Это вы написали, но тут можно понять 2 вещи опылению не надо фермеру, потому что гибрид посеял, мол на него не нужны опылители идите лесом или подсолнух гибрид и ему не надо опылителей, вот я и подумал за второе. А если фермер думает, что гибриду не надо пчел, либо он дурак либо и копейки ему хватит.


Нас уже не за быдло считают, а хрен поймешь за что, вон Малышева уже население срать учит правильно и ведь есть дауны ее защищают.

Не переживай, кому нужно поняли!
Просто экономическая ситуация не способствует продвижению идеи
Смешивать репеленты с ядами вряд-ли можно. Два химических соединения могут дать непредсксзуемые результаты
А вторая обработка наверх химии удвоит затраты
На месте фермера я б искал другие пути выхода из ситуации


Не произноси это имя, мы ж на приличном форуме находимся
Это позор и тупость здравоохранения


Нас этому учили на 3 курсе
То, что на горшке нельзя читать газеты и смотреть кино во избежании застоя и выпадения кишки я запомнил на всю жизнь

Когда это по телику вещает "профессор" ДМН это перебор
Это уровень санитарки

А если фермер выращивает ветроопыляемые (анемофильные) культуры, то за что он должен любить пчеловодов?

Сообщение отредактировал Bikanin - Вторник, 06 Августа 2019, 16:36

Стогов61, я вам еще больше скажу. Вся фирменная химия должна поставляться в нашу страну уже с репеллентами. Вот только поставщики химии молчат об этом. Вся Европа пользуется в обязательном порядке ими. Это выход, реально выход. Другого пути просто напросто нет на сегодняшний день. Ночная обработка + репелленты и на утро пчелы на поле не полетят.

Вопрос риторический
Любить лучше жену и детей! А своих земляков он обязан просто уважать за то что земляки

По ветроопыляемым
На настоящее время их доля подавляющая
Но, считается, что анемофилия менее надежна и более расточительна, чем, например, энтомофилия, поскольку у пыльцы меньше шансов попасть на рыльце того же вида растения и в нужное время.
Наличие нектарников у ветроопыляемых культур говорит о том, что существует необходимость опыления и посредством насекомых.
Пчеловоды знают, что гибридные ветроопыляемые сорта подсолнуха дают вполне приличный принос нектара (до 8 кг видел лично)
А это говорит, что природа вариант опыления насекомыми не исключила из требований к получению хорошего урожая
И здесь интересы фермера и пчеловода имеют пересечение интересов!



Я не в теме
Но, думаю.после использования репелентов придется на какое-то время менять место кочевки. Каждый день в сезон на счету и ждать кочевнику когда выветрится репелент расточительно. Проще переехать на другое поле
А вот стационары это может спасти от потравы

Сообщение отредактировал Стогов61 - Вторник, 06 Августа 2019, 19:18

Вот! Я об этом и говорю. В принципе считаю, что если пчеловод сам вывозит куда-то пчел, то он должен озаботиться и узнать у агронома/ов будут что-то обрабатывать или нет в округе. Но когда фермер сам сеет под село, то это уже другой вопрос. И коль уж решил посеять рапс вплотную к домам, то надо учитывать интересы всей деревни.


Теоретически и пожалуй практически фермер может потравить пчел, опрыскивая ветоопыляемые и зацепив энтомофильные сорняки. Но насколько я наблюдаю, подавляющее число потрав, это все-таки рапс или сады. Хотя...думаю, что при любых обработках возле сел надо руководствоваться общими правилами.

Уже 2 уголовных дела есть в Орловской области, если суд сочтет фермеров виновными, то мы потом сможем опираться на предыдыщую практику, она будет описана на Консультант плюс.

Сообщение отредактировал Brawler - Вторник, 06 Августа 2019, 19:50

Если фермер отравит пасеку в селе где сам живёт, то другого метода благодарности его кроме высадки чебуков из арматуры я не вижу

В моем случае так почти и случилось. Причем 2 раза.


Т.е. то, что там яд, который в течении 7-10 дней действует на пчел - это не расточительно, а репеллент страшнее получается? В течении 10 дней все живое после БИ58 например погибает, на поле можно только в противогазе. А тут бли репеллент мешает

Сообщение отредактировал Brawler - Вторник, 06 Августа 2019, 19:54

Ты не понял
Репелент отпугнёт от поля на несколько дней
Если каждый день приносит на весах даже 3 кг, то на моей пасеке это потеря 150 кг/сутки
Про длительность действия яда я сейчас пропускаю
Подсохнет на поле, станет менее опасен. Но ни дай боже дождь через неделю или утренние туманы, и вся пчела под летком

К репеленту никаких претензий!

Кстати, сколько репелент работает?

Я точно что-то не понял. Репеллент работает в паре в одной бочке с ядом. Яд (допустим БИ-58) крайне токсичен для пчёл в течении 10-ти дней. Если на этом поле репеллент, то значит на этом же поле яд. И хорошо, если на него не залетят пчёлы. О каком мёде может идти речь?

Я просто думал, что мы бежим прочь от этих полей. А бывают случаи, что мы ждём, пока яд ослабит своё действие?



Вот этого я не знаю.

Сообщение отредактировал Brawler - Вторник, 06 Августа 2019, 21:59

Прохор, речь о меде, потерянном в результате остановки медосбора на время действия репелента
Если время действия репелента совпадет или перекроет время действия яда, то будет удача

Ты походу тоже не полностью.в теме
Расскажи про сроки действия репелента так как фермеру объяснял

Сообщение отредактировал Стогов61 - Вторник, 06 Августа 2019, 22:04

Во-первых, кто сказал что репеленты не применяют агрономы? И во-вторых, кто сказал что репеленты спасут пчелу и пчеловода?
У нас при потраве агрономы обьявляли что пестициды у них с отдушкой, т.е. с репелентом. Но это не спасало от гибели летной пчелы. Возможно пчелы и осыпались, но не в таком количестве, тут и не проверишь. Вроде у летков и не видно было мертвых пчёл, но не исключено же что пчела вообще не долетала до улья обратно и погибала в поле.
Да и гибель у нас пчелы была в этом году даже не по цветущему рапсу, а по его всходам или вообще после обработки зерновых. Это о чем говорит? Что пчела гибла просто пролетая над облаком химозы или как в моем случае- просто ветер дул с пестицидного поля. И все это благодаря пестицидам 1 класса опасности. Агрономы даже этого не скрывают, банка даже осталась мне на память после такой обработки.
Мое мнение, что репеленты никак не помогут избежать потрав. Это как ароматным лимонадом запивать сивуху, траванешься все равно.
Выход один- просто ОБЯЗАТЬ обрабатывать поля пестицидами 3 и 4 класса опасности, а не 1 класса как сейчас.
И тут кто то намекал собирать статистику по химии при обработке полей. Думаю что в этом сезоне гибель массовая пчёл, потому что и химия применялась почти одна и та же, возможно рекомендованная к применению минсельхозом. У нас у двух сельхозпредприятий был препарат под названием КЛАТИАМЕТ, применяли по всходам рапса и по клеверу.

И опять не понимаю. Какой может быть мед, если там яд, кто его будет собирать? Если пчела попадая на это поле гибнет, а если и не гибнет, то несет отравленую пыльцу в улей и гибнет расплод и молодая пчела.


Может я и не совсем в теме, но хотя бы что-то читал на этот счет. Моей задачей было предотвратить отравление пчел хотя бы в первые критические по действию яда дни. Как долго действует репеллент я не знаю, я выше уже об этом сказал.


Может какие-то и применяют. Но наш агроном, посеявший 600 Га рапса, даже о них не слышал. Мало того, он при мне звонил поставщику химии из Сингенты вроде и тот о них тоже ничего не слышал.


Чушь, не знаю, как налажена данная работа у вас, может у вас почти Америка, но у нас никто ничего не рекомендует.


Это говорит о том, что скорее всего были обработаны сады, возможно даже дачные сады.

Сообщение отредактировал Brawler - Вторник, 06 Августа 2019, 23:11

А в чем проблема-то? В стране подъем экономики, граждане и кондитерские предприятия, производящие эко-продукты трясут твердым и поднявшимся с колен рублем, штурмуя пасеки. Разве не так?

А вот тут надо начинать с себя. Брать яйцо не в маркете за 80, а у частника за 110, купить морозилку и брать у него же мясо. И, глядишь, пойдут изменения.