Причину слёта пчёл ищем вместе. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

711 страниц « < 101 102 103 104 105 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Причину слёта пчёл ищем вместе., пустые улья без пчел. много корма.

Дрон  
Суббота, 24 Ноября 2018, 2:36
Сообщение #1531





Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]


Эрик из Швеции сказал, что когда Варроа прибыла, пчелы выжили до 20 000 клещей на тростник, не попав в жертву вирусу DWV ( Deformed Wings Virus ). Затем они начали лечить кислотами, и результат состоял в том, что они так сильно ослабили пчел, что появились даже с 1000 или 2000 клещами деформированных пчел. Таким образом, мы видим, что все это имеет много общего со стрессом и что химия значительно ослабляет оборонительную систему.

Интересно, что в Испании усиливается устойчивость к вирусу DWV (по словам доктора Фернандо Калатаюда, биолога Валенсии, Испания). Он не обрабатывается органическими кислотами против клещей varroa, но в Швеции они используются исключительно. Это означает, что, скорее всего, использование кислот снижает устойчивость к вирусу DWV. Это кажется логичным, учитывая, что эти дыры едят экзоскелет пчел


--------------------
Кушайте, не обляпайтесь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дрон  
Суббота, 24 Ноября 2018, 2:58
Сообщение #1532





Ульи: самодельные
Порода пчёл: Вам и не снилось
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Германия

[>]



Европейская пчела, Apis mellifera , является единственным видом Apis , который не имеет естественного паразитарного клеща, но тем не менее он очень восприимчив по меньшей мере к двум клещам, которые являются родными для других видов медоносных пчел ( Varroa destructor и Tropilaelaps clareae , Oldroyd 1999 ). Эктопаразитарный клещ, деструктор Varroa , имеет особое значение, поскольку в настоящее время он считается самой большой угрозой для пчеловодства во всем мире и наносит больший урон и более высокие экономические издержки, чем все другие известные болезни пчеловодства (Boecking and Genersch 2008 ).

В варроа естественный хозяин клещ является азиатский улей пчелы, Apis Cerana . Урон азиатским колониям пчел редко встречается, поскольку устойчивое отношение хозяин-паразит установлено в течение длительного эволюционного масштаба (Rath 1999 ). Подобные отношения различимы с европейской медоносной пчелой. В азиатских колониях пчелиных улей репродукция клещей ограничена бесплодным вывозом (Boot et al ., 1999 ). и когда клещи пытаются проникнуть в клетки расплода рабочих, зараженная куколка вместе с клещами удаляется гигиеническим поведением взрослых пчел (Peng et al ., 1987 ). Кроме того, взрослые пчелы с ухаживающим поведением захватывают и убивают phoretic клещей в колонии (Peng et al . 1987 ).

Европейские пчелы обладают поведенческой защитой, подобной азиатской пчелиной улей, такой как уход и гигиеническое поведение, но они обычно менее выражены (Fries et al., 1996 ) и переменные между горами A. mellifera (Moretto 2002 , Moretto et al., 1991a ). Конкретное удаление расплода, зараженного клещами, было названо поведением Varroa- чувствительного гигиенического (VSH) поведения (Harris 2007 , Ibrahim and Spivak 2006 , Spivak, 1996 ). Как гигиеническое поведение, так и поведение VSH устраняют мертвого или больного выводка, а также зараженного клещами, но более поздние более эффективны в отношении заражения клещей (Boecking и Spivak 1999 , Ibrahim and Spivak2006 ; Данка и др . 2013 ). Различие между поведением VSH и регулярным гигиеническим поведением может быть в стимуле обнаружения взрослых пчел, которые для VSH, по-видимому, являются косвенными эффектами заражения клещами, такими как уровни куколокного вируса или недостатки в развитии куколок (Mondet 2014)). Дифференциация между этими поведением в колонии затруднена и зависит от того, как измеряется поведение. Этот обзор отличает эти поведения на основе методов тестирования в оригинальной работе. Если удаление клещей связано с общим гигиеническим поведением или поведением VSH, большинство клещей не погибают и вместо этого избегают во время процесса удаления. Тем не менее, это приводит к прерыванию репродуктивного цикла клещей, что может замедлить рост популяции клещей
drinks_cheers.gif
Вот такое возможно есле есть в наличие все размеры ячеек. Начиная с 5,4мм и до 4,6мм.
А вот когда будут ячейки с 4,9мм и до 4,6мм, то пчелки будут очищать по типу восковых пчел.


--------------------
Кушайте, не обляпайтесь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Заноза  
Суббота, 24 Ноября 2018, 10:13
Сообщение #1533





Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Дрон @ Суббота, 24 Ноября 2018, 2:58)
Вот такое возможно есле есть в наличие все размеры ячеек. Начиная с 5,4мм и до 4,6мм.
А вот когда будут ячейки с 4,9мм и до 4,6мм, то пчелки будут очищать по типу восковых пчел.
*



Поддерживаю вас. В природе пчелы имеют ячейку 5,4 мм очень короткий период, дальше ячейка уменьшается. Эволюция это очень тонкая штука, если-бы в ячейки 5.4 мм всегда рождались пчелы с лучшими качествами, чем в более мелкой, то эволюция заставила-бы пчел чистить ячейку всегда до размера 5,4 мм.


Цитата(Дрон @ Суббота, 24 Ноября 2018, 2:58)
А вот когда будут ячейки с 4,9мм и до 4,6мм, то пчелки будут очищать по типу восковых пчел.
*



Вот тогда и можно будет менять соты на вощину каждый год.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Nick_G  
Суббота, 24 Ноября 2018, 10:51
Сообщение #1534





Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Заноза @ Суббота, 24 Ноября 2018, 10:13)
Поддерживаю вас. В природе пчелы имеют ячейку 5,4 мм очень короткий период, дальше ячейка уменьшается. Эволюция это очень тонкая штука, если-бы в ячейки 5.4 мм всегда рождались пчелы с лучшими качествами, чем в более мелкой, то эволюция заставила-бы пчел чистить ячейку всегда до размера 5,4 мм.
*


А я его не поддерживаю.
Пчёлы больше двух лет сидеть на одном месте не очень то и хотят и чуть что -чемодан-вокзал-новое дупло.
Да и в дупле они с большим удовольствием разводят молодь отстраивая новые чистые соты, вытягивая их на всю длину дупла, а как только застраивают - всё на следующий год - прощай родимый дом.
Так что обычно засев постоянно идёт в обновлённые соты и строят они - северные пчёлы - ячейки от 5,4 весной до 5,8 летом и в осень, для рабочих пчёлок, да и у матки весной брюшко тоньше, затем рассеивается и брюшко расширяется.

Сообщение отредактировал Nick_G - Суббота, 24 Ноября 2018, 10:55


--------------------
<Размножаем чужое - теряем своё>
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Заноза  
Суббота, 24 Ноября 2018, 11:06
Сообщение #1535





Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Nick_G @ Суббота, 24 Ноября 2018, 10:51)
А я его не поддерживаю.
Пчёлы больше двух лет сидеть на одном месте не очень то и хотят и чуть что -чемодан-вокзал-новое дупло.
Да и в дупле они с большим удовольствием разводят молодь отстраивая новые чистые соты, вытягивая их на всю длину дупла, а как только застраивают - всё на следующий год - прощай родимый дом.
*



Не согласен. Семья делится, но не бросает обжитое место. А если есть свободные старые соты, то новые не строят пока не займут старые. Может погибнуть и тогда на старые соты прилетит другая семья, при этом выкидывать их не станут. Покидают пчелы дупло только тогда, когда соты становятся непригодными, совсем маленькими. Или погибают. Тогда приходит на помощь санитар, восковая моль и расчищает для следующей пчелиной семьи квартиру.

Сообщение отредактировал Заноза - Суббота, 24 Ноября 2018, 11:07
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бирюк  
Суббота, 24 Ноября 2018, 11:08
Сообщение #1536





Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Антарктида

[>]


Цитата(Заноза @ Суббота, 24 Ноября 2018, 10:13)
Поддерживаю вас. В природе пчелы имеют ячейку 5,4 мм очень короткий период, дальше ячейка уменьшается. Эволюция это очень тонкая штука, если-бы в ячейки 5.4 мм всегда рождались пчелы с лучшими качествами, чем в более мелкой, то эволюция заставила-бы пчел чистить ячейку всегда до размера 5,4 мм.
*


Эволюция заставляет пчел покидать такие гнезда. Старые соты- источник инфекций! Возможно ,следуя инстинкту, пчелы склонны покидать преждевременно гнезда с первоначальной ячейкой 4,9 мм imho.gif


--------------------
Никто
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Суббота, 24 Ноября 2018, 11:37
Сообщение #1537





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Оборот пчелы в диких условиях толком не изучен-постоянные стереотипы-дупло, хорошая зимовка на вертикалях и прочее..ужас там-жуть!-какие дупла, какие вертикали и летки под заказ?-там отход мама плачет..лезут куда попало, строят как сложится, вокруг одни желающие "привосокупиться к ним", и новые болезни и клещь и потравы и климат..они и жмутся к человеку поневоле, как впрочем и часть диких животных-шанс найти путное жилье, еду и "прикрытие" -выше..

Бирюк
Засидеться в природе стационарно пчеле не дадут-они реально как цыгане-пока кочуют живы..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Заноза  
Суббота, 24 Ноября 2018, 11:47
Сообщение #1538





Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(Бирюк @ Суббота, 24 Ноября 2018, 11:08)
Эволюция заставляет пчел покидать такие гнезда. Старые соты- источник инфекций! Возможно ,следуя инстинкту, пчелы склонны покидать преждевременно гнезда с первоначальной ячейкой 4,9 мм
*



Блин. Зачем бросаться в крайность. До этого момента пройдет не один год.


Цитата(838 @ Суббота, 24 Ноября 2018, 11:37)
они и жмутся к человеку поневоле, как впрочем и часть диких животных-шанс найти путное жилье, еду и "прикрытие" -выше..
*



Довел человек до чего природу.


Цитата(838 @ Суббота, 24 Ноября 2018, 11:37)
Засидеться в природе стационарно пчеле не дадут-они реально как цыгане-пока кочуют живы..
*



И тем не менее даже при таком раскладе пчелы живут как минимум два года на отстроенных сотах и ячейка там далеко не 5,4 мм уже в первый год.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Суббота, 24 Ноября 2018, 12:16
Сообщение #1539





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Заноза
Ячейка будет такая какая им необходима.."как получится-так и делать будем.." smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Заноза  
Суббота, 24 Ноября 2018, 12:27
Сообщение #1540





Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(838 @ Суббота, 24 Ноября 2018, 12:16)
Ячейка будет такая какая им необходима..
*



Кому, пчелам или человеку? Пока многие, в том числе и я, вынуждают пчел жить на ячейки 5,4 мм, т.к. постоянно ставим новую вощину. Правильно это или нет, очень хочется разобраться. Чем больше информации, тем лучше для всех.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Суббота, 24 Ноября 2018, 12:31
Сообщение #1541





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Заноза
Если ячейку диктуемую вощиной пчела не переделывает-значится и не стоит заморачиваться-они в принципе конформисты до определенных пределов..а в дикости будут строить так как им надо в данный момент времени.. smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Заноза  
Суббота, 24 Ноября 2018, 12:44
Сообщение #1542





Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(838 @ Суббота, 24 Ноября 2018, 12:31)
Если ячейку диктуемую вощиной пчела не переделывает-значится и не стоит заморачиваться-они в принципе конформисты до определенных пределов..а в дикости будут строить так как им надо в данный момент времени..
*



Почему не переделывают? Переделывают. Вы только не меняйте соты каждый год.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Суббота, 24 Ноября 2018, 13:12
Сообщение #1543





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Заноза
Объем передела и под кого?..можно верить данным в карточке Вашей?..
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Сергей Ш.  
Суббота, 24 Ноября 2018, 13:59
Сообщение #1544





Ульи: Многокорп. Рута, Выс. рамка 435*420
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(Леонидовна @ Четверг, 22 Ноября 2018, 21:37)
На пике развития семьи надо матку на расплод разгонять и отводки делать. Вы что считаете, если матка в клеточке просидит 3 недели, выйдет и строчить как из пулемёта будет? Нет, пока откормится, пока рассеется, от старой пчелы останется пол улья,кормилиц мало и начинай сначала всё. Фигу вам с маслом, а не мёд.
*


Наконец-то появилась первая реакция на моё предложение, а то даже как-то обидно, что его ни кто не заметил.
Напомню, я писал:
Познакомился поближе с методом изолирования маток и вот какая идея у меня возникла.
Теоретически для моей местности это будет выглядеть следующим образом.
На пике развития семьи, это у нас бывает 25 мая, (пиком развития я считаю два корпуса с расплодом Рута или 10-12 рамок расплода Дадана) помещаем маток в изолятор. Через 24 дня в улье не будет никакого расплода. Весь клещ на пчёлах. Вешаем полоски, например, фумисана или пихтового масла. Полоски особо эффективно работают 4-5 дней. Доказано учёными. Весь клещ лежит на поддонах, смазанных маслом.
Открытого расплода нет, а значит, и нет среды для вирусной инфекции. Иммунная система пчёл должна эффективно справится с имеющейся инфекцией. Таким образом семья оздоравливается.
Напомню, что июнь для нашей местности по статистике почти безвзяточный. Мы весь месяц выращиваем клеща!
Через 5 дней убираем полоски и можно отпускать маток, но сделать это можно немного позже в начале ГВ. В системе Рута можно матку выпустить в нижнем корпусе и ограничить решёткой. В даданах – по ситуации.
Пчёлы, работая на медосборе, не дадут матке много простора и в тоже время в семье будет некоторое количество расплода, которое сохранит силу семьи для осеннего наращивания пчёл. А это практически метод Ренсона – бельгийского пчеловода, который также ограничивал червление маток на пике развития, но давал маткам 35000 ячеек для продолжения рода. В этом случае возможно и не потребуются матки помощницы осенью!
Преимущества:
1. Создаем безрасплодный период и избавляемся от клеща.
2, Отсутствие расплода оздоровит семью от вирусов.
3. Создаём генерацию долгоживущих пчёл, выращенную в самый благоприятный период.
4. Начало червления матки в первые дни взятка заставит пчёл работать более активно (исследования Цибульского)
В итоге сэкономим корма, на ГВ ничего не потеряем, оздоровим семьи.

Леонидовна! Напомню, мы с вами находимся в теме, где решают проблему как избежать массовой гибели семей.
Суть моего предложения - оздоровить семьи до начала ГВ. Потому, что как совершенно справедливо пишет ВИК после ГВ уже бывает поздно!

Цитирую ВИКа:
А теперь проанализируем ход прошедших событий. Пчелы, отработав на медосборе, износились, погибли в поле, обессилев от старости, не дотянув до улья с последней ношей. Семья уменьшается естественным образом в своей массе. А какое пополнение выходит из расплода? Либо очевидные бескрылые, карликовые калеки, либо основательно обескровленные, ослабленные, истощенные пчелы, жизненный ресурс которых ограничен 2-5 вылетами. Вот и получается, вылетели те и другие по разным причинам, заданиям, но безвозвратно. Таким образом пустеют ульи.
Отсюда понятно, что основная задача пчеловода — вырастить здоровый последний расплод, а это значит — не допустить клеща. Для этого необходимо проводить опережающие, упреждающие обработки. Какой прок с сентябрьских, тем более с октябрьских обработок? Пчел вроде к зимовке подготовили, но здоровье им восполнить невозможно. Вот почему наблюдается дальнейшее ослабление, большое количество подмора.
Потому предлагаю изменить систему содержания искусственно создавая безрасплодный период уже в июне обрабатывая пчел без тяжелой химии а не заниматься глупостями типа перехода на ячейку размера 4.9

А Вам, Леонидовна, хочу поведать, что была такая Анна Маурицио, которая доказала, что можно вырастить долгоживущих пчёл не только к зимнему сезону, но и в любое время сезона. Для этого надо, чтобы молодые пчёлы не выращивали расплод. Тогда срок жизни пчёл увеличивается в несколько раз и они также эффективно работают на медосборе.
После прохождения пика своего развития семья уже больше не развивается. Она поддерживает свой уровень и в это время мы целый месяц выращиваем клеща.
То, что матка после изоляции по моему предложению не сразу расчервится это хорошо потому, что нам не надо во время ГВ много расплода, силу семьи она поддержит и воспроизведёт молодых пчёл, которые в последствии вырастят нам зимнюю генерацию пчёл.
В результате мы и мёд возьмём и силу семьи не потеряем и от клеща с вирусами избавимся.
На этом основан метод Ренсона.
В следующем году я этот метод попробую и призываю любознательных пчеловодов поэкспериментировать вместе. Осенью обменяемся результатами.

Сообщение отредактировал Сергей Ш. - Суббота, 24 Ноября 2018, 14:07


--------------------
С уважением, Сергей.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Суббота, 24 Ноября 2018, 15:01
Сообщение #1545





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Сергей Ш. @ Суббота, 24 Ноября 2018, 15:59)
На пике развития семьи, это у нас бывает 25 мая, (пиком развития я считаю два корпуса с расплодом Рута или 10-12 рамок расплода Дадана) помещаем маток в изолятор. Через 24 дня в улье не будет никакого расплода. Весь клещ на пчёлах. Вешаем полоски, например, фумисана или пихтового масла. Полоски особо эффективно работают 4-5 дней. Доказано учёными. Весь клещ лежит на поддонах, смазанных маслом.
*


Скажу только свое мнения, изолировать маток нужно ориентируясь на сроки главного взятка, если в Вашей схеме главный взяток продлится до конца июля, то зимовать будет некому (учитывая что во время взятка пчелы сами ограничат матку). Изолировать маток нужно максимум за 30-35 дней до конца главного взятка, при этом начало главного взятка придется как раз на время предполагаемого лечения, что невозможно как понимаете. Будет удобнее пролечить пчел сразу после главного взятка.
 ON  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды