Мнения об узбекских пакетах
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Мнения об узбекских пакетах
Roman_68 |
Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:36
Сообщение
#2656
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
|
|
|
Александр. В |
Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:37
Сообщение
#2657
|
Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок Порода пчёл: Дворняги Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл. |
|
|
|
Roman_68 |
Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:42
Сообщение
#2658
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:23) Так вопрос не о гибели от клеща, а от допустим инбридинга замедленного действия Александр. В Другими словами,если хотите про цветы, установилась влажная холодная погода, +18 пара часов днем-одна порода будет брать разжиженный нектар с низким содержанием сахара, а другая будет сидеть в улике,поскольку разведчицы слетали, для них этот нектар совсем несладки-вода сказали они прилетев |
|
|
Александр. В |
Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:53
Сообщение
#2659
|
Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок Порода пчёл: Дворняги Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл. |
|
|
|
rodnihek2 |
Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:55
Сообщение
#2660
|
Ульи: Дадан 10рам Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:42) Так это зависит от самого пчеловода Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:36) По этому поводу нужно читать исследования ученых. Кепеня в 1976 году вывел последовательно 5 генераций маток. При этом он искусственно осеменял их, используя сперму трутней племяников. В итоге плодовитость маток и продолжительность жизни рабочей пчелы сильно снизилась (в 4 поколении на 21,7%). Заметь,это при искуственном осеминении,а в наших реальных условиях это произойдет гораздо позже или вообще не произойти,так как матки могут облететься с соседскими трутнями Сообщение отредактировал rodnihek2 - Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:56 |
|
|
Roman_68 |
Воскресенье, 06 Февраля 2022, 23:10
Сообщение
#2661
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Цитата(Александр. В @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:53) У подсолнуха содержание сахара всего 25кг с га, однако пчёлы всех пород его посещают с рассвета и до заката. У липы к примеру 700кг с га. иными словами в ведро воды положите 2 чайные ложки сахара, это сладко вам? А на стакан воды те же 2 чайные ложки? В каком случае вы заметите наличие сахара, а в каком нет? Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:55) А если за вас матковод немножко лишнего додумал? Цитата(rodnihek2 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:55) По этому поводу нужно читать исследования ученых. Кепеня в 1976 году вывел последовательно 5 генераций маток. При этом он искусственно осеменял их, используя сперму трутней племяников. В итоге плодовитость маток и продолжительность жизни рабочей пчелы сильно снизилась (в 4 поколении на 21,7%). Заметь,это при искуственном осеминении,а в наших реальных условиях это произойдет гораздо позже или вообще не произойти,так как матки могут облететься с соседскими трутнями Помните какую речь толкал Мордасов в теме про гибель семей и про бакфаст, о том что кроссы разваливаются и прочее... Вот и вопрос,не применяется ли некоторыми матководами закрепление той же неройливости методом инбридинга и созданием кросса, при этом не выходя за рамки породы.. П.с. Про писанину в бибриде промолчим пока |
|
|
rodnihek2 |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 0:02
Сообщение
#2662
|
Ульи: Дадан 10рам Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 23:10) Вот и вопрос,не применяется ли некоторыми матководами закрепление той же неройливости методом инбридинга Вообше имбридинг в селекции пчел,это один из премов закрепления нужных хпп. Это близко родственное ,если и влияет на что ,то это только в семье материнке,её дочки уже спарятся с другими трутнями и их пчелы уже не будут близко родственными |
|
|
Roman_68 |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 0:13
Сообщение
#2663
|
Ульи: дадан с магазинами Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл. |
Цитата(rodnihek2 @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 0:02) Это близко родственное ,если и влияет на что ,то это только в семье материнке,её дочки уже спарятся с другими трутнями и их пчелы уже не будут близко родственными интересно, а что будет происходить с дочками и их потомством при так называемом расщеплении(хоть порода и одна) Алекс 52 читай форум внимательнее, если сам не можешь что либо объяснить доступно |
|
|
rodnihek2 |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 1:08
Сообщение
#2664
|
Ульи: Дадан 10рам Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(Roman_68 @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 0:13) Тоже самое что и со всеми остальными породами,в зависимости от того с кем спарятся матки дочки . В первом поколении возможен гетерозис,если спарятся с неродственными,дальше постепенное расщепление Расщепление это не гибель пчел и не вырождение,просто порода постепенно растворится в местной популяции пчел |
|
|
Александр. В |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 5:26
Сообщение
#2665
|
Ульи: Дадан корпусной на 10 рамок Порода пчёл: Дворняги Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Волгоградская обл. |
Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 23:10) Моя жизнь не зависит от количества сахара. А вот пчелы вытащат эти 2 ложки хоть со стакана, хоть с ведра, только с ведра это им сделать намного труднее. Почему пчёлы изнашиваются на подсолнухе, как ты полагаешь? Как раз потому что на ведро нектар всего 2 ложки сахара. Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 23:10) Моя жизнь не зависит от количества сахара. А вот пчелы вытащат эти 2 ложки хоть со стакана, хоть с ведра, только с ведра это им сделать намного труднее. Почему пчёлы изнашиваются на подсолнухе, как ты полагаешь? Как раз потому что на ведро нектара всего 2 ложки сахара. |
|
|
ivan fill |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:11
Сообщение
#2666
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Pchelk @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 19:29) В 20 году 4 месяца не было дождя cray.gif Узбечка тестируемая и моя весоая принесли 32 и 40 кг соответственно.В 21 залился медом. bb.gif ,а то что роение пчел надо загружать работой.Если нет роиться все будут без исключения. у нас с вами разная медоносная база ,и развитие семей ,у вас наверное сейчас летать начали у меня еще в клубах сидят и полетят может в марте а то и в апреле ,мы тут недавно говорили что пчела не достигшая какого то этапа развития мед таскать не будет ,про то что загружать работой то есть строить вощину, ростить расплод ,извини ее на чем то строить надо нужен или мед или сироп ,если июнь голый это только кормежка , Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 19:44) Кажется мы это уже обсуждали и в итоге различия в себестоимости примерно равные. Или вас заклинило на этой идее. Мне есть с чем конкретно сравнивать , поскольку занимался пчеловодством как в СА .так и в РФ. ВСЕ ТЕЛОДВИЖЕНИЯ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ. И следовательно и себестоимость меда будет одинаковой , а вот его количество на затраченный рубь разное . Но это не себестоимость --- это ЭКСТЕНСИВНЫЕ МЕТОДИКИ ПЧЕЛОВОДСТВА. ну да у вас 5 качек ,у меня одна а затраты те же разница будет где вы занимались в РФ под москвой одно в краснодаре другое и у нас за уралом третье на алтае четвертое на дальнем пятое ,разница в 100 км и уже совсем другое пчеловодство , Цитата(Александр. В @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 19:54) Я таких таблиц не встречал, есть содержание сахара в нектаре в килограммах с 1 га. У яблони как у подсолнуха, что то чуть за 20.загляни в любой учебник. Содержание сахара меняется в течении одного дня, так же зависит от погоды. Кто подбирает породу под этот показатель?! Если у тебя стационарная пасека и приимущественно слабые взятки, тогда одно, если у тебя главный взяток с липы, тогда другое. Почитай учебник, полезно. а ты поищи ,я содержание сахара в кг тоже читал ,про почитай учебник да не один прочитан ,сейчас не вспомню где я ее видел но суть в том что там было сравнение пород и по этому параметру как и по параметру вылета пчел при градусах тепла например карника полетит при 8 градусах а ср только при 12 или выше ,простой пчеловод такую таблицу составить не мог ,даже из за того что ему сахаристость не померить ,так что ищи ,интернет подскажет ,кто подбирает породу под показатель сахористости ,а не надо подбирать надо просто знать по моему курил писал что привез с севера на акацию не знаю ср или помесь но он удивился что сильная семья у него курит бамбук и не работает ,я еще спросил может нектар жидкий с акации а оказывается так и есть ,сахористость у акации маленькая ,что меняется в течении дня вот когда будет приемлимая тогда и брать будут ,как только разведчицы доложат есть что брать то и полетят , Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 20:45) рог на рукоятке ножа только для понтов, на рабочий нож в Сибири ни один охотник не поставит, ни эвенк, ни якут - руки свои берегут ... лучше береста нет вроде ничего Цитата(Roman_68 @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:17) Читал я в книгах про такое-опыты проводили еще в ссср, нектар с разной концентрацией сахара-есть пчелы при 15 процентах берут, а есть при 20 его в упор не видят! спасибо хоть подтвердил а то бы обвинили что выдумал сам |
|
|
Мордасов Владимир |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:12
Сообщение
#2667
|
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(ivan fill @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 7:42) Но себестоимость ОДНА. Выже не ходите качать 5 раз , а я хожу. Поймите , что себестоимость ограничена размерами рамки с медом . Вот сколько раз нужно откачать рамку за сезон это и есть себестоимость , то есть как вы сами написали вы качаете один раз , я 5 , по вашему себестоимость у меня должна быть гораздо выше, чем у вас ( раз этак в пять) Но я же не делаю таких выводов . Я исхожу из того , что на рамке помещается определенное количество меда в граммах . для получения этого количества нужно один раз откачать рамку. Не 5 . а всего один. Вот это и есть себестоимость . А то , что у южан больше меда так им приходится больше работать и качать рамку 5 раз вместо одного. Разговоры о том , что у вас медоносная база хреновая --- считаю беспочвенными. Поскольку у нас такая же база , и те . кто не кочуют часто не дотягивают до ваших результатов по меду .Причина проста например в Воронежской -- первый продуктивный взяток может быть лишь с акации и черноклена , а до них на поддержку штанов у пчел может не хватить , И расчитывать на него могут лишь те , кто подвез пасеки к этим медоносам, остальные ждут только посевных культур. Первой из нин может быть эспарцет , но вот уже лет 10 цветущий эспарцет только на огородах , в поле ему зацвести не дают. Далее возможна липка , но ее не много , и выделяет она продуктивный мед раз в 10 лет, а в остальные года только , чтобы с голоду не сдохли, после липы начинается главный взяток с луговых и гречи( если она есть) , который переходит в подсолнух ( это единственное , чего валом). Так, что тот кто дома стоит может вообще остаться без меда . ( прошлый год именно так и получилось -- массив подсолнуха был за 6 км от поселка , все к то не выехали сосали лапу, у тех кто выехал 10 кг привес на подсолнухе) Но выехать это одна из самыз трудозатратных операций ( которой у вас нет) , и переезжать пртходится несколько раз. Иначе меда НЕ БУДЕТ ОТ СЛОВА СОВСЕМ. Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:22 |
|
|
ivan fill |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:13
Сообщение
#2668
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:33) rodnihek2 Вот чес слово задолбали уже советы давать !! Я точно знаю почему у меня пасека погибла , кстати все матки на пасеке были КАРНИКА , ( все 200 ПС) Я сам их всех выводил от матки ИО. Узбеков на пасеке точно не было. biggrin.gif ты не понял что ты сам себе ответил ? |
|
|
Мордасов Владимир |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:18
Сообщение
#2669
|
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
ivan fill Это ответ тем , кто до сих пор пытается у меня на пасеке найти причину гибели моих пчел сидя на диване.
Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:19 |
|
|
ivan fill |
Понедельник, 07 Февраля 2022, 8:25
Сообщение
#2670
|
Ульи: лежак , 12 рамочный Порода пчёл: среднерусские Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Александр. В @ Воскресенье, 06 Февраля 2022, 22:54) Утром концентрация сахара будет 10%,а в полдень уже 50%. Что с утра одних пчел выпускать, а с обеда других? Дай ссылку на эту литературу. Интересно будет ознакомится. ну Роман может и помнит я не помню где читал ,про то что одних утром других в обед они без тебя знают когда и куда лететь ,я вот тоже конкретно не находил что на одном и том же растении с 10% прыгает на 50% надо поискать были ли такие исследования Цитата(Алекс 52 @ Понедельник, 07 Февраля 2022, 0:00) Есть байка , что СР нектар с низкой сахаристостью не берёт . А тут между строк промелькнуло , что из за гибридизации ещё и злобной становится . crazy.gif а какая это байка ?вполне правдоподобная схема ,она и в 5 градусов не полетит а карника может но только как понимаю ее уже нет или есть но очень глубоко в тайге |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|