Зимовка на улице
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Зимовка на улице
Dinora |
Вторник, 05 Сентября 2017, 7:38
Сообщение
#646
|
Ульи: дадана на 12 рамок Порода пчёл: преимущественно местная Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Процитирую еще раз замечательную статью, которая проскакивала здесь довольно таки давно, но затерялась в архиве. Спасибо за неё Дмитрию В.К.
Цитата(дмитрий в.к. @ Воскресенье, 14 Сентября 2014, 21:07) Вот, тут нарыл одну статейку, которая была опубликована в американском журнале The American Bee Journal за 1869 год, том 5, номер 2. В ней содержатся наблюдения, которые могут, до некоторой степени, оказаться интересными. Перевод мой, так что не обессудьте... ------------------- "В the Bee Journal, том 4, номер 10, страница 183, в статье под названием "Верхняя вентиляция", Мистера Майнера(Miner), он нападает на нас, приверженцев верхней вентиляции, и говорит, что мы недостаточно мужественны, чтобы принять его теорию. Несколько лет назад, когда я проживал в Канаде, у нас случилось то, что можно было бы назвать "суровой зимой". Термометр в течении шестидесяти дней подряд показывал не выше 10 градусов ниже нуля, и в течении восьми из тех дней ртуть замерзала. Следущей весной, все дикие пчёлы в полых стволах деревьев были найдены мёртвыми, за исключением тех, у которых была обильная вентиляция в верхней части дупла или полости. Также, подобно этому, погибли все домашние пчёлы, кроме тех, у которых имелась верхняя вентиляция. Я нашёл три дуплистых дерева весной, с беспрепятственной нижней вентиляцией, и все пчёлы были мертвы. В них осталось много мёда, а в одном из них его оказалось свыше одной сотни фунтов. Я их нашёл проследив за моими собственными пчёлами, так как они таскали оттуда мёд. Я также нашёл очень хорошую семью, пчёлы которой все были живы. Леток был в верхней части полости. Леток был круглым, и около четырёх дюймов в диаметре. Я потерял несколько семей в Weeks Wermont ульях, с обильной вентиляцией через низ; но мои ящичные ульи и старые конические соломенные ульи, с двухдюймовым отверстием в верху и с полностью заделанным низом, отзимовали в превосходных условиях. У соседа зимовало восемь семей в ящичных ульях, с двухдюймовым отверстием наверху в каждом из них. Они стояли на пнях, без какой-либо защиты вообще; и были в прекрасных условиях весной. У меня нет ни малейшего сомнения в том, что эти пчёлы перезимуют в Иллинойсе без верхней вентиляции; а то что они перезимуют и с верхней вентиляцией, также является позитивным фактом. При верхней вентиляции, в отсутствии нижней вентиляции, прекращается циркуляция воздуха, только если пчёлы это позволят; они вызовут циркуляцию именно такую какую нужно , и не более того. Хорошо известен факт, (по крайней мере - для меня), что пчёлы успешно развиваются в дуплистом дереве , летом, с летком в верхней части полости, как и с летком в нижней части; и это правило применимо к обычным ящичным ульям. Но пчёлы зачастую поселяются в дуплах с обоими верхей и нижней вентиляцией одновременно. В этом случае, холодной зимой, они без сомнения погибают. Если бы Бесконечная Доброта предоставила пчеле дом подходящий её нуждам, как говорит мистер Майнер, очень много семей, следуя моему опыту, оказались бы, в своём выборе, слишком глупыми. Я очень удовлетворён, что пчёлы могут отлично жить в Иллинойсе, с верхней вентиляцией или с горизонтальной; но в нижней Канаде, верхняя вентиляция в дупле дерева, - гарантия успеха. Здесь, в этом климате, я нашёл плохой политикой иметь пчёл которые начинают выращивать расплод раньше чем первого марта; и в течении некоторых сезонов не раньше чем 15 числа. Семьи, которые начинают выращивать расплод рано в Феврале, не так развиты к 20 числам мая, чем семьи той же силы, которые медлят его выращивать до первого марта. Затем, те семьи которые начали раньше, собирают больше мёда в неблагоприятных условиях. В подвале с сухим воздухом, в таком о котором говорит мистер Томас в Июньском номере The Bee Journal, пчёлы могут зимовать и без верхней вентиляции. Я знаю это достоверно на основании собственного опыта. Всё же, с достаточной верхней вентиляцией они будут зимовать также хорошо. Но в сыром или влажном подвале, или пещере, невозможно устроить хорошую зимовку без верхней вентиляции. А ведь, большое количество нас фермеров вынуждено использовать именно такие подвалы какие случиться иметь, особенно в этой новой стране. The American Bee Journal это Национальное Учреждение. Он предназначен не для какой-то особой местности, ни особо для меня. Таким образом не сбивайте нас с ног своими аргументами, дайте нам шанс защитить себя. Имеется много подписчиков( а должно быть и больше) в Канаде, даже намного севернее того места где я был рождён. Elisha Gallup, Osage, Iowa Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 15 Сентября 2014, 3:56) Надо учесть, что эта температура по Фаренгейту: -10*Ф=-23*С (в США и Канаде температуру мерят в фарегейтах) Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 15 Сентября 2014, 3:56) То есть, получается, согласно этой статье, что в сильные продолжительные морозы у пчёл зимующих в тёплом куполе с обильной нижней вентиляцией (большой нижний леток, дно-сетка) меньше шансов выжить и дожить до весны, чем у тех, у которых леток наверху. И ведь какой леток (упомянутый в статье) - 4 дюйма в диаметре (10 см)!!! С меньшим верхним летком пчёлам несомненно будет еще теплее И я себе это представляю так... При морозе -38 пчёлы будут очень сильно работать вырабатывая тепло, чтобы сохранить температурный режим в клубе, и если в улье имеется только верхний леток (верхняя вентиляция), то усиленный поток тёплого воздуха поднимающийся вверх от пчёл будет еще сильнее сдерживать проникновение в улей холодного морозного воздуха, как бы вытесняя его Сообщение отредактировал Dinora - Вторник, 05 Сентября 2017, 7:46 |
|
|
Simons |
Вторник, 05 Сентября 2017, 8:26
Сообщение
#647
|
Ульи: МК10р145.Рамки к 300, м145 Порода пчёл: Всё равно какая. Приоритет - ХПП Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Подскажите по поводу утепления/вентиляци на зиму.
Подскажите из практического опыта как кто реально зимует в похожих условиях, дискуссии на пять страниц о потоках воздуха и химических превращениях при поедании пчелами меда прошу вести в другом месте. Это у меня первая зимовка, немного волнуюсь, уже смирился с тем, что одну-две семьи могу за зиму потерять. Понятно, что в конкретных условиях оптимальна будет какая-то своя схема, из-за чего и идет срач на форуме. Итак мои условия: 1) Зимовка на улице(тут вариантов у меня пока нет). 2) Климат - Беларусь, недалеко от Могилева снег лежит в январе-феврале в общем около 1,5 месяцев, частые оттепели, в конце января-начале февраля обычно неделька морозов под -30, но буквально через парк дней может всё таять. С конца октября и в ноябре около 0, к концу ноября снегопады чередуются с оттепелями. Март обычно плюсовая с сильными заморозками, к с середины марта обычно бывает в теплые дни +12. А вообще зима сырая и пасмурная, с октября до февраля солнце практически не выглядывает из-за туч. Теперь об ульях: 1) Лежак с верхним летком, потолочные дощечки, нижний леток 10х400мм. 2)10 рамочный дадан ППС 3) Лежак без верхнего летка, потолочные дощечки, нижний леток 10х600мм. 4) Нуклеус 6 рамок 5)12 рамочный дадан Для всех ульев сшил сломленные подушки толщиной 4 см. Что думаю сделать 1, 3) Лежаки: где есть верхний леток - закрыть, нижний широко открыть. Вот только когда и насколько пока не знаю, еще осы летают, значит делать это буду, наверное в октябре. Подушку положу тоже в октябре. Через пару недель, когда матка снизит яйцекладку и выйдет основная часть расплода будет ясно сколько пчел пойдет на зиму, окончательно сокращаю, по бокам ставлю заставные дощечки, лишние рамки дам на обсушку. По краям в потолочинах оставлю щели и накрою их холстиком, но отожму подушку от этих щелей. 5)12 рамочный дадан так же, только что не будет потолочин. И заставная дощечка одна 2)10 рамочный дадан ППС: сверху застилаю пленкой, вентиляцию в днище на полную, пока непонятно что с летком - насколько его открывать, наверное не совсем на полную, но довольно широко. Раз будет пленка вентиляцию в крыше наверное имеет смысл закрыть. 4) Нуклеус 6 рамок: пчелки развились на пять рамок. Верхнего летка нет. Здесь наверное нижний открыть полностью, а верх получше утеплить, холстик без отгибания, подушка, не знаю насколько оставлять вентиляцию в крыше. Вот как-то так укажите на ошибки и давайте советы)) И вопрос на последок. Читал про рекомендацию прокалывать а 2 местах соты для прохода пчел - когда лучше это делать? Сообщение отредактировал Simons - Вторник, 05 Сентября 2017, 8:32 |
|
|
Крахин Борис |
Вторник, 05 Сентября 2017, 8:36
Сообщение
#648
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(strengers @ Понедельник, 04 Сентября 2017, 22:36) И если можно размер рамки, и материал корпуса я так понимаю дерево, ширина летков ну и еще если не затруднит высота днища (подрамочного пространства). Если много писать и заняты то можно позже в л.с. Чтобы, как всегда, не раздражать моих оппонентов, позже отвечу в личке. Цитата(bezoar @ Вторник, 05 Сентября 2017, 7:25) И сравнивать печку с газообменом в улье не корректно, так как интенсивность теплообразования совершенно разная. Хоть и не корректно, но посмотрите http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54463&st=0 Цитата(bezoar @ Вторник, 05 Сентября 2017, 7:25) Ещё раз советую понять, что является движителем тёплого воздуха в естественной вентиляции, тогда ваши вопросы отпадут. Цитата(Simons @ Вторник, 05 Сентября 2017, 8:26) Подскажите по поводу утепления/вентиляци на зиму. Подскажите из практического опыта как кто реально зимует в похожих условиях, дискуссии на пять страниц о потоках воздуха и химических превращениях при поедании пчелами меда прошу вести в другом месте. Про это спрашивайте в темах для новичков. Там дают экстренные советы. |
|
|
Vasilii_VK |
Вторник, 05 Сентября 2017, 8:55
Сообщение
#649
|
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины) Порода пчёл: местная популяция СГК Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл. |
Цитата(Dinora @ Вторник, 05 Сентября 2017, 12:38) И я себе это представляю так... При морозе -38 пчёлы будут очень сильно работать вырабатывая тепло, чтобы сохранить температурный режим в клубе, и если в улье имеется только верхний леток (верхняя вентиляция), то усиленный поток тёплого воздуха поднимающийся вверх от пчёл будет еще сильнее сдерживать проникновение в улей холодного морозного воздуха, как бы вытесняя его Нет немного не так. Вы не обратили внимание на слова Мистера Майнера(Miner) Цитата(Dinora @ Вторник, 05 Сентября 2017, 12:38) При верхней вентиляции, в отсутствии нижней вентиляции, прекращается циркуляция воздуха, только если пчёлы это позволят; они вызовут циркуляцию именно такую какую нужно Представте дупло без пчел в верхним отверстием, как думаете в этом дупле есть вентиляция? А если есть то за счет чего она может быть? А теперь поместите пчел в дупло и подумауте что пчелам для жизнедеятельности нужно: корм (мед) для выроботки тепла и поддержания метобализма в аргонизме, но что бы перерабатывать мед в энергию нужен кислород, значит пчелы должны создать вентиляцию зимующего клуба. Создавая вентиляцию зимующего клуба, пчелы одновременно создают и вентиляцию дупла. Она, вентиляция вентиляция в дупле с верхним летком создается автоматически на оснавании законов движения газов. Теплый воздух от клуба подымается вверх (даже как некоторые утверждают что пчелы "дуют" в сторону летка, леток то вверху) выходит через леток (вент отверстие), но если из емкости (дупла) воздух выходит, то в него должен и входить воздух - сосуды то сообщающиеся, в смысле атмосфера с наружи дупла и полость дупла сообщаются. И наружный воздух движется в дупло. А вот как движется атмосферный холодный воздух? Холодный атмосферный воздух идет в доль стенки дупла на его дно мимо пчел и вытесняет более теплый воздух со дна дупла к клубу пчел. Возникает вопрос: А почему это в на дне дупла более теплый воздух? У кого есть гаражи отдельно стоящие знает что в гараже теплее даже в неотаплевыемом, особенно видна разница в сильные морозы, на улице -35*С а в гараже всего -20*С, то де самое и в дупле, а тем более в дупле пчелы. Таким образом сколько пчелы выпустят воздуха столько и войдет свежего. А вот почему у Мистера Майнера(Miner) погибли в дуплах с нижним летком додумайте сами. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Вторник, 05 Сентября 2017, 9:04 |
|
|
bezoar |
Вторник, 05 Сентября 2017, 9:20
Сообщение
#650
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 05 Сентября 2017, 10:36) Ещё раз советую понять, что является движителем тёплого воздуха в естественной вентиляции, тогда ваши вопросы отпадут. вы упрямо игнорируете факт что кроме тепла существует еще и пары воды и температуры не так сильно различны чем в печке от -30 до 1000 чтобы говорить о тяге. посмотрите внимательно отбросив свои убеждения под другим углом на свой график, убрав из довыдов принудительную вентиляцию пчелами. в улье существуют как и восходящие потоки так и низ ходящие и природа не терпит пустоты и даже через низ вытянет влагу если есть разница в концентрации. А при разных температурах своя концентрация насыщения и точка росы и вот за счет этой разницы и происходит то что в отапливаемых помещениях в зимний период влажность равна 20 и менеее %, а стены насыщаются влагой(если паропроницаемый материал). И углы у пола мокрые, почему у пола а не у потолка? Хотя если потолок не утеплен то на потолке также будет иней или конденсат. -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
Крахин Борис |
Вторник, 05 Сентября 2017, 9:37
Сообщение
#651
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 05 Сентября 2017, 8:55) А вот как движется атмосферный холодный воздух? hmm.gif Холодный атмосферный воздух идет в доль стенки дупла на его дно мимо пчел и вытесняет более теплый воздух со дна дупла к клубу пчел. Возникает вопрос: А почему это в на дне дупла более теплый воздух? У кого есть гаражи отдельно стоящие знает что в гараже теплее даже в неотаплевыемом, особенно видна разница в сильные морозы, на улице -35*С а в гараже всего -20*С, то де самое и в дупле, а тем более в дупле пчелы. Таким образом сколько пчелы выпустят воздуха столько и войдет свежего. Каждая климатическая зона, кроме прочего, характеризуется и таким параметром, как глубина промерзания грунта. Как думаете, какого диаметра, примерно, дерево выше покрова снега, не промёрзнет насквозь зимой? |
|
|
bezoar |
Вторник, 05 Сентября 2017, 9:40
Сообщение
#652
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Simons @ Вторник, 05 Сентября 2017, 10:26) 1, 3) Лежаки: где есть верхний леток - закрыть, нижний широко открыть. Вот только когда и насколько пока не знаю, еще осы летают, значит делать это буду, наверное в октябре. Подушку положу тоже в октябре. Через пару недель, когда матка снизит яйцекладку и выйдет основная часть расплода будет ясно сколько пчел пойдет на зиму, окончательно сокращаю, по бокам ставлю заставные дощечки, лишние рамки дам на обсушку. По краям в потолочинах оставлю щели и накрою их холстиком, но отожму подушку от этих щелей. вы организуете принцип зимовки с карманами, а при таком способе холстиком и утеплителем закрывать только гнездо, карманы должны быть открытыми иначе вы на холстике где коарманы соберете кучу влаги. Цитата(Simons @ Вторник, 05 Сентября 2017, 10:26) здесь см выше. А по поводу ППС не зимовал не знаю насчет верхнего летка. в нуклеусе если положок запрополюсованный то вентиляция в крышке не важна, если леток нижний маленький то надо отгибать положок. -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
Vasilii_VK |
Вторник, 05 Сентября 2017, 9:48
Сообщение
#653
|
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины) Порода пчёл: местная популяция СГК Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 05 Сентября 2017, 14:37) Каждая климатическая зона, кроме прочего, характеризуется и таким параметром, как глубина промерзания грунта. Это естественно, только на промерзание грунта влияет и глубина снежного покрова и время его выпадения. Но вопрос не промерзании грунта, хотя кто зимует только с нижнем летком он имеет значение Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 05 Сентября 2017, 14:37) Да же если дерево промерзнет на сквозь, все равно средняя температура в дупле будет выше атмосферного, а кромя моментов с резким потеплением после крепких морозов, только в этом случае кратковременно в дупле может быть температура ниже уличной. |
|
|
Скворцов АЛ |
Вторник, 05 Сентября 2017, 10:08
Сообщение
#654
|
Ульи: вертикальные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл. |
Цитата(Simons @ Вторник, 05 Сентября 2017, 9:26) Пчёлы мои зимуют на летних местах. Поздно осенью снимаю холстик, на рамки поперёк ложу два брусочка толщиной 25мм и на них дощатый потолок подбитый пенофолом. фольгой вниз; между корпусом и подкрышником вставляю 3мм проволоку, чтобы сзади образовалась щель, через которую и будет удаляться влажный воздух. Улей обматываю укрывным материалом для грядок в два слоя, в виде юбки до земли, снегом не засыпаю. Зимуют хорошо, подмор на дне сухой. |
|
|
Крахин Борис |
Вторник, 05 Сентября 2017, 10:32
Сообщение
#655
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 05 Сентября 2017, 10:08) Это естественно, только на промерзание грунта влияет и глубина снежного покрова и время его выпадения. Величина снежного покрова не влияет на глубину замерзания грунта, она измеряется на голом грунте. Вот посмотрите величину и карту глубины з.г. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54463&st=0 Это я к тому, что дерево замерзает со всех сторон, а не в одном направлении и под дуплом оно вдрызг промёрзнет. Никакой теплоты к клубу оттуда придти не может. Сказочки всё это. Сообщение отредактировал Крахин Борис - Вторник, 05 Сентября 2017, 10:36 |
|
|
Dinora |
Вторник, 05 Сентября 2017, 10:51
Сообщение
#656
|
Ульи: дадана на 12 рамок Порода пчёл: преимущественно местная Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(Скворцов АЛ @ Вторник, 05 Сентября 2017, 10:08) Поздно осенью снимаю холстик, на рамки поперёк ложу два брусочка толщиной 25мм и на них дощатый потолок подбитый пенофолом. фольгой вниз; между корпусом и подкрышником вставляю 3мм проволоку, чтобы сзади образовалась щель, через которую и будет удаляться влажный воздух. А про леток ничего не написали, какой леток оставляете открытым? Цитата(Скворцов АЛ @ Вторник, 05 Сентября 2017, 10:08) Была у меня тоже такая "идея", вместо снега одеть на ульи (от земли до самого верха, до летка) какое-нибудь одеяние, чтобы там воздух стоял неподвижно и какое-то тепло от земли немного подогревало это пространство... Думала насчёт строительных пакетов для мусора... Но укрывной материал для грядок - это хорошо, надо подумать... Какой, интересно, из них самый выгодный для покупки в больших количествах Сообщение отредактировал Dinora - Вторник, 05 Сентября 2017, 10:52 |
|
|
Vasilii_VK |
Вторник, 05 Сентября 2017, 11:00
Сообщение
#657
|
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины) Порода пчёл: местная популяция СГК Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 05 Сентября 2017, 15:32) Это я к тому, что дерево замерзает со всех сторон, а не в одном направлении и под дуплом оно вдрызг промёрзнет. Никакой теплоты к клубу оттуда придти не может. Сказочки всё это. Крахин Борис, сказочка-не сказочка, а в дупле насквозь промерзшем дереве температура даже без пчел будет выше уличной. Знаеш, естакой дом, ИГЛУ называется, строится из снега или кусков льда, стенки насквозь промерзшие, и зачем эскимосы только их строят В свое время, когда служил в армии, на полегонах были такие строения из керпича были, командные вышки назывались, так вот в них в нутри, промерзших насквозь, и без отопления внутри градусов на 10 выше чем на улице |
|
|
Крахин Борис |
Вторник, 05 Сентября 2017, 11:02
Сообщение
#658
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 05 Сентября 2017, 10:32) Почему -то не та ссылка получилась, Нужно https://www.stroitelstvosovety.ru/glubina-p...erzaniya-grunta |
|
|
bezoar |
Вторник, 05 Сентября 2017, 11:04
Сообщение
#659
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 05 Сентября 2017, 12:32) Это я к тому, что дерево замерзает со всех сторон, а не в одном направлении и под дуплом оно вдрызг промёрзнет. Никакой теплоты к клубу оттуда придти не может. Сказочки всё это. а разве кто то говорит о поступлении тепла от грунта в клуб? Цитата(Dinora @ Вторник, 05 Сентября 2017, 12:51) да они все вроде как не дорогие Цитата(Dinora @ Вторник, 05 Сентября 2017, 12:51) вот только тепла не ждите другое дело что за счет неподвижного воздуха не так сильно будет изменяться температура при скачках. -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
Крахин Борис |
Вторник, 05 Сентября 2017, 11:06
Сообщение
#660
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 05 Сентября 2017, 11:00) Знаеш, естакой дом, ИГЛУ называется, строится из снега или кусков льда, стенки насквозь промерзшие, и зачем эскимосы только их строят dntknw.gif В свое время, когда служил в армии, на полегонах были такие строения из керпича были, командные вышки назывались, так вот в них в нутри, промерзших насквозь, и без отопления внутри градусов на 10 выше чем на улице tongue.gif Это совсем другие истории, там внутри уже имеются источники тепла. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|