Ультразвук в борьбе с варроатозом | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

5 страниц < 1 2 3 4 5 > 
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Ультразвук в борьбе с варроатозом, Аппарат "Varroa-Killer-Sound" , Германия

Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 15:35
Сообщение #31





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:27)
...наверное нужно что-то маслянистое
*


Рекомендуют для снятия энцефалитного клеща обильно полить его маслом, после чего он должен осознать неправильность своего поведения и с извинениями спрыгнуть с кожи человека
Пробовали?


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Пятница, 01 Декабря 2017, 15:59
Сообщение #32





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(Бирюк @ Пятница, 01 Декабря 2017, 8:30)
Нужно подобрать мощность и время действия УЗ на пчелу при котором УЗ негативно действует на клеща и оказывает минимальное влияние на пчелу...
*


Пчёлы и клещи сами Вам об этом расскажут - как себя чувствуют во время экспериментов? hmm.gif

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:35)
Рекомендуют для снятия энцефалитного клеща обильно полить его маслом, после чего он должен осознать неправильность своего поведения и с извинениями спрыгнуть с кожи человека
Пробовали?
*


У него дыхательное отверстие на заднице.
Данный способ далеко не всегда помогает. И даже если спрыгнет - очистится и опять залезет.


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:04
Сообщение #33





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 15:59)
И даже если спрыгнет - очистится и опять залезет.
*


Вароа не честнее и не порядочней no.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23
Сообщение #34





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 12:53)
http://www.dealmed.ru/tonzillor_mm.html Изготавливалась на заводе "Рубин", занимающимся электронной начинкой подводных лодокОснова метода данного оборудования – действие ультразвуковых колебаний, низких частот 26,5МГц
*


Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
УЗ с частотой 26,5 Мгц. И это как вы обзываете низкие частоты. Тогда какие же высокие?
Я работала на установках неразрушающего контроля УДТ, УДМ и т.п.
Максимум, что позволяли кварцевые излучатели, это 5 Мгц.
Далее почитала по вашей ссылке
Цитата
Процесс протекает за счет ультразвукового воздействия на поврежденные ткани человека при низких частотах и вакууме.
Долго смеялась. Такая белиберда там написана. Ради рекламы запудрить людям мозги не совместимымы словами в одном предложении как ультразвук в вакууме...
Да всё что вами описано больше похоже на брехню.
Были у нас на заводе ультразвуковые ванны оч. большой мощности до 5-10 кВт.
Отмывали в них трубы от ржавчины и грязи. Мы опускали туда стирать свои спецовки..Даже ни одна пуговица не отлетела.
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.

Сообщение отредактировал IRINA - Пятница, 01 Декабря 2017, 16:25
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:31
Сообщение #35





Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Хабаровский край

[>]


Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.

*


Наверное, умными инженерами была настроена специальная частота, чтобы никого не уничтожило.
А вот на вооружении армии и полиции уже есть какие-то волновые "пушки", способные и укладывать на асфальт толпу и обращать её в бегство, и просто кипятить мозги врагам на расстоянии. Я не параноик, но когда наблюдаю с каждым годом всё продолжающуюся установку вышек "сотовой связи" на каждом углу, столбе и здании - мне становится не по себе. А вдруг у них и правда есть вторая функция? dry.gif


--------------------
"Тот, кто контролирует питание - контролирует всё" Генри Киссинджер
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Wadim_M  
Пятница, 01 Декабря 2017, 16:46
Сообщение #36





Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
УЗ с частотой 26,5 Мгц.
*


Очевидно же, что просто опечатка.
Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Долго смеялась. Такая белиберда там написана. Ради рекламы запудрить людям мозги не совместимымы словами в одном предложении как ультразвук в вакууме...
*


Как я подозреваю это вполне серьезный прибор
Цитата
12
Применяется  для  контактной  УЗ  дезинтеграции  тканей носовой раковины при лечении хронического ринита;
- волновод-инструмент «ВИ27»
- представляет собой однополу-волновый  цилиндрический  стержень  (n=1,
∅=4,5  мм)  с  рабочим окончанием в виде УЗ фрезы («шарошка»). Применяется для резания костных  тканей,  удаления  фибринозно-гнойных  наложений  и избыточных грануляций.
Аппликатор -  предназначен  для  обеспечения  безопасных  для дыхательной  системы  больного  условий  процесса  низкочастотной ультразвуковой обработки небной миндалины через промежуточный раствор  антисептика.  Аппликатор  представляет  собой трубчатую конструкцию,  через  основной  канал  которой  проводится  и  устанавливается  волновод-инструмент «ВИ3»,  а  также  осуществляется подача лекарственного раствора к миндалине, ограниченной сменной
воронкой из полимера, установленной на опорной площадке рабочего окончания аппликатора. В комплект аппарата входит набор сменных воронок трех типоразмеров, выбор которого определяется размерами миндалины.  К  рабочему  окончанию  аппликатора  присоединен штуцер,  соединенный  через  переходную  трубку,  клапан  и  трубку отвода  лекарственного  раствора  с  системой  создания вакуума  в объеме сменной  воронки  и  удаления  отработанного  лекарственного раствора  с  использованием  электроотсасывателя.
  Аппликатор снабжен  штуцером  для  подсоединения  к  нему  трубки  по
дачи лекарственного  раствора,  соединенной  с  емкостью,  со
держащий  исходный лекарственный раствор. 


Ролик очистка ржавчины с помощью лазера
https://www.youtube.com/watch?v=kyrvphFM3x0
обратите внимание на лист бумаги.
Где-то был ролик где человек ложит руку под прибор.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00
Сообщение #37





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Вчитайтесь какую пургу вы пишете.
*


IRINA
Все просто и правильно smile.gif
Есть звук 16-20000гц, есть ультразвук выше порога слышимости ухом человека т.е. выше 16000-20000гц, и есть инфразвук ниже 16Гц

Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
УЗ с частотой 26,5 Мгц. И это как вы обзываете низкие частоты. Тогда какие же высокие?
*


Если речь идет о низких частотах Ультразвука, то можно думать о частотах близких к верхнему порогу слышимости. Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам

Я вам тут Учебник для 9 класса нашел hi.gif Вспомните школу biggrin.gif

Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
Долго смеялась. Такая белиберда там написана
*


Ну, про кавитацию сами ищите bye.gif

Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:46)
Очевидно же, что просто опечатка.
*


no.gif

Цитата(IRINA @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:23)
А уж в УЗК ванны приборов контроля, мы руками настраивали датчики, подставляли под датчик ногти, чтобы грязь вымылась.
Никаких вредных последствий не было.
*


Повезло! smile.gif
А вот врачи-УЗИсты страдают остеопорозом костей кисти, в котором датчик держат и атрофией нервов кисти
А солдаты, попавшие под луч локатора страдают... вообщем еще хуже blink.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Александр-Беларусь  
Пятница, 01 Декабря 2017, 17:11
Сообщение #38


скончался 29.04.2019


Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Пятница, 01 Декабря 2017, 16:31)
А вдруг у них и правда есть вторая функция?
*


При чёт тут вышки. Они излучают электромагнитные колебания. А мы тут обсуждаем ультразвук - колебания среды распространения механических колебаний источника звука.

Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам
*


Ну, да!!!! Радиоприёмник принимает высокочастотные колебания ВОЗДУХА lol.gif и преобразует их в низкочастотные!!!!!


--------------------
29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Wadim_M  
Пятница, 01 Декабря 2017, 17:56
Сообщение #39





Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Стогов61
Для того что бы найти инструкцию к прибору и убедится что там килогерцы а не мегагерцы Вы затратил бы времени не намного больше чем на рисование смайлика.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Стогов61  
Пятница, 01 Декабря 2017, 18:10
Сообщение #40





Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:56)
найти инструкцию к прибору и убедится
*


Искал.
Изделия ростовского завода не нашел. Одни современные пермского (если не путаю) завода. И ни один из них не расчитан на работу с титановым скальпелем
Мой в большом металлическом корпусе гораздо больших размеров и наверняка веса армейского дизайна.
Да и какое имеют значение характеристики, если не вижу перспектив его применения для конкретной задачи в принципе dntknw.gif
Мы ж говорим о принципе использования УЗ, а не использовании конкретного аппарата hi.gif


--------------------
В армии нет КВН, веселые сидят на губе, а находчивые в санчасти
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Пятница, 01 Декабря 2017, 19:32
Сообщение #41





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(Wadim_M @ Пятница, 01 Декабря 2017, 11:16)
Это мощность переносимая волной. Не важно на каком расстоянии, но в точке воздействия должна быть такая интенсивность.
*

мне как раз интересно как прокомментирует папа Валера свое сообщение, про распространение УЗ по всей видимости в воздухе, или излучатель непосредственно прикладывали к подопытным организмам? Вы не находите это интересным какое будет пояснение?
Цитата
Ультразвук в газах и, в частности, в воздухе распространяется с большим затуханием. Жидкости и твёрдые тела (в особенности монокристаллы) представляют собой, как правило, хорошие проводники. Ультразвук, затухание, в которых значительно меньше. Так, например, в воде затухание Ультразвук при прочих равных условиях приблизительно в 1000 раз меньше, чем в воздухе. 

И раз чем больше расстояние от излучателя тем больше затухает в воздухе - это вполне серьезная исходная проблема, как вообще это использовать, близко буде убивать а на полметра как рыбе зонтик?
То есть УЗ в воздухе - это ерунда, на сверхмалых расстояниях только, и то не известно.. . biggrin.gif hmm.gif


УЗ хорошо в плотных слоях распространяется, поэтому как пример есть УЗИ.
Год назад вот пример любопытный:
Цитата

Пациент впервые выведен из комы с помощью ультразвука
Ученые из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе первыми в мире смогли вывести человека из комы с помощью ультразвукового импульса.

Новый метод был опробован на 25-летнем пациенте. До начала процедур он демонстрировал минимальные признаки сознания, реагируя на внешние сигналы очень слабо. Уже на следующий день после «перезагрузки» мозга ультразвуком реакции улучшились, а через три дня пациент мог отвечать на заданные вопросы с помощью движений головы. Он даже сумел помахать рукой, прощаясь с доктором.

Для проведения экспериментальной процедуры было использовано оригинальное устройство, разработанное профессором Калифорнийского университета Александром Быстрицким, говорится в пресс-релизе этого научного учреждения.

Прибор размером с небольшое блюдце создает акустический сигнал, воздействующий на некоторые области мозга — в первую очередь, на таламус, поскольку именно этот участок отвечает за перераспределение информации от органов чувств, и именно он теряет свою активность у пациентов в коме. Процедура заняла 10 минут, в течение которых медики включали устройство 10 раз по 30 секунд.

В статье, опубликованной в журнале Brain Stimulation, авторы эксперимента подчеркивают, что метод еще не может быть применен массово: единичный опыт показателем не является, и специалистам потребуется провести множество дальнейших исследований. Тем не менее, успех первых же процедур вселяет надежду.

До настоящего времени единственным способом стимулировать нейроны была рискованная хирургическая операция: глубокая стимуляция мозга, которая достигалась установкой электродов непосредственно в область таламуса. Новый способ, целенаправленно воздействуя на таламус, позволяет избежать хирургического вмешательства.



 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Пятница, 01 Декабря 2017, 19:44
Сообщение #42





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Если речь идет о низких частотах Ультразвука, то можно думать о частотах близких к верхнему порогу слышимости. Если о высоких УЗ, то наверное это уже близко к радиоволнам
*

Путаете тёплое с мягким.
УльтраЗВУК- механические колебания. Радиоволны-электромагнитные колебания.
Цитата(Стогов61 @ Пятница, 01 Декабря 2017, 17:00)
Все просто и правильно
*

Как ультразвук распространяется в вакууме? Нонсенс. В вакууме нет среды, и звук не может распространятся в вакууме.
Цитата
А солдаты, попавшие под луч локатора страдают... вообщем еще хуже

Вот там точно СВЧ, т.е. никак не ультразвук.

Сообщение отредактировал IRINA - Пятница, 01 Декабря 2017, 19:47
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
profinrus  
Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02
Сообщение #43





Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


как здесь всё запущено biggrin.gif
тема про то как лечить пчёл перешла в тему учения друг друга smile.gif
если даже кому то удастся достичь результата,то 100% никто не сможет себе позволить купить такой прибор из за огромной цены,будьте реалистами. drinks_cheers.gif
может перейти на реальные вещи,делать приблуду окуривания шавелевой кислотой hi.gif


--------------------
Воскресенский р-он
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Море Мёда  
Пятница, 01 Декабря 2017, 20:11
Сообщение #44





Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(profinrus @ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02)
никто не сможет себе позволить купить такой прибор из за огромной цены
*


А с чего Вы взяли "огромную" цену? Вот, купите, к примеру готовый аппарат "Ультразвуковая стиральная машинка Золушка" за 1 180 руб. (если дешевле не найдете), поэкспериментируйте с частотами (рабочая частота акустических колебаний излучателя: 20-63 кГц.), попробуйте подобрать время экспозиции, положение в улье, какие-нибудь насадки-излучатели... Смотришь и "будет вам щастье". Просто любое решение можно осуществить, заказав "в дорогущей фирме", а можно и самим - из подручных материалов... imho.gif
А можно и такой вариант попробовать: Ультразвуковая стиральная машинка "Золушка-Стерео" - 1600 руб, то же самое, но с двумя излучателями, которые можно расположить с двух сторон от облучаемого объекта... hi.gif

Сообщение отредактировал Море Мёда - Пятница, 01 Декабря 2017, 20:18
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Wadim_M  
Суббота, 02 Декабря 2017, 9:43
Сообщение #45





Ульи: павильон, лежаки на теплый занос
Порода пчёл: пытаюсь перейти на карнику
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(profinrus @ Пятница, 01 Декабря 2017, 20:02)
тема про то как лечить пчёл перешла в тему учения друг друга
*


Ну сейчас вспомним давно позабытое и будем лечить пчел.
Если ультразвук действительно действует на клеща и при этом относительно безопасен для пчел, то почему бы не рассмотреть возможность обработки пчел в кассетах по типу кассет для термообработки пчел? Может быть даже в совокупности с терм обработкой.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

5 страниц < 1 2 3 4 5 >
 Быстрый ответ  Ответить  Опции  Открыть тему

> Быстрый ответ
  Закрыть все тэги



smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie  smilie 
Показать смайлики в новом окне |  Включить смайлики |  Добавить подпись
Пожалуйста, введите числовой код, который Вы видите на картинке
 

   

 

Текстовая версия Сейчас: 29 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды