Когда кушают, по килограмму не убывает

Ага,привет из Сербии!
Что вы думаете? Мед созревает с помощью вентиляции или существует механизм физиологической сушки мёда?
Как здесь созревает мед?
https://www.youtube.com/watch?v=Ca3Zr9o_okY

Думаю, что свежий нектар вентиляция точно обезвоживает, а ближе к запечатыванию ячейки с медом не берусь утверждать, как дозревает мед.
По поводу видео что могу сказать? Вентилирующих пчел не видно, хоть и жарко на улице. Но здесь площадь "летка" в сотню раз больше, чем у обычного улья. Видимо хватает естественного потока воздуха вокруг клуба. К тому же взяток почти нулевой. При таком взятке и на обычном летке может не быть вентиляторщиц.
Можно обратить внимание, что недозрелый мед сложен в обдуваемой стороне сота. На картинке - участок между красными стрелками: В не обдуваемой части сота (между зелеными стрелками), внутри клуба в пустых ячейках не видно напрыска. Почему такое размещение напрыска? Если бы имела место сушка физиологическая, тогда все ячейки в пределах, обсиживаемых пчелами, были бы заполнены, а не только в обдуваемой зоне .

Что-то не в ту сторону направлено обсуждение о созревании мёда.
Зациклились на удалении влаги. Хотя Мёд "созревает" благодаря ферментам которые и делают мёд мёдом из нектара. А удаление влаги актуально лишь для хранения, да для пчеловодов грабителей.
И созревание продолжается практически пока перестанут ферменты расщеплять остаточный нектар. А это может продолжаться и два и три месяца после отбора мёда у пчёл.

Сообщение отредактировал IRINA - Воскресенье, 03 Декабря 2017, 10:07

Направление задано топикстартером. Возможно, с издержками перевода, Петар Пантелић не так сформулировал название темы? Изначально речь шла о том, за счет чего чего появляется разница в весе собранного нектара и готового меда. Спору нет, ферменты делают мед медом. И процесс начинается, как только пчела-сборщица втянула в себя нектар. Не думаю, что у кого-то есть в этом сомнения - вот и не обсуждается эта сторона процесса созревания меда.
В какой степени влияет нахождение в медовом зобике пчелы нектара на увеличение его плотности? Связано ли увеличение плотности с физиологией пчелы? В таком примерно виде был поставлен вопрос.

Ага , привет!

Трудно сказать что произошло на вашей фотографии? Пчелы любят больше всего кластъ нектар-мед сразу выше расплода. Тоже и в восходящий расплод, Почему в пустых ячейках в середине расплода нет нектара? Может быть во время взятка эти ячейки не были пустые?
Может быть в них было нектара. Взяток закончился, пчелы сделали места матки для яйцекладку?
Однако Ваша фотография показывает что-то. Пчел больше всего любят ставятъ мед в гнездо. Почему? Потому што в гнезде всега имеет наиболее молодых пчел. Кто перерабатывает нектар в мед?

IRINA, привет!



Можем и так сказать. Мы не говорим здесь о ферментах, которые пчелы добавляют в процессе созревания меда. Это не оспаривается. Говорим об способе удаления воды в процессе созревания меда.
Ага


Сообщение отредактировал Петар Пантелић - Воскресенье, 03 Декабря 2017, 13:27

Привет Петар Пантелић

Фотография не моя. Фотография - это скрин из видео, по которому был вопрос:


Там гнездо у семьи с одной стороны полностью открыто на улицу. Напрыск, как видно по этому скрину, пчелы расположили вдоль этой открытой стороны.

да и поэтому льется с рамок , без медогонки если память не изменяет то интенсивность ее возрастает до 1л/сек ( скорость с которой удаляется влажный воздух из улья)
вопрос на дурачка ? То у вас от испарения гнездо охлаждается , то от жары пчелы не могут справится с температурой я не пойму, то ли вы физику отрицаете ,то ли вы эту работу знаете лучше чем пчелы
Пчелы живут в клубе не важно где в дупле , скале и тд и поддерживают микроклимат благодаря влажности ,температуре и углекислому газу , обеспечиваю нужную циркуляцию на момент их физиологической потребности
Петар Пантелић , Вы ,наверно не слышали про то,что китайцы используют дозаривающие машины , как на ваш взгляд там созревает набрыск в мед ? Ведь давая эту работу сделать пчелам это колоссальные потери труда пчел и времени

Немного о Китайцах. Завезённый порошок из Китая не известного пищевого происхождения у нас в России используют с целью разведения мёда. Этот мёд фальсификат продаётся по заниженной цене 250 руб. кг. В Варонеже эту компанию разоблачили, и они перебазировались в Белгород. Экспертиза в лаборатории показала нормальные показатели, но при растворении этого мёда в стакане с водой через некоторое время образуется осадок хлопьев порошка. С нормальным мёдом этого не происходит, он растворяется без осадка.

сушилку?
Они и у нас есть:
вакуумные или тут
конденсатные

Только мне кажется набрызг не прокатит. Нужно время некоторое: для откачки, транспортировки и загрузку в сушилку. Забродит. Поэтому китайцы и суют антибиобтик в нектар что бы не бродило.

Сушилки скорее для понижения влаги с 21 до 17%, т.е. для улучшения свойств хранения пищевого продукта, и обеспечение в продукте заданной влаги по технологии

Льется но все-таки влажность нектара сразу же после принятия в улей и влажность нектара в цветах отличается. Почему? Здесь не может быть никаких слов о вентиляции.
Что происходит дальше в улье? Сколько нужно кубов нагретого воздуха вброситъ в улей для испарения одного литра воды?

Сапасибо коллега


Каждое испарение воды температура падает. Это простой факт. Температура наружного воздуха. больше, чем температура в улье., пчелы приносят воду, вода испаряется в улье температура падает. соответственно поддерживается постоянно на 35-36 градусов.
Во время взѕтка. Температура наружного воздуха в течение дня всегда меньше от температуры в улье. Ночью разница еще больше. Вода из нектара испаряется но температура не падает?
Вы не ответили на мой вопрос. Как углекислый газ влияет на созревание меда?


Не слышал. Легко с помощью машин нагретый воздух без влаги использовать для удаления влаги. Но это не может быть мед.

Мёдом считается только то, что переработано пчёлами. Сахарный сироп например.

я не говорил , что влияет на созревание , на температурный режим причем он легко проходит сквозь хитин и не оказывает отрицательного влияния на пчелу
Но я не хочу писать мемуары это бес мысленно у вас своя теория , но большая часть воды удаляется испарением



ну каково ее значение (дельта t) каждая пчела имеет свою температуру в улье , но от этого температура внутри почти одна и таже

Начал взяток с астра. Температура в течение дня 15-20 градусов. Утром 7-8 градусов. Завтра утром будет около нуля. Все равно, мед созревает. С помощью вентиляции? Не верю.

Если внимательно присмотреться к ячейкам во время обильного взятка, то на самом крае ячейки можно видеть мельчайшие капельки нектара. Размещая таким образом нектар, пчелы создают большую площадь контакта с воздухом. Это позволяет довольно быстро удалить большую часть воды из нектара. Далее нектар, обогащенный ферментами складывается в ячейки, где происходит его созревание уже, вероятно, без участия пчел. Нектар, как известно, состоит из сахарозы, глюкозы и фруктозы. Сахароза, при наличии ферментов, подвергается гидролизу с поглощением воды, то есть из молекулы сахарозы и молекулы воды образуется 2 молекулы глюкозы или фруктозы. Химическая формула такая: С12Н12О2+Н2О=С6Н12О6+С6Н12О6
В результате нектар окончательно густеет и превращается в мед.