Во всем. Советую внимательно прочитать по всем трем ссылкам:
1. http://beejournal.ru/vcelarstvi/1879-zimov...svezhikh-sotakh
2. https://www.medoviy.ru/?razdel=glav&type=slovar&idn=1663
3. https://www.booksite.ru/localtxt/pch/elo/ov...lovodstvo/3.htm

Вы стойкий сторонник метода Цебро, что очень пахвально. Бесполезно
вступать в споры с теми, кто его не применяет,и тем более не знает.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Суббота, 23 Февраля 2019, 17:52

И что здесь характеризует метод Цебро, или отрицает мой приём в этом? Разве своим подходом я что-либо изменил?
НЕ НУЖНО ПРИВОДИТЬ В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА: КАКАЯ ХОРОШАЯ ТЁЩА У ВАС, ЕСЛИ Я, ТАКОЙ ЖЕ ЗЯТЬ, ЕЁ НЕНАВИЖУ!?
К ЧЕМУ ЭТОТ ПРИМЕР?
В Выводах чётко указывается: Так называемая норвежская зимовка является радикальным способом обновления всех сотов, которые обсиживают пчелы, но только ценой больших расходов энергии и белков. Там, где нет достаточного количества пыльцы, нельзя рекомендовать этот способ. Сравнительного эффекта и с меньшей нагрузкой на пчел можно достигнуть систематическим целевым обновлением, как минимум, трети всех рамок в течение сезона.
Однако это не свойственно России.


Подключилась "тяжёлая артиллерия" "кавказско-мушкетёрского" типа: " один за всех и все за одного".

Сообщение отредактировал Beeдед - Суббота, 23 Февраля 2019, 17:58

Не понял, почему кавказского, когда Ленинградская область, близкая
к пасекам Цебро. И так во всем, лишь бы что- нибудь бякнуть.

ЭТО К СЛОВУ ПРИШЛОСЬ, без бид. Но меня интереует метод Цебро именно в рамках этих вопросов:
1. Почему летние пчёлы летом живут 35-40 суток, а зимующие - полгода и более?
2. Почему пчёлы в холодном улье и в холодное время года съедают больше корма, чем в утеплённых условиях?
3. Почему в зиму нужно пускать сверхсильные семьи, а не сильные, ослабленные и слабые, беспечив им комфортные условия для зимовки?
4. Почему при критических температурных и влажностных условиях сильные семьи погибают, а слабые нуклеусы даже на 1-2 рамках выживают, если они зимуют в комфортных тепло-вентиляцинных условиях?
5. Почему в объединенной семье по Цебро столь значительная гибель пчёл в виде подмора, чем в нормальных семьях?
6. Какими параметрами должен руководствоваться пчеловод на каждом этапе жизнедеятельности пчелиной семьи в течение года?
7. Какая оптимальная концентрация пчёл должна уходить в зиму без массовой потери особей до переломного периода зимовки по методу Цебро?
8. Что нужно предусмотреть в улье зимовалой семьи на втором переломном этапе зимовки?
9. Как обеспечить оптимальный режим существования и жизнедеятельности пчелиных семей в разные периоды зимовки по методу Цебро?
И Всё это в системе Цебро.

Сообщение отредактировал Beeдед - Суббота, 23 Февраля 2019, 18:39

Beeдед, я как бы согласен с вашими философскими доводами, мыслите вы наверно правильно. Продолжайте в том же духе, ознакомьтесь с цеброопытами Старателя в этой же теме.

По моему - достаточно было бы 2 ПС объединять, что наверное постоянно делает Светлана, ибо занимается продажей семей.

Здесь уже все ваши вопросы обсуждались по нескольку кругов, разве что проволочную рамку вместо языков никто не предложил - не заострялось внимание. Цебротем здесь кажись аж 3, и все объёмистые.

Диссертацию Ярошевича почитайте, тоже интересно.

Всё, что касается цебротем я на этом форуме ознакомился. Диссертацию почитаю обязательно. За подсказки, советы и рекомендации спасибо. Значит можете нормально вести диалог, если хотите?

А к чему проволока, языки и нужны, чтобы обеспечить переход между
корпусами.
Где языки, там 10мм дерева в отличии 37мм между рамками корпусов.




Чтобы ответить на эти вопросы надо написать много материала,
когда как есть множество материалов в Интернете, да и видео
о Цебро, где все подробно разжовано.

Посмотрите ссылки, которые есть на предыдущих страницах.

Хотя бы здесь.

http://cebro.mybb.ru/viewforum.php?id=16

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Воскресенье, 24 Февраля 2019, 7:37

См. сообщение #5646 и #5653
МОЯ ТВОЯ НЕ ПОНИМАЛЬ?! Из первго рисунка видно что 2 чисто проволочные рамки не имеют деревяных верхних планок и крепятся как между собой, так и к нижней деревяной планке верхней рамки 2-го корпуса металлическими крючёчками или пасечной проволокой для наващивания рамок. Таким образом, верхний участок проволоки, выполняющий роль верхней планки этой чисто проволочной рамки, крепится вплотную к нижней деревяной планке рамки верхнего корпуса, полностью ликвидируя межрамочное (межкорпусное) пространство. И при вытягивании языка суши пчёлы заващивают как верхнюю проволоку этой проволочнй рамки, так и микрощель между проволокой моей рамки и нижней планкой вышеустановленной деревяной рамки суши верхнего корпуса. Фактически ничего не изменилось в улье по Цебро, тот же сотовый язык пчёлы будут оттягивать не в свободном полёте, а в проволочной рамке. И только после того, как улей будет весной расформирован, я смогу отцепить проволочные рамки с оттянутым языком суши, сверху прибамбасить деревяую планку, или рамку обить деревяными планками по периметру (если захочу) и продолжать использовать эти готовые проволочные рамки с чистой свежей сушью по назначению, не привлекая на оттяжку суши пчёл во время других их весенних работ, например, по заготовке свежих натуральных кормов.
Я не заставляю и не прошу мне всё это разжёвывать. Эти вопросы я показал принципиально. На них я ответы знаю не хуже профи, начитался и насмотрелся с избытком. Но я представил на обсуждение свою рациональную идею, но все цебровские фанаты с пеной у рта говорят, что этого не может быть, потому что не может быть никогда, ибо пчеловождение по Цебро - единственно правильное и обжалованию не подлежит - это аксиома. Однако никто из них не может доказать, почему это так, а не может быть по другому? Если 2 х 2=4, то не может быть 5, или 3. Но, если при объединении 3-х семей, подмора очень рано становится в 3 раза больше, то это значит, что пчеловод сознательно одну семью уничтожает после объединения, т.к. не знает точно, сколько же пчёл ему нужно для образования оптимальной сильной семьи, чтобы она перезимовала без потерь, сохранив свою силу к новому сезону. Главное, что "цебровцы" видят эти недостатки, знают их причины, но "аксиома цебровская" не позволяет им исправлять эти недочёты, мягко говоря. Вот в чём соль данного принципа.

Сообщение отредактировал Beeдед - Воскресенье, 24 Февраля 2019, 8:23

Могу конечно, но я не цебровец. Скорее антицебровец. То есть работаю слегка наоборот. Моя позиция - зимуем отдельно каждой семьёй, а весной по обстоятельствам. Зимую в зимовнике. Практикую политику невмешательства, неподсиливанья и невыравнивания. А так же полную свободу действий каждой семьи.

У меня нет значительных ранних медоносов, может быть взяток в июне и полное нежелание кормить осенью.

1. Это касается всех пчел независимо от метода Цебро.
2. Тоже самое, смотрите 1.
3. Сверхсильные семьи зимуют с 100% гарантией.
4. Я не согласен с этим. Сильные всегда зимуют нормально,
чем слабые при одинаковых условиях.
5. Много старых пчел от трех семей при объединении.
6. Это надо выполнять календарь Цебро для каждого года
отдельно.
7. Масса всегда от зимовалой и двух ее отводков.
8. Ничего смотреть не надо. Вентиляция и сила обеспечивают
100% зимовку.
9. Это обеспечивается типом улья и подготовкой к зимовке
заранее. Дача доброкачественного корма в виде сиропа,
большой силой семьи, обеспечением надежной вентиляции с
открытым верхом.

Вот и я о том же. Во всех мирских делах должна превалировать рациональная логика, а не пустулизм.

Причем здесь метод Цебро. Это из другой оперы. Может еще и пластмассовую прилепить.




Если все знаете, к чему тогда вопросы. Просто странно даже читать. Одни
противоречия.

А я разве отрицаю? Мне не понятно с рациональной точки зрения: зачем городить ящик для каждого улья, т.е. по омшанику каждой советской пчелосемье, если этих результатов можно добиться с небольшими изменениями системы вентиляции и сохранения тепла в гнезде непосредственно в зимующем улье на воле?



Ну ты и "композитЕр"....????? В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Для этого есть другие темы. Там и обсуждают такую проблему. Многие считают, что
пчелы долго живут, потому что не участвуют в воспитании расплода.




Очень верно с проволочной рамкой для метода Цебро.




Интересно, кто Вам мешает пчеловодить по Вашим правилам, почему Вы решили, что
можете критиковать других, кто использует метод Цебро.