я тем более

немного ошибаетесь, все возможно в руках человека, для мелких пасек ИО в помощь


Загугли это вопрос и нам расскажешь, а мы проявим уважение.
Заодно много нового почерпнешь типа Порог пищевой возбудимости и т.п.



Так предложил в теории разобрать один вопрос..

Вы не изучали, что было у Владимира с его слов, я помню что он говорил.

А так, привезли маточку и дочек вывели, облетались на местном труте-все нормально, близкородственного нет.




Так и вопрос в этом, представьте что будет, если маточка после имбридинга и мы взяли от нее потомство покрытое нормальным трутнем и это все внутри одной породы(чтоб по крылышкам пройти ММ)
Когда две породы расщепляются-просто будут далекие потомки вылазить, а если в одной породе, то что, не уж то те самые задохлики должны вылазить??


Ну не надо так падать в наших глазах-ну не берут пчелы нектар с запредельной концентрацией сахаров. Вот если бы они с водой прилетели в ведерках, да разжижили для себя

я вам просто говорю они уже близкородственного в германии все 200 выведены от одной матки и одного двух трутней ,и получив какой нибудь неправильный ген он у всех 200,а что тут у нас может уже поздно метаться ,просто я не думаю что все 200 заразились чем то таким ,если конечно не потрава ,о потраве он ничего не писал гибнуть просто так не могут ,не буду хвалиться но на форуме если вдумчиво читать можно по крупицам получать инфу и о зимовке ио болезнях и о породах ,плюсы минусы пород итд ,не помню кто сказал на общей поилке перезаражаются мешотчатым ,значит могут и другие болячки там же ловить ,тогда о чем говорить когда стоят тыщи на одном поле ,можно сравнить с короной у людей один заразился пошел вал ,так и с пчелами ,какие передаются через поилку ?никто толком не знает ,могут заражаться вирусами через поилку ?никто не ответит ,а то что не должно быть потому как не должно это не ответ

Сообщение отредактировал ivan fill - Понедельник, 07 Февраля 2022, 11:59

Проведи эксперимент . Налей в одну росинку воду . в другую 5% раствор сахара и образгай две семьи по пчеле на рамках . Там где вода пчела выкучится на рамки , с сахаром будут сидеть на месте и облизывать друг друга .

Сообщение отредактировал Алекс 52 - Понедельник, 07 Февраля 2022, 12:04

Ясное дело что не могут
Тем более что гибнут и породы и дворняги.
С карникой в такой ситуации, она будет первым кандидатом на гибель и не потому что там какие то генные мутации,а потому что сами семи по природе своей имеют меньше расплода и пчелы,по крайней мере в наших условиях в это время и поэтому они подвержены большему риску

Ну тут 5% раствор сахара как раз и есть порог ....
Только вот обрызгивание пчел это не правильный эксперимент, нужно не обрызгивать пчел тем самым принуждая пчел, а ставить, например, в блюдце, и не в улье, хотя бы на крышку улья ....


Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Понедельник, 07 Февраля 2022, 12:23

Мы это сделать не можем
Нет у нас чистой породы на пасеке пчеловода медовика
Практически это и происходит на наших пасеках,если не пополнять свежей кровью

ну в германии не от одной матки и не от одного трутня навыводили столько линий или подвидов той же карники.
подход скорее всего изначально был как на украине с карпаткой, только карпатку не зажали, а карнику видимо дожали

Vasilii_VK
Алекс 52
Зачем заниматься тем, что еще в прошлом веке протестировано и ислледовано в институтах


относительно уже у некоторых есть-на привозном материале работают и облетники делают, и ИО применяют.

Не призываю это проверять на практике, может быть кто то имеет глубокие познания в этом вопросе и сможет ответить теоретически


Так не у всех происходит, не все же покупают маток свободного облета, от которых берут дочек-есть пчеловоды ведущие и более жесткую селекцию с племенным материалом, посмотрите к примеру как у Максим 32 все устроено

линия это линия то есть родоначальница тоже одна ,межлинейное скрещивание это другое ,но и меж линиями вряд ли большая разница