Бакфастская порода пчёл. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Бакфастская порода пчёл.

Stranik  
Среда, 15 Августа 2018, 22:54
Сообщение #17881





Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 22:38)
Так пошутил то ТРУДОГОЛИК !!!
*


Ты усмотрел в его посте шутку? hmm.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 22:38)
А ты ляпнул не подумав .
*


Что ты" подумавши" ляпаешь... lol.gif лучше бы не думал hi.gif
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 22:38)
Так, что про дурака это ты о себе пишешь !!
*


Ну если я Мордасов Владимир... dntknw.gif тогда о себе..
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 22:38)
Если есть , что по делу написать--- пиши, а так , языки с тобой чесать мне некогда
*


Так я тебя не трогал, Уважаемый hi.gif acute.gif

Сообщение отредактировал Stranik - Среда, 15 Августа 2018, 22:56
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 15 Августа 2018, 23:01
Сообщение #17882





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Талаш @ Среда, 15 Августа 2018, 22:39)
Если же пчёлы в тех регионах перемрут, тогда пакетчиками и матководам из других регионов заработок будет, а когда же пчеловоды рыжим бакфастом насытятся.., серый(под видом карники) в ход пойдёт.., это капитализм батенька  А капитал как известно за 300% прибыли и мать родную продаст    
*


Вот это и есть методичка бакфасчиков. imho.gif

Талаш Я вам еще раз говорю , К БАКФАСТУ У МЕНЯ НЕТ НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ !!!! БАКФАСТ ИМЕЕТ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ КАК И ЛЮБАЯ ДРУГАЯ ОТСЕЛЕКЦИОНИРОВАННАЯ ПЧЕЛА!!!. Есть претензии к тем , кто держит бакфаста. К тем кто рекламирует его как породу, . imho.gif

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Среда, 15 Августа 2018, 23:02
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
KRG  
Среда, 15 Августа 2018, 23:04
Сообщение #17883





Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


А мне вот такой момент интересен: кубанка- местная южная пчела, гибрид сгк, желтой кавказской, итальянки, карпатки, по зимовке не сказал бы что лучше, а вроде и хуже той же итальянки, карпатки. Так местная же. Иммунитет на всякие вирусы-гнилирусы покрепче только.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Талаш  
Среда, 15 Августа 2018, 23:04
Сообщение #17884





Ульи: Корпус Дадан + магазины
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 22:57)
Вот это и есть методичка бакфасчиков.
*


В реале у матководов никакого заговора нет... Огромный спрос на бакфаст так просто бы не появился. В начале своего пути он знатно выстреливает.

Сообщение отредактировал Талаш - Среда, 15 Августа 2018, 23:14
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей 47  
Среда, 15 Августа 2018, 23:06
Сообщение #17885





Ульи: рут,дадан-14
Порода пчёл: местная,карника,бакфаст,СР
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 20:35)
Так вот БАКФАСТ КАК РАЗ И СОДЕРЖИТ В СЕБЕ ГЕНЫ ТЕХ ПОРОД , которые изначально НЕ ЗИМУЮТ в Воронежской и севернее. И при скрещевании трутня БАКФАСТ с районированными породами или местными гибридами получаем гибрид , который будет нести в себе гены ИТАЛЬЯНКИ, АФРИКАНКИ и еще хрен знает чего. В итоге местная пчела ( районированные породы и сложившийся местный гибрид перестанет зимовать)
*


неправда,прекрасно зимуют.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 15 Августа 2018, 23:11
Сообщение #17886





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Андрей 47 @ Среда, 15 Августа 2018, 23:06)
неправда,прекрасно зимуют.
*


Еще один , который дальше собственного носа не видит!!! Я это уже давно прошел , как только рядом бакфаст появился. Раньше уже писал об этом , повторяться не буду.
Просто заведите себе итальянку и посмотрите , как долго она проживет.

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Среда, 15 Августа 2018, 23:13
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Талаш  
Среда, 15 Августа 2018, 23:12
Сообщение #17887





Ульи: Корпус Дадан + магазины
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 23:01)
Есть претензии к тем , кто держит бакфаста. К тем кто рекламирует его как породу, .
*


Сложно бакфаст назвать породой imho.gif если только в шутку.. blush2.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей 47  
Среда, 15 Августа 2018, 23:16
Сообщение #17888





Ульи: рут,дадан-14
Порода пчёл: местная,карника,бакфаст,СР
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 20:35)
сложившийся местный гибрид
*


А откуда он взялся?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 15 Августа 2018, 23:20
Сообщение #17889





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Талаш Когда шутка повторяется дважды , она становится глупостью. А в этой теме она не только на каждой странице , но и в названии темы.


Цитата(Андрей 47 @ Среда, 15 Августа 2018, 23:16)
А откуда он взялся?
*


От пчел . которые жили в регионе ОЧЕНЬ долго. Это даже может быть меж линейный гибрид , в пределах одной породы. hi.gif Нечто похожее можно наблюдать и у людей часто бывает так , что в соседних селах разные наречия И если жених с невестой из разных сел . то дети будут говорить на обобщенном наречии.А что будет дальше вообще трудно угадать , одно можно сказать точно, что в одном регионе все равно все будут понимать друг друга. Но у пчел в этот процесс включается еще и гетерозис. А вот с ним все как раз и проблематично.

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Среда, 15 Августа 2018, 23:26
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей 47  
Среда, 15 Августа 2018, 23:36
Сообщение #17890





Ульи: рут,дадан-14
Порода пчёл: местная,карника,бакфаст,СР
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 23:20)
А вот с ним все как раз и проблематично.
*


с бакфастом-другой подход(подготовка в зиму),с местными-все по старинке.местные раз улучшают свои HПП
.

Сообщение отредактировал Андрей 47 - Среда, 15 Августа 2018, 23:38
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Среда, 15 Августа 2018, 23:43
Сообщение #17891





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Андрей 47 Это вы сейчас о чем??? Я вам пишу о том , что если будет потерян гетерозис , то как минимум будут " дикабразы" , а как максимум просто вымрут максимум в течении 10-15 лет.( Все идет в прогрессии). А вы мне даете мою сноску и начинаете писать о зимовке бакфаста.

Цитата(Андрей 47 @ Среда, 15 Августа 2018, 23:36)
местные раз улучшают свои HПП
.
*


Каким образом !!!! Пример в студию !!!!!! lol.gif

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Среда, 15 Августа 2018, 23:42
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Андрей 47  
Среда, 15 Августа 2018, 23:56
Сообщение #17892





Ульи: рут,дадан-14
Порода пчёл: местная,карника,бакфаст,СР
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 23:43)
Каким образом
*


А что гетерозис проявляется только у потомков бакфаст? такой же гетерозис происходит и у местных в лучшей или худшей форме,но тут уже надо вести отбор.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Четверг, 16 Августа 2018, 7:03
Сообщение #17893





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Андрей 47 Вы видимо плохо понимаете , что такое гибрид. районированные пчелы уже давным давно создали РЕГИОНАЛЬНЫЕ гибриды и исключительно хороших там мало, НО все их гены укладываются исключительно в рамки районированных пород.. ДА первые два- три поколения дадут прекрасный результат при скрещивании с баками. Точнее сказать до тех пор , пока не насытится трутовый фон генами бакфаста , а дальше будет ТУПИК --- гетерозис исчезнет и на поверхность вылезут гены пород составляющих гибрид бакфаст. если в южных регионах это не особенно скажется на популяции , то в северных это КАТАСТРОФА,
Выше я писал и другие подтвердили , что в такой ситуации останутся только те пчеловоды которые ежегодно завозят плем материал, все остальные " вымрут". imho.gif
завезите в свой регион пчелу, порода которой районирована в вашем регионе из другого региона и в первом поколении вы получите Ф1 который без всякой селекции не уступит по меду бакфасту. Да возможно у этого гибрида будут косяки над которыми стоит работать ( заливка гнезда, злобливость ) , но это все решаемо ( 2-3 года и с большинством таких проблем вы научитесь справляться без особых хлопот) и при этом вы не нанесете урон местной сложившейся популяции пчел. imho.gif

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Четверг, 16 Августа 2018, 7:20
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
rodnihek2  
Четверг, 16 Августа 2018, 7:19
Сообщение #17894





Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 23:11)
Еще один , который дальше собственного носа не видит!!!
*


Мордасов Владимир,не рви сердце smile.gif ,ничего страшного нет и надеюсь не будет,держал лет 5 бакфаста,в том году перевел,ни какой катастрофы нет,ушел как и пришел.
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 15 Августа 2018, 23:43)
Я вам пишу о том , что если будет потерян гетерозис
*


Это ошибка,бакфаст построен не на гетерозисе ,он ведет себя как и любая другая породда,то есть в последующих поколениях постепенно расщепляется потихоньку теряя свойства матери.
Резкого ухудшения качеств второго и третьего поколения нет hmm.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Мордасов Владимир  
Четверг, 16 Августа 2018, 7:34
Сообщение #17895





Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


rodnihek2 Я не говорю о бакфасте !!! Бакфаст гибрид и ведет он себя именно так , как и положено гибриду --- расщепляется в каждом последующем поколении . Я говорю именно об " РАСЩИПЕНЦАХ ". Допустим , что расщепление произошло , что мы видим ??? А видим мы следующее--- В каждом из расщепенцев нет гетерозиса , ХПП резко упал( стал значительно ниже чем у пород составляющих гибрид бакфаст , НО при этом любой из трутней будет нести ПОЛНЫЙ НАБОР ГЕНОВ пород которые когда то использовали для создания бакфаста , И передавоться по наследству они будут очень долго( пока не создастся устойчивая региональная популяция) .Уже сейчас пишут (см выше) , что были приобретены две матки бакфаст и в итоге одна начала нормально работать , а вторая не смогла "раскачать хвост " от продажи пакетов, Это говорит о том , что ГЕТЕРОЗИСА у второй матки попросту НЕТ, Скорее всего она облетелась с одним из своих родственников ( к этому ведет свободное спаривание и свободный вылет трутня) imho.gif
Порода не расщепляется ,может исчезнуть гетерозис , но расщепления породы вы не дождетесь.

Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Четверг, 16 Августа 2018, 7:40
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 25 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды