Академия пчеловодства - настоящее и будущее, на связи директор академии пчеловодства
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Академия пчеловодства - настоящее и будущее, на связи директор академии пчеловодства
Инна |
Среда, 17 Января 2018, 22:00
Сообщение
#316
|
|
Тема предназначена для общения пчеловодов с руководством Академии. Обсуждаются цели, задачи, возможности, планы, сотрудничество с пчеловодами по вопросам ОРГАНИЗАЦИИ УЧЕБНОГО ПРОЦЕССА.
Всё остальное подлежит удалению. Тема с вопросом:нужна ли Академия здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2408577 -------------------- Пока ты делаешь то, что делаешь, - будешь иметь то, что имеешь.
|
|
|
ЛАНА |
Четверг, 18 Января 2018, 14:51
Сообщение
#317
|
Академия пчеловодства и совр. биотехнологий Ульи: многокорпусные Порода пчёл: русская Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(Гоша1980 @ Четверг, 18 Января 2018, 10:10) осенью заработает такая форма, пока формировали всё по новым правилам, требуемым по новым профстандартам. Лебедев В.И. сейчас зам.директора по пчеловодству НИИ, я знаю его со времен своей аспирантуры, очень душевный, интеллигентный и умнейший человек. Именно он среди авторов учебника, выход которого жду с нетерпением. Рачкова лично не знаю, наслышана о нем, у нас сейчас другой апитерапевт (практикующий врач, имеющий свой кабинет апитерапии в клинике), Чепик - я знаю мужскую сторону Чепиков, они работали в нашем вузе. Цитата(Гоша1980 @ Четверг, 18 Января 2018, 10:10) это называется - выездные занятия. Такая форма существует и сейчас, мы ее активно используем. Если клуб пчеловодов (любое собрание пчеловодов официальное или нет, просто душевно собирающихся вместе) приглашает нас и их собирается не менее 10 человек, то выездные занятия легко осуществимы |
|
|
Tveriak |
Четверг, 18 Января 2018, 15:03
Сообщение
#318
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Четверг, 18 Января 2018, 4:44) И весьма сумбурно, как -то. Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Четверг, 18 Января 2018, 4:44) Вы очень долго и настойчиво объясняли форуму, что на ДПО не студенты, а курсанты. Все это, кажется, поняли. Теперь, оказывается, Вы "не можете рекомендовать студентам." Карамбольпопиндокль какой то у Вас получается! Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Четверг, 18 Января 2018, 4:44) судя по высказыванию в моей теме части форумчан, знания не нужны и механизмы не интересны, им важен сам результат, Ну и не правильно Вы всё поняли. Опытным пчеловодам знания нужны, но не академические, на уровне объяснения происходящих процессов в клетке, или молекуле. Это можно оставить и студентам. Практикующим пчеловодам нужны описания практических действий по тому или иному вопросу, объяснения на чём основаны практические действия, и какой результат от этих действий должен быть, т.е. что практический пчеловод должен получить. Как проконтролировать результат. Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Четверг, 18 Января 2018, 4:44) Нам необходимо развивать в них аналитическое мышление, чтобы они были способны прогрессивно развиваться, а для этого надо знать не только рецепт против клеща, но и механизм воздействия вещества на насекомое (молекулярный, химический, экологический). В студентах развивайте сколько угодно. Для этого и существуют базовые дисциплины в любом ВУЗе. Заниматься этим на ДПО абсолютно бессмысленно. И учебники должны быть разными. Для студентов - одни, для курсантов ДПО - другие. И не учебники на ДПО нужны, а методические руководства по направлениям. На примере клеща. Как это делается " у них". Методическое пособие для пчеловодов - практиков. https://honeybeehealthcoalition.org/wp-cont...April2017_c.pdf Для студентов может оно и не подойдёт, а вот для курсантов ДПО в самый раз. По этому пособию и обучить можно, и продать можно. Буклет по кормам пчёл: https://honeybeehealthcoalition.org/wp-cont...-April-2017.pdf Понятно, что это коалиция, которая объединяет много кого, и бюджет у неё огромный.Думаю поболе будет, чем у всей Российской Федерации по всем статьям. Суть не в этом. Одной из основных задач этой коалиции является обучение пчеловодов-практиков, повышение их профессионального уровня. И в этом вопросе ваши образовательные задачи схожи. И методы, технологии обучения у них можно повзаимствовать. Не надо заниматься плагиатом, сделайте свои красивые методические пособия, фильмы, презентации... Например, на ДПО есть курс по осеменению маток. Ну, так разработайте красочное методическое пособие. Используйте его для теоретического обучения. Продавайте всем желающим, под своим брендом. И т.д. , и т.п.... Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Четверг, 18 Января 2018, 4:44) Вот только такой учебник, вычитанный тремя сторонами - самим пчеловодом, преподавателем и ученым, может быть озвучен в учебной аудитории. Зачем сразу учебник? Для ДПО нужны методические пособия, и не серенькие брошюрки из газетной бумаги. Должны быть такие материалы и по качеству и по содержанию, чтобы за ними очередь из курсантов выстроилась. И не только на бумаге, но и на электронных носителях с защитой против копирования. Какие-то очевидные вещи пишу, мне кажется. Сообщение отредактировал Tveriak - Четверг, 18 Января 2018, 15:10 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
100 Медов |
Четверг, 18 Января 2018, 15:10
Сообщение
#319
|
Незарегистрированный пользователь |
Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Понедельник, 15 Января 2018, 21:36) А почему бы "в начале пути" не рассказать поподробнее о том, что это за организация такая? Официальное название, реквизиты, юридический адрес, подчиненность и так далее. А то я в Яндексе поискал - ничего не нашел, кроме того, что есть что-то подобное непонятно на каких правах в составе «Рязанского государственного агротехнологического университета имени П.А. Костычева», который возглавляет Ректор ФГБОУ ВО РГАТУ, доктор технических наук, профессор, заслуженный работник высшей школы РФ, академик Российской академии транспорта Н.В. Бышов. Сообщение отредактировал 100 Медов - Четверг, 18 Января 2018, 15:13 |
|
|
пахарь |
Четверг, 18 Января 2018, 16:16
Сообщение
#320
|
Ульи: перешел на рут Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 19:03) Уважаемый Tveriak как я обрадовался ну вот наконец -то . но чем ниже страницы тем разочарование . Коалиция работа, да с пчеловодами , но сбор информации . По всей видимости рекламируют свои возможности для производителей кормов ,ну и там упоминается продукция фирмы дадан , еще пищевая добавка "ПЕТТИ" . Перевел-прочитал от корки до корки . Кто хочет почитать , пирожки это канди по нашему. Вот поэтому я и не стал тратить своё время на перевод и чтения Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 19:03) Методическое пособие для пчеловодов - практиков. https://honeybeehealthcoalition.org/wp-cont...April2017_c.pdf но любопытство а вдруг для меня практика, на всякий случай перевел , что в статье. СОДЕРЖАНИЕ О КОАЛИЦИИ ЗДОРОВЬЯ ПЧЕЛЫ МЕДА 2 Введение 4 Комплексная борьба с вредителями и клещами Варроа 5 О КЛЕЩАХ ВАРРОА 6 Пчелиный мед и Варроа клещ сезонное развитие 6 МОНИТОРИНГ ПОПУЛЯЦИЙ КЛЕЩЕЙ ВАРРОА 7 Рекомендуемые Методы Отбора Проб 7 Интерпретации Результатов Выборки 9 Альтернативные методы отбора проб для оценки Варроа 10 ВЫБОР МЕТОДОВ УПРАВЛЕНИЯ 10 Резюме мер контроля, рассмотренных в настоящем руководстве 11 Varroa Видео 11 Варроа убьет моих пчел? Одиннадцать IPM 11 Методы отбора проб 11 Эфирные масла 11 Apivar 11 Апистан или Чекмит+ 11 Муравьиная кислота 11 HopGuard 11 Щавелевая Кислота 11 Санитария, днища экрана 11 Удаление трутневого расплода 11 Requeening 11 Варианты контроля по сезонной фазе 12 ОПИСАНИЕ ЭЛЕМЕНТОВ УПРАВЛЕНИЯ VARROA 14 Химический Контроль 15 Non-Химиката Контролирует 20 Отказ от ответственности 23 Меры предосторожности и юридическая ответственность. Двадцать три Благодарности 23 ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ 24 Общая информация 24 Отбор проб 25 Использование MAQS от NOD 25 Комплексная Борьба С Вредителями 25 Другие ресурсы 26 Интегрированная Борьба С Вредителями Varroa ну про варро чем лечить и у нас инфы хватает. |
|
|
Tveriak |
Четверг, 18 Января 2018, 16:49
Сообщение
#321
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Может и не совсем по теме. Но для сравнения интересно.
Сайт дополнительного профессионального образования по пчеловодству(Центр непрерывного образования) в Университете штата Миннесота, США. https://www.beelab.umn.edu/bee-squad/education Темы обучения: "Пчеловодство в северных климатических условиях - 1-й год" "Пчеловодство в северных климатических условиях - 2-й год" "Пчеловодство в северном климате - за пределами базовых знаний" "В стоимость курса включены утренние и послеобеденные кофе-брейки, обед и все материалы курса. Этот класс предназначен исключительно для пчеловодов, которые имели следующие три опыта: 1) имели успешную зимовку пчелиных семей в холодном климате; 2) имели опыт подсадки новых маток в семью; 3) непрерывно содержали пчел в течение двух лет. В этом классе мы рассмотрим альтернативные стратегии управления для успешной зимовки семей в северном климате, научим делить их весной и объединять осенью, и поддерживать семьи на высоком уровне. Мы не будем заниматься сбором и извлечением меда или основами зимовки колоний, поскольку эти темы охватываются другой пчеловодческой частью 2. Преподаваемые доктором Марла Спивак и Гэри Рейтером из Университета Миннесотской лаборатории пчел. "Эффективный вывод маток" "Ветеринария в пчеловодстве" Цитата(пахарь @ Четверг, 18 Января 2018, 13:16) Уважаемый Tveriak как я обрадовался ну вот наконец -то . но чем ниже страницы тем разочарование . Коалиция работа, да с пчеловодами , но сбор информации . По всей видимости рекламируют свои возможности для производителей кормов ,ну и там упоминается продукция фирмы дадан , еще пищевая добавка "ПЕТТИ" . Перевел-прочитал от корки до корки . Кто хочет почитать , пирожки это канди по нашему. Вот поэтому я и не стал тратить своё время на перевод и чтения Уважаемый,пахарь Я привел все примеры для того, что бы показать, как должна преподносится информация, и что в ней должно отображаться, в какой форме. Естественно, у америкосов свои заморочки и интересы. Эти интересы отображены в ИХ методичке. У нас должно быть что-то своё, для наших условий. По кормам у нас специалист Билаш Н.Г. У неё даже патент по этой теме есть. Наверное у неё есть какое-то методическое пособие для практикующих пчеловодов по этой теме? Я не встречал. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
старатель |
Четверг, 18 Января 2018, 16:53
Сообщение
#322
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 16:49) Я привел все примеры для того, что бы показать, как должна преподносится информация, и что в ней должно отображаться, в какой форме. Типа,информация для Светланы Александровны? -------------------- Александр
|
|
|
Tveriak |
Четверг, 18 Января 2018, 16:58
Сообщение
#323
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(старатель @ Четверг, 18 Января 2018, 13:53) Для всех, типа... Что бы что-то иметь, надо представлять себе, что ты хочешь иметь. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
старатель |
Четверг, 18 Января 2018, 17:22
Сообщение
#324
|
Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов Порода пчёл: F1карника. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(100 Медов @ Четверг, 18 Января 2018, 15:10) В теме всего-то 20 страниц .Легко найдёте интересующую вас информацию.Светлана Александровна уже рассказывала,чем занимается Академия,какими возможностями располагает,ссылка на сайт была дана и всё прочее. Встречный вопрос:почему прежде.чем задавать вопрос,не пролистать тему и не посмотреть,нет ли уже ответов на них? -------------------- Александр
|
|
|
ЛАНА |
Четверг, 18 Января 2018, 19:00
Сообщение
#325
|
Академия пчеловодства и совр. биотехнологий Ульи: многокорпусные Порода пчёл: русская Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 14:03) для обучающихся, на ДПО теперь - обучающиеся или учащиеся (Student (латинск), ранее было слушатели. Но, я говорила и о студентах вуза, и о обучающихся на ДПО, так как и там, и там необходимо проводить процедуру по утверждению (допуску или рекомендацию министерства), допускается использовать собственные разработки, но все равно утверждать на ученом совете Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 14:03) И в этом вопросе ваши образовательные задачи схожи. И методы, технологии обучения у них можно повзаимствовать. Не надо заниматься плагиатом, сделайте свои красивые методические пособия, фильмы, презентации... Этим сейчас занимается весь коллектив, быстро делать - плохой результат, мы (вуз) только прошли лицензирование, теперь начинаем обновлять методическое обеспечение программ. Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 14:03) Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 14:03) всё равно, спасибо, я также вижу ближайшую работу, еще и электронный ресурс подключить, есть у нас в вузе электронная библиотека. Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 15:49) Она у нас в академии тоже работает, с этого года приглашена преподавать часть программы по кормлению. |
|
|
100 Медов |
Четверг, 18 Января 2018, 19:15
Сообщение
#326
|
Незарегистрированный пользователь |
Цитата(старатель @ Четверг, 18 Января 2018, 17:22) В теме всего-то 20 страниц .Легко найдёте интересующую вас информацию.Светлана Александровна уже рассказывала,чем занимается Академия,какими возможностями располагает,ссылка на сайт была дана и всё прочее. Встречный вопрос:почему прежде.чем задавать вопрос,не пролистать тему и не посмотреть,нет ли уже ответов на них? Так прочитал уже - и не нашёл ответа ни на один из поставленных мной вопросов, начиная с официального названия, правовой формы, реквизитов и т.д. Даже того "наименования", под которым эта "Академия" здесь представляется в природе (во всяком случае в базах данных юридических лиц, не существует. При этом звучат амбициозные заявления о "курсах, программах, дипломах" и т.д., хотя даже лицензии на образовательную деятельность, выданной на "Академию пчеловодства и современных биотехнологий" тоже обнаружить не удалось! Вот и возникли перечисленные мной выше вопросы. Если я что-то просмотрел, а Вы увидели, так не сочтите за труд, дайте конкретную ссылку на конкретный ответ на мой конкретный вопрос. Заранее благодарен! Кстати, "В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2012 № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», вид образовательных организаций «Академия», как и «Институт» или «Университет», упразднен. В настоящее время «Академия» не является аккредитационным статусом образовательной организации." Потому и хотелось бы уточнить, что это за "Академия" - факультет Юридического лица, под названием "Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования «Рязанский государственный агротехнологический университет имени П.А. Костычева», в дальнейшем именуемое «Университет»", или некое частное учебное заведение с похожим названием, но отсутствующими полномочиями? Сообщение отредактировал 100 Медов - Четверг, 18 Января 2018, 19:26 |
|
|
Tveriak |
Четверг, 18 Января 2018, 19:18
Сообщение
#327
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Четверг, 18 Января 2018, 16:00) Весь коллектив не надо, а вот кто пчеловодством занимается "гоните" сюда. По часу в день пусть проводят на форуме пчеловодов. Выспрашивают, что и в каком виде пчеловоды хотят. (шутка( с долей шутки)) Успехов. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
ЛАНА |
Четверг, 18 Января 2018, 19:34
Сообщение
#328
|
Академия пчеловодства и совр. биотехнологий Ульи: многокорпусные Порода пчёл: русская Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(100 Медов @ Четверг, 18 Января 2018, 18:15) хотя даже лицензии на образовательную деятельность, выданной на "Академию пчеловодства и современных биотехнологий" Я уже писала выше, что мы являемся подразделением ФГБОУ ВО РГАТУ, как и любое другое подразделение, кафедра или факультет одного вуза, все мы работаем не по отдельным реквизитам. Вы спросили, почему у цеха №5 завода "Красный мак" нет отдельной лицензии и реквизитов. Еще раз - мы не являемся отдельным от вуза, мы общее с вузом, одно из его подразделений, диплом выдается от ФГБОУ ВО РГАТУ, как и каждому выпускнику (например, студенту, не выдается диплом от факультета, выдается диплом вуза). Я достаточно объяснила? Подразделение называется "Академия пчеловодства и современных биотехнологий" (кстати, тут, выше начала страницы, действительно, название приведено не до конца, нас по старинке тут называют академия пчеловодства, а дальше упускают). Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 18:18) все направления требуют обновления методического материала, с пчеловодами я сегодня говорила, выяснилось, что они тут обитают, периодически заходят (как коллега озвучила. правда, это было давно, но периодически смотрит и тут). Кстати, вот она мне и сказала, что раньше в контакте фильмы по пчеловодству можно было смотреть и скачивать, а сейчас тоже нужно оплачивать. А еще, нет ни одной ссылки, которую приводите, чтобы я ее тут же не копировала, многое уже посмотрела сама. Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 18:18) А почему шутка, я только "за", вот 20 января сдаем статотчет министерский и, до 8 февраля..до заезда новой группы, им всё равно подготавливаться к занятиям надо. Только я их сюда позову, а они дамочки нежные, ранимые, вынесут ли манеру общения форума, беспокоюсь. |
|
|
Tveriak |
Четверг, 18 Января 2018, 19:38
Сообщение
#329
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(100 Медов @ Четверг, 18 Января 2018, 16:15) и не нашёл ответа ни на один из поставленных мной вопросов, начиная с официального названия, правовой формы, реквизитов и т.д 100 Медов, как-то Вы всё усложняете. "Академия пчеловодства" всего лишь подразделение ФГБОУ ВО РГАТУ. Она не является самостоятельным юрлицом. В принципе, это факультет ДПО ФГБОУ ВО РГАТУ. Почему "Академия"? Думаю, что для красоты звучания. Цитата(100 Медов @ Четверг, 18 Января 2018, 16:15) хотя даже лицензии на образовательную деятельность, выданной на "Академию пчеловодства и современных биотехнологий" тоже обнаружить не удалось! Право на деятельность Академии, как подразделения ФГБОУ ВО РГАТУ, даёт лицензия ФГБОУ ВО РГАТУ. Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Её там нет. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
ЛАНА |
Четверг, 18 Января 2018, 19:52
Сообщение
#330
|
Академия пчеловодства и совр. биотехнологий Ульи: многокорпусные Порода пчёл: русская Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(100 Медов @ Четверг, 18 Января 2018, 14:10) А то я в Яндексе поискал - ничего не нашел, кроме того, что есть что-то подобное непонятно на каких правах в составе «Рязанского государственного агротехнологического университета имени П.А. Костычева», который возглавляет Ректор ФГБОУ ВО РГАТУ, доктор технических наук, профессор, заслуженный работник высшей школы РФ, академик Российской академии транспорта Н.В. Бышов. Н. В. Бышов - ректор университета нашего, самый замечательный ректор (хочу заметить), всем бы таких ректоров, вузы бы стали развиваться. Он выпускник нашего вуза (инженерный факультет или тогда факультет механизации, тут я еще не работала, не могу знать), от студента до ректора в стенах этого вуза. Долгое время был деканом факультета механизации, факультет разделился на три, в том числе возникло направление по транспортным средствам (автодорожный факультет, если не ошибаюсь), поэтому, объясните, с чем связано укрупнение шрифта? а вот так попробуйте найти нас на сайье вуза http://www.rgatu.ru/institutes/2012-10-09-06-20-26 , там зайдите на главную страницу вуза и убедитесь, что мы являемся его подразделением Цитата(Tveriak @ Четверг, 18 Января 2018, 18:38) Типа шутка? Покажите отдельную лицензию факультета того, где училась Ваша невестка, допустим. именно отдельную? Еще раз, мы часть вуза, как и любая кафедра, сейчас в университетах принято делить не на факультеты, а на институты, зайдите на сайт МГУ им. Ломоносова, убедитесь сами, там часть остались факультетами, а новые подразделения называются институтами..а нас назвали академия (имели полное право) |
|
|
Tveriak |
Четверг, 18 Января 2018, 19:52
Сообщение
#331
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Акад пчеловодства и совр биот @ Четверг, 18 Января 2018, 16:34) Кто выдержит, тому сразу премию. Пусть, для начала, пишут в одной теме, и сразу представляются. Постараемся уберечь их психику, общими усилиями. -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20 Апреля 2024 |
|