Мои методы селекционно-племенной работы!, Кто и как это делает?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Мои методы селекционно-племенной работы!, Кто и как это делает?
Brawler |
Среда, 17 Января 2018, 16:47
Сообщение
#661
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 17 Января 2018, 16:39) Прохор, партия сказала НАДО, комсомол ответил ЕСТЬ Есть система. В ней свои правила, свои законы. И если ты в системе, то ты ОБЯЗАН Ну, я не в системе конечно. Просто так взгляд со стороны. А не мыльный ли пузырь эта система? -------------------- Через сомнения приходим к истине.
|
|
|
Виктор Андреев |
Среда, 17 Января 2018, 16:48
Сообщение
#662
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Прохор, у тебя есть две матки австрийки, что ты мне даш, и еще желательно бесплатно на тест? Самих маток, или их дочек?. Если че, опалитки с номерками у меня есть. На кого хош приклею Даш мне австриек на тест?Или такаякорова нужна самому?
-------------------- Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
|
|
|
Brawler |
Среда, 17 Января 2018, 16:51
Сообщение
#663
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 17 Января 2018, 16:48) Могу дочек, могу маточники, могу вообще личинок подогнать. Выбирайте. А такая корова нужна самому. Вот я и говорю, зачем нужны какие-то мифические тестеры, если тесты проводит обычный пчеловод. Хоть А класса эти матки, хоть W38. Купил маток (вывел с них сам) или дочек сразу купил и тестируй сколько хочешь. А то взять - потом отдать. Договор ещё на бумаге подписать. Бред какой-то. Простите конечно, если не прав, я лишь обычный колхозник. Сообщение отредактировал Brawler - Среда, 17 Января 2018, 16:54 -------------------- Через сомнения приходим к истине.
|
|
|
Виктор Андреев |
Среда, 17 Января 2018, 16:59
Сообщение
#664
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Brawler @ Среда, 17 Января 2018, 16:51) Эко ты матками А класса размахался. Типа в любом генделике на здачу ведрами дают Цитата(Brawler @ Среда, 17 Января 2018, 16:51) Да не парься ты. В семнадцатом году вообще свинарок. пастухов, прачек, к руководству страной заманивали -------------------- Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
|
|
|
Brawler |
Среда, 17 Января 2018, 17:02
Сообщение
#665
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 17 Января 2018, 16:55) Если можно, то пожалуйста ответьте на вопрос Вы или Дочинец. Вот сам Дочинец выводит маток класса А? Кому он дочек от них продаёт - пчеловодам обычным? Или от них отдаёт какому-то тестеру, который потом сам продаёт от них дочек? В принципе узнав это, можно поставить точку в споре. Сообщение отредактировал Brawler - Среда, 17 Января 2018, 17:05 -------------------- Через сомнения приходим к истине.
|
|
|
Виктор Андреев |
Среда, 17 Января 2018, 17:19
Сообщение
#666
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Brawler @ Среда, 17 Января 2018, 17:02) Я вижу так. Раз он не в системе, то может называть их и класс Я. Цитата(Brawler @ Среда, 17 Января 2018, 17:02) Почему только обычным? Продает еще и пчеловодам не обычным, заграничным. Так же тем укого много ульев. Унас их промышленниками обзывают Цитата(Brawler @ Среда, 17 Января 2018, 17:02) Не думаю , что перекупщики маток и пакетов, тестерами называються -------------------- Душу -БОГУ, Сердце -ЖЕНЩИНЕ, Жизнь - ОТЕЧЕСТВУ, Честь - НИКОМУ
|
|
|
дочинец |
Среда, 17 Января 2018, 18:30
Сообщение
#667
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Brawler @ Среда, 17 Января 2018, 17:02) Если можно, то пожалуйста ответьте на вопрос Вы или Дочинец. Вот сам Дочинец выводит маток класса А? Кому он дочек от них продаёт - пчеловодам обычным? Или от них отдаёт какому-то тестеру, который потом сам продаёт от них дочек? В принципе узнав это, можно поставить точку в споре. По кллассам маток пока мы не определяем и такой системы пока нет ни у Вас ни у нас. По тестированию маток мы должны определится что мы хочем и что практически мы можем зделать. Как это надо делать мы знаем все но нужно опустится на землю и делать то что ми можем.Главное не обложить себя умниками,лучше с калхозниками ,с ними попроще. -------------------- пункт правил 3.2.5
|
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Среда, 17 Января 2018, 18:43
Сообщение
#668
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Работник @ Вторник, 16 Января 2018, 17:56) а кто же тогда за селекционеров будет пасеки содержать, мёд качать, маток F1 продавать? У нас же селекционер, это не просто селекционер, он многостаночник.так что с группами аналогов будут тесторы работать, Настоящие селекционеры поэтому либо фанаты, либо в системе институтов или иных организаций. Я понимаю ваш, Работник, юмор. Правильно вы прикалываете многостаночников с мёдом. Некогда им. |
|
|
дочинец |
Среда, 17 Января 2018, 18:47
Сообщение
#669
|
Ульи: лежаки Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Украина |
На первом этапе по дочках мы определили маток "рабочих лошадок "и этого вполне достаточно для обычного матковода.Основная цель достигнута ,пчёлы носят мёд.
На втором этапе мы уже должны отбирать генетический фон.Здесь уже нужно контролируемое спаривание и заинтерисованые люди имеющие определёлённое понятие о селекции и биологии пчёл.А главное здесь уже нужны деньги.Для того что бы протестировать хотябы 10 маток нужны сотни семей. -------------------- пункт правил 3.2.5
|
|
|
Nick_G |
Среда, 17 Января 2018, 18:58
Сообщение
#670
|
Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600 Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Пан Пасечник @ Среда, 17 Января 2018, 16:13) Ну так здесь об этом никто и не говорит, есть некто - кто кому-то где-то сказал, что у него есть ОНО и это ОНО надо того этого протестерить на мёд. -------------------- <Размножаем чужое - теряем своё>
|
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Среда, 17 Января 2018, 19:06
Сообщение
#671
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(старатель @ Вторник, 16 Января 2018, 20:15) Нельзя помочь в селекционной работе тестированием группы маток в отдалённых условиях. Понимаешь? Ты будешь ходить с таблицей и заполнять цифирками клеточки. Эта 35 кг, эта 16, эта 38. Эта роилась. Эта злая., эта больная. Если так, то это отстой. Если группа разошлась в ХПП, то это не племенная, а помесная. Если выпирает по ХПП какая-то семья - весь материал либо сырой, либо бракованый. Если группа не разошлась в ХПП, то нет разницы между матками. Те 2-5 кг разновеса в мёде не играют роли. могли оказать влияние объективные внешние факторы - тень или солнечная сторона, щелка в днище, зимний дятел или синичка, сквознячок во дворе. Интересно будет только сравнение с твоими обычными хорошими семьями. Тебе могут дать только группы по нескольку маток-сестёр в каждой. И тогда ты выберешь нужную группу для дальнейшей работы. Остальные никуда не пойдут. Но возьмёшь ли ты такую ношу, чтобы какой-нибудь милый человек потом забрал результат и ручкой помахал? А результат, скажем, абсолютно посредственный в сравнении с твоими обычными, или совсем отстой - отошли за зиму часть. Либо злыдни оказались пяток, что соседи участкового пригласили и в сельскую администрацию пожаловались. (Они добрые были до пересылки) |
|
|
ВНЗ |
Среда, 17 Января 2018, 19:56
Сообщение
#672
|
Ульи: во всех Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 1-3 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(Brawler @ Среда, 17 Января 2018, 16:33) как будет этот особенный пчеловод/матковод тестировать этих самых "классных" маток, допустим класса А. Если он не занимается сбором мёда? И зачем матководу, который выводит маток этого класса связываться с другим матководом (возможно конкурентом ему), а не просто отдать дочек на тест обычным пчеловодам. маток класса А тестировать не надо ,они уже протестированы . проще сказать им по три года и они на две головы лучше по меду, доброте, здоровью семьи. если хороший матерьял его выгодней поменять на хороший чтоб улучшить фон пасеки.и в этом любой матковод за двумя руками. и не вариант отдовать фуфло опозоришся. |
|
|
А.Б.С-Пб |
Среда, 17 Января 2018, 20:23
Сообщение
#673
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 17 Января 2018, 19:06) Нельзя помочь в селекционной работе тестированием группы маток в отдалённых условиях. Понимаешь? Ты будешь ходить с таблицей и заполнять цифирками клеточки. Эта 35 кг, эта 16, эта 38. Эта роилась. Эта злая., эта больная. Если так, то это отстой. Если группа разошлась в ХПП, то это не племенная, а помесная. Если выпирает по ХПП какая-то семья - весь материал либо сырой, либо бракованый. Я думаю что если селекционер ведет отбор и хочет получить материал на основе скрещивания одной линии с другой , результат в Ф1 будет довольно усредненный , а вот искомые возникнут в ф2и особенно начиная с ф3 .Тогда оправдано иметь много тестеров что бы из большого колличества выделить искомые . Думаю для выделения более менее сносного нового материала необходимо протестировать десятки маток на одну исходную (может и больше ). Естественно их необходимо (завтем уже выделенных на пасеках тестеров ) протестировать затем на пасеке селекционера (для этого возврат ). А тестировать идеальный материал можно и на пасеке самого селекционера. Так же если у селекционера материал оч. хороший и он пользуеться свободным облетом ,непроверенные матки могут через своего трута подарить разные сюрпризные признаки , поэтому желательно тестированеие не на своей пасеке . Ну а палатно -бесплатно дело селекционера , если бесплатно естественно меньше бла -бла . |
|
|
dm.medvedev73 |
Среда, 17 Января 2018, 20:54
Сообщение
#674
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(дочинец @ Среда, 17 Января 2018, 18:30) По кллассам маток пока мы не определяем и такой системы пока нет ни у Вас ни у нас. По тестированию маток мы должны определится что мы хочем и что практически мы можем зделать. Как это надо делать мы знаем все но нужно опустится на землю и делать то что ми можем.Главное не обложить себя умниками,лучше с калхозниками ,с ними попроще. Вай как хорошо сказал ,дай пожму руку Мало в этой теме адекватных людей . Я с еще шестью колхозниками договорились СВОЮ местную СР пчелу ковать и перековывать , точить и перетачивать и ни кто нам не помешает делать это по своему . А с умниками да , тяжело общаться , так и норовят советами достать ... |
|
|
Петар Пантелић |
Среда, 17 Января 2018, 21:09
Сообщение
#675
|
Ульи: Фарар Порода пчёл: Краинка Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Сербия |
Цитата(михаил 66 @ Вторник, 16 Января 2018, 22:46) Заводчик из Сербии. Не приятно сказать имя. Цитата(старатель @ Вторник, 16 Января 2018, 22:53) А я бы другой вопрос задал Петар Пантелић:ты покупал маток,как чистопродных для тестирования, радея за селекцию данной породы?Или купил просто пользовательских маток и увидел то,что озвучил? В Сербии запрещены другие породы пчел, Может толъко краинка-карника. Я хотел освежить "свою кровь" на пасеки. Вот почему я купил эти матки. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|