Это бесспорное утверждение. Я сам всегда говорю,если пчеловоду нравится,так хочется,он может делать всё,что угодно и это будет для него лучшим вариантом.
Вопрос то был о недостатках. Я попытался их обозначить,со своей колокольни.

Плюсов больше, чем недостатков. Не буду перечислять их заново

В августе (или в сентябре) не формируете гнездо, не кормите пчёл (сахаром-суррогатом)?

Выгода важнее, неважно какой ценой, здоровье пчёл - вторично? Вот потому-то и живём в таком сумасшедшем и продажном мире, что у всех во главе угла стоят выгода и потреблядство. А пчёлы, по сути, - маленькие рабы, которых эксплуатируют и которых кормят дешёвым дошираком, химическим суррогатом пчелиного корма, чем дешевле.

Воздушный буфер очень даже помогает, это даже аналогично природному дуплу, где он тоже обычно присутствует. А вы зимуете в тёплом зимовнике? Тогда вам вообще всё равно, зачем вам вообще обсуждать эту тему, если ваши пчёлы зимуют в тепле?

У вас пчёлы зимуют в теплом зимовнике, у вас есть помощник... У кого-то этого нет, кто-то зимует пчёл на местах (на улице) из соображений упрощения пчеловождения или из соображений создания пчёлам условий приближённых к природным. Вы бережёте свою "скотину", для вас она важна, в первую очередь, как источник дохода, поэтому готовы носить её в тёплый зимовник, зимовать её там, желая сохранить все семьи, даже больных и дегенеративных. Хотя, если разумно разобраться, этим природе (природному роду пчёл) наносится большой вред, исключая фактор природного естественного отбора и калечением пчёл химической отравой (суррогатом - сахаром)

Сообщение отредактировал dd2018 - Среда, 31 Июля 2019, 1:25

Здоровье пчёл- это очень важно.Просто я не вижу,что закорм в зиму вредит здоровью пчёл.В каких то случаях даже способствует его сохранению.


Да,в августе- сентябре теперь не формирую гнёда.После закорма никогда не лез и не переформировывал,т,к в этом нет необходимости,когда семьи закармливаются на 7-8 рамках.


Вообще то мы ,пчеловоды,говорим тут о содержании пчёл на пасеке,т,е о сельскохозяйственном труде.Жизнь животных в дикой природе,разведение их человеком и восстановление популяций- это совершенно другая тема. Я не вывожу породу пчёл,которую планирую выпускать в природу,Я занимаюсь сельским хозяйством,кстати и вы тоже,говоря о пчёлах.


Я соглашаюсь, что помогает.Только надо оценить соотношение:эффект и трудовые затраты на постановку буфера и его снятие.На сколько же помогает,когда и без него успешно проходит зимовка?Два года часть семей оставлял на улице,а у моих коллег по региону пасеки зимуют под небом.

dd2018 ,о целесообразности заниматься организацией буфера красочно говорит опыт с рутами.На заре их эксплуатации,испытывая переживания за зимовку,под гнёзда ставился пустой корпус,Весной,естественно,его надо было убирать.Труда много : поставь- убери.В какой то момент был эксперимент: семьи были оставлены просто на одном корпусе и теперь только так.Спрашивается: ну и зачем обременять себя организацией буфера,если и так пасека зимует успешно.

dd2018 2х корп зимовка в Д12 это для себя увеселения.
Дадан12 отлично подходит для зимовки на воле. Нет причин на 12 ставить 2~3 этажи. И о плесени рам душа опосля....
Важно идти пс силой от 8Д, хорошо обсиженных. 20~30 июня, когда пс собираем для работы на гм, опуская матку вниз, компануем 1й корп рамкам, с прицелом для предстоящей зимовки.
В августе 2~3 медовые из 1го корп убираем на склад для следующего года, снова добиваем до 10Д и кормим 15 литров.
В сентябре примерно, контроль центровых на расплод и пустоту.... вы наверное "плавали-знаете"?
Карника Ф1 отлично зимует в Московии. На сахаре, на меду падиевом каюк случится.


Сообщение отредактировал Атанас - Среда, 31 Июля 2019, 10:31

В прошлую зиму не давал сиропа совсем, потерял 10 семей, считаю потому что не прокачал гнезда от рапса и не дал сиропа, хотя в погибших семьях меду хватало, но он задубел, семьи были сеголетние с молодыми матками, магазинов на них не было, не знаю правильно ли сделал выводы, но считаю так. В эту зиму буду кормить сколько-то. Не нравится кормит из-за трудозатрат в основном, нужно какую-то мешалку на колесах придумывать
последние года стараюсь не заниматься формированием особенно, скорее в порядке исключения: снимаю магазины пораньше, потом убираю крайние рамки, сокращая до 7-8 рам, могу еще осенью забрать лишние, когда гнездо сядет.

Я ставлю пустые магазины под корпус, считаю, что помогает (возможно ошибаюсь, какой год думаю как бы, чтоб не ставить, убирать, что говорят без разницы... сам в сомнениях)... по имеющемуся опыту зимовки на улице, пока считаю для себя ставить! Зимуют на сетчатом дне, верх глухой под пленку... каждый год экспериментирую с частью семей... и если верх глухой, то буфер обязательно, если дно глухое при этом то в двойне обязательно, верхнего летка нет, все через низ.

Оставляю по 2-3 семьи с верхним типом вентиляции, там да буфер не нужен, но мне весной не нравятся эти семьи по развитию, считаю, что ослабевают, не знаю почему?

Пока лучшие результаты по зимовке на воле: сетка-дно+ буфер магазин, верх глухой (пленка), гнездо умеренно сжатое 7-8 рам (не нравится последнее время сильное сжатие, какая то тепловая активизация в конце зимы бывает, фиг знает)

снегом засыпать не понравилось, когда доступ воздуха под сетку есть всю зиму, то там лучше всего все и все одинаково-похоже.

Не вижу никаких трудностей (трудовых затрат) на постановку этого буфера Пчелосемьи уже и так сидят в двух корпусах и при формировании гнезда на зиму, нужно просто распределить рамки какие наверх, какие вниз, какие на откачку, а какие на хранение. По-моему, они даже существенно уменьшаются эти трудозатраты.

Расскажите, пожалуйста, как собираете эти семьи. Верхняя вентиляция через продухи, отгибы или нижняя?

Разве сельскохозяйственная деятельность не влияет на природу, на её состояние? Очень даже влияет! Вы недооцениваете человека, его способность губить всё вокруг себя. Сколько видов растений пропало и пропадает в наши дни, а виды животных... это всё подспудно связано с делами человека, в том числе и с нашими.

Сообщение отредактировал dd2018 - Среда, 31 Июля 2019, 16:58

Почему 100% Если пчелам нужно 8 рамок дадана для размещения пчел и запасов корма для них то зачем лишних 22 рамки? Чтоб плесень там заводилась? чтоб лишние 23х 3=60кг. меда в улье были? Зачем они там? А если весной ранней сильный ивовый взяток ставить 4-й корпус и после качать вместе с зимним медом иву? Не лучше ли те лишние 60 кг. продать в этом а не в следующем году. Ну и клиентам как то лучше покупать свежий мед а не зимовалый попавший под все эти обработки от варроатоза

Читал про эксперименты с собиранием гнезда. Рамки взвешивали и ставили в гнездо "по науке". Потом в октябре вынимали и перевешивали снова. Все цифры были другими.. Вывод в том, что пчёлы перетащили и расположили мед так, как им нужно. И если в гнезде не рыться без нужды - они это начинают делать заранее. Поэтому считаю, что все эти собирания гнезда в зиму, занятие не только бесполезное, но и вредное, т.к. нагружает пчёл ненужной работой на переделку.
Никогда ничего не собирал и не собираюсь этим заниматься. Пчёлам виднее - как сформировать гнездо и где расположиться. Они чувствуют те факторы, которых мы не видим.Ты рамки перетасовываешь не снимая верхнего корпуса?

Простой пример. Допустим, на одном острове (в достаточно суровом климате) живут пчёлы, которые зимуют на улице, которых не кормят сахаром, где пчеловоды не вносят сумятицу в окружающую среду с бездумными экспериментами с породами маток. И на другом острове живут пчёлы где всё как у нас (где пчёл закармливают по 15 кг сахара, где в зимовниках выживают все семьи, даже слабые (дегенеративные), где винегрет и каша из множества пород пчёл. На каком острове будут более здоровые и сильные пчёлы (и здоровый трутневый фон) со здоровыми генами? Вопрос был риторический.

Это была ирония с его (kain2) стороны, или сарказм... Наверное, считает себя очень остроумным

Сообщение отредактировал dd2018 - Среда, 31 Июля 2019, 17:16

Тогда нет недостатков,о которых вы спрашивали. В следующий раз обозначайте ,для какого количества обслуживаемых семей ищите недостатки.

Хотя есть один:пчёлы в улье, а не в дупле и вы им мешаете.

В любом случае, его (верхний корпус) нужно снимать (для сокращения гнезда).

Если оставить не тасуя (как есть) верхний набор рамок, убрав лишние по краям, и несколько рамок с расплодом (из нижнего корпуса, например, в конце августа, его уже не должно быть много) с некоторым количеством мёда оставляем внизу, можно с увеличенной улочкой. Остальные рамки какие на хранение, какие на откачку, какие на подкормку. Так нельзя?

Сообщение отредактировал dd2018 - Среда, 31 Июля 2019, 17:37

https://youtu.be/9KBM7yix6XM
Формируем гнездо пчел в зиму.Сколько мёда на зимовку пчелам.Как правильно расставить медовые рамки в гнезде пчелиной семьи Заградители от мышей.Сетчатое дно для перевозки пчел от запаривания.Брезентовые холстики вместо полиэтиленовых.Как сохранить слабые отводки пчел зимой.

При сборке на зиму у меня два основных правила -сжатое гнездо, стремлюсь пускать на 7-8 рамках в зиму и ни одной рамке заполненной меньше чем на половину а уж крайние и побольше на много. Тогда спокойно спится весной-никакой беготни с канди по сугробам Легкая браковка гнездовых сотов. Короче, одни плюсы.

Я делаю аналогично . Николай а сокращаемые рамки куда деваешь ?