То, что такое название уже есть - у произведения брата Адама.

Ты не прав
При обоюдной гибридизации двух изначально чистых пород получатся простые гибриды СР/Карпатка или Карпатка/СР , а при гибридизации с бакфастом , который уже сам по себе сложный гибрид , будет перемасливание масленого т. е. будет разброс всех параметров увеличен многократно , если сравнивать с простым гибридом .
Если вывести маток дочек от гибридной матки СР(мтДНК СР)/Карпатка - каких маток получим ? ...
А если выведем маток дочек от гибридной матки Бакфаст (мт ДНК Х.З.)/СР - каких маток получим ?
вот ...

Сообщение отредактировал Dм.Мedvedev73 - Среда, 20 Марта 2019, 23:15

Согласен с Старатель так и есть, жаль Гайдар это умалчивает)

Какая разница сколько пород или популяций пчёл у вас смешаеться, 2 или 10, гибрид он и есть гибрид, это промежуточная стадия в процессе формирования популяции или породы пчёл ?! Без селекции при смешивание 2 и более пород( популяций), у вас получаться гибриды, и без разницы будет то карпатская и среднерусская пчела или бакфаст и карпатка! Все что вы получите в следующих бесконтрольных скрещиваниях будет гибридом. Природа сама отберет самых стойких и приспособленных для данной местности и получиться ( если не будет свежих завозов новых пчел) своя популяция со своими признаками. Если в этом процессе главную роль будет исполнять человек то он получит( при помощи контролируемого спаривания) свою популяцию пчёл. Какая она будет, зависит от средст, знаний и вложенного времени.

А то что здесь пишут про Формирование бакфаст как межпородного гибрида, да ещё и 4 породы для этого указывают, то как вы объясните, почему при скрещивание бакфаста на остовах или ИО, никаких гибридов ( тобишь расщеплений как у настоящих гибридов) нет. Есть так же как и у породы лучшие и худшие. Лучших скрещивания друг с другом и так далее. Где здесь скрещивание 2, 4 и более исходных пород пчёл для получения бакфаста?? Не нужно придумывать того чего нет!

А что есть подробное описание генотипа и фенотипа произведения б.Адама? Может патент есть, или породный сертификат? Гибрид, он и есть гибрид - всего-разного понемногу. А вот когда гибрид "устаканится" в породу, тогда и самое то будет дать ей название бакфаст..., в память о б.Адаме. Всё элементарно.
Согласен. Никто сейчас уже не скрещивает чистые породы по "рецепту б.Адама". Селекция идёт внутри уже созданного гибрида, т.е. внутри гибридной группы.
Тоже согласен.
Другой вопрос, что в чистой породной группе разброс между "лучшими и худшими" не очень большой. Все матки -сёстры будут давать примерно одинаковое потомство, как в генотипе, так и в фенотипе.

Тоже всё верно. Только для потребителя бакфаста есть небольшая проблема в том, что матки-сёстры,даже от лучших матерей в предыдущем поколении, будут давать огромный разброс признаков между "лучшими и худшими" в следующем поколении. И тогда, когда разброс признаков в группе огромен, очень сложно заранее определить кому что достанется.
Можно снять отличный рекламный ролик с проверенным "лучшим" бакфастом. И это будет правдивый ролик. Но при покупке от этой матки партии дочек можно получить большую часть "худших" маток. А если купить "самую лучшую" матку бакфаст для промышленного разведения у себя на пасеке, то какое количество "лучших" дочек будет от этой матки в первом поколении? А во втором?

Ребята, А ни чего что вы тему "Бакфаст" перенесли в Тверскую ветку? Где главное: Опыт содержания породы в регионе ?
Вроде уважаемые люди, а по существу?

Bikanin, как ты думаешь, не об этом написал Бабинский в Ленинградской ветке сегодня:Я часто упоминаю,что очень много грамотных пчеловодов просто перестали заходить на нашу ветку,да и на форум.Говорят все одно:форум превратился в помойку,где одна ругань и ничего нового.

Я думаю, что сам форум мало изменился. Меняются форумчане. Ругани хватало и десять лет назад, а с ростом опыта все труднее находить новое. Стареем ...©

Сообщение отредактировал Bikanin - Четверг, 21 Марта 2019, 12:31

Думаю примерно так.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2422590

Сколько уже Бакфаст месят, что-то всё никак не застабилизируют

turok, выпил что ль? На нравоучения потянуло, вдруг?
Ты когда тут читал последний раз об личном опыте с бакфастом в Тверском регионе?
Кстати, ты и о своём опыте не пишешь, хотя он у тебя есть.

Согласен, хотя есть и другая сторона "медали".
Все хотят от форума "ПОЛУЧАТЬ"..., вкусненького, и новенького.
А когда его нет, то и:

Конечно ругань плохо. Кто с этим спорить будет. Но хочется спросить тех же "Бабинских"... А не пробовали приходить на форум с целью не получать, а ОТДАВАТЬ? Знания, опыт, эксперименты, наблюдения, интересные ссылки, статьи, фильмы.... Может тогда и на ругань перестанете обращать внимание? Лично меня ругань вообще не колышит. Даже в игнор не ставлю. Просто не отвечаю.
А вот интересное постоянно нахожу на форуме. И сам стараюсь интересное выкладывать. И я такой не один.
Есть Николай, Работник, Старатель тот же Bikanin... Все давным давно на форуме. И им интересно, и они интересны в своих сообщениях.
Так, что...

И мудреем. ( но не все)


"Месят" всего лет 70... Для породообразования вида Апис это лишь "минуты", в контексте естественного отбора. Не помните, с какого ледникового периода Апис начала расселяться по Евразийскому континенту? Когда начали формироваться породы?

Ой-ё-ёй!
И так уже лапши на ушах не меряно, так ещё и века ждать навой породы Бакфаст+.
Не-е-е-а
Кущайте сами, ...
А пока не вывели устойчивую породу - признайте её Многопородным неустойчивым гибридом-(не путать с БиБридом),
не чего головы другим мутить, а то чё-то все Маститые на хайп подсаживаются, со вкусом доширака.

Сообщение отредактировал Nick_G - Четверг, 21 Марта 2019, 23:50

своего опыта практически нет-1 сезон и 2 зимовки
Просто есть места ристалищ-там бьются все кому не лень,а есть где хочется без лишнего Эго прочесть конкретный опыт...
В детском саду, бою без правил не устраивают...

Это уже не мало. Удалось получить быстрые баксы за этот сезон?

Об островном спаривании:https://www.youtube.com/watch?v=0uCF-PTlGBY

О миролюбие пчел мастера:https://www.youtube.com/watch?v=UkPOpiloNuI
Дима, о душе думать надо,а не о баксах

Саша, ты прав. У меня поэтому и нет ни бака.

Но чувствую, получение быстрых баксов волнуют неокрепшую душу юноши

https://www.youtube.com/watch?v=fd20oI07f9g у людей такие пчёлы.