Зимовка на улице | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

65 страниц « < 38 39 40 41 42 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Зимовка на улице

Крахин Борис  
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:38
Сообщение #586





Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 13:55)
Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 15:37)
Почему же тогда гаснет свеча под перевёрнутой банкой? Не от избытка ли Со2 в верхней её
части?
*


от недостатка кислорода, организуй приточку чуть выше отточки и будет гореть
*


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:15)
вы крайне все перепутали, вместе со своим погребом, нижняя отточная, а верхняя приточная, вот и регулируйте верхнюю, не трогая нижнюю. Вам тепло вывести или пар и со2?

*


Своими высказываниями Вы начисто отвергаете принцип работы естественной вентиляции.

Механизм её действия не поняла и Обеха-Динора ещё в прошлом году.
От этого, скорее всего, и не дожила до весны её семья пчёл в тёплой квартире.
Изучайте вместе суть естественной вентиляции.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:46
Сообщение #587





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27)
А зачем же вы тогда приводите свои "убийственные" аргументы-доводы о том, что
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 9:43)
Отгибание холстиков в потолке приносит больше потерю тепла

*


вы осмыслили фразу
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:15)
Вам тепло вывести или пар и со2?
*


Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27)
У вас ветер будет свистать внутри улья (при двух открытых летках), а с одним верхним (у потолка) летком (и возможно с полупаропроницаемым потолком) никакого сквозняка внутри улья не будет.
*


ветер будет свистать когда мы делаем приточку и вытяжку в противоположных стенках, а не по 1й вертикали, подумайте над этим и поэкспериментируйте дома hi.gif
Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27)
И разговоры о том, что с верхними летками отводки развиваются быстрее, думаю, не на пустом месте возникают.
*


так я об этом написал что верхний леток полезен пчелам в ране весеннее время, а в высоких ульях еще и необходим для вентиляции.
Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27)
Низ глухой, холодный воздух снизу не поступает, а морозный поток при входе в верхний леток сталкивается с постоянным потоком теплого воздуха, которому свойственно подниматься вверх.
*


все верно для термодинамики и поэтому верхний леток небольшой, а нижний большой, так как кроме термодинамики есть еще и равновестная влажность
Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27)
По-моему, это в пчеловодстве аксиома, что воздух в улей входит через нижний леток, а выходит через верх
*


эта аксимома при разных размерах летков будет по разному себя проявлять, почему в пене с сеткой сухо?
Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27)
У людей-мастеров, которые хорошо строят свои погреба, в них вполне сухо
*


до момента хранения там овощей и перенасыщения стен влагой, а в мае стены сушим. smile.gif

Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:38)
Своими высказываниями Вы начисто отвергаете принцип работы естественной вентиляции.

*


потому, что принцыпы основаны на выводе теплого воздуха, а не влаги.
Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:38)
Изучайте вместе суть естественной вентиляции.
*


и вам того же желаю.


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Dinora  
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:47
Сообщение #588





Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:38)
От этого, скорее всего, и не дожила до весны её семья пчёл в тёплой квартире.
*


Эта моя семья высохла в полном смысле этого слова. Если вы помните, в улье внутри был постоянный сквозняк из нижнего переднего летка в нижний задний (чтобы сильно не поднималась температура). Но это сильно осушивало воздух внутри улья... А потом я сильно заболела (надолго) и перестала следить за ульем и за поилкой, а весной обнаружила, что пчёлы пропали (высохли).
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:51
Сообщение #589





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


PS я не отрицаю выход теплого воздуха через верхний леток, но он в большей части будет работать как тепловой затвор, и играть надо с размером этого летка, а можно и исключить, но в невысоких ульях, максимум 1 корпус дадана.

Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:47)
Эта моя семья высохла в полном смысле этого слова. Если вы помните, в улье внутри был постоянный сквозняк из нижнего переднего летка в нижний задний (чтобы сильно не поднималась температура). Но это сильно осушивало воздух внутри улья... А потом я сильно заболела (надолго) и перестала следить за ульем и за поилкой, а весной обнаружила, что пчёлы пропали (высохли).
*


влажность в квартире с отоплением в зимнее время равно практически 0 и само собой они высохнуть, где им влаги взять столько чтобы при сквознике в добавок, скомпенсировать до нужных 40-60% imho.gif

Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 14:51


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Крахин Борис  
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:09
Сообщение #590





Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:46)
Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:38)
Своими высказываниями Вы начисто отвергаете принцип работы естественной вентиляции.

*


потому, что принцыпы основаны на выводе теплого воздуха, а не влаги.
*


А разве тучи, которые мы видим высоко в небе, до их образования не были паром и частью
обычного прозрачного воздуха?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:17
Сообщение #591





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 17:09)
А разве тучи, которые мы видим высоко в небе, до их образования не были паром и частью
обычного прозрачного воздуха?
*


тучи образуются в зоне повышенной концентрации паров и высоких температур и к улью и к процессам равновесной влажности никакого отношения не имеют. imho.gif

Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 15:18


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Илья83  
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:24
Сообщение #592





Ульи: Дадан 12,16 рам
Порода пчёл: Карника, местные из ловушек
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:13)
сквозняк вы получите если слишком широко откроете верхний, да и что страшнее низкая температура или избыточная влажность? Особенно в первую часть зимовки до появления расплода им все равно как холодно наулице.

*


Согласен полностью. В первую половину зимы нужно чтоб было сухо в улье. Потом примерно в Декабре-Январе (все зависит от количества выпавшего снега) улей заносится ( или засыпается снегом) . Сквозняка сильного нет, только повышается влажность .Вот в это время важно как-то избыток влажности удалять. Обычно она в виде куржака скапливается на стенках и кармане, по мере появления расплода, повышается температура в улье , куржак тает, появляется конденсат, сосульки на дне, забивающие нижний леток, начинает расти плесень на рамках и стенках
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Крахин Борис  
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:46
Сообщение #593





Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 15:17)
тучи образуются в зоне повышенной концентрации паров и высоких температур и к улью и к процессам равновесной влажности никакого отношения не имеют.
*


Очень важное открытие!!!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Суббота, 02 Сентября 2017, 16:30
Сообщение #594





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 17:46)
Очень важное открытие!!!
*


Дарю biggrin.gif
А если серьезно, облака тут непричем их образовани разные причины вызывают, если интнресно почитайте на досуге hi.gif imho.gif
И нестоит эти процессы применять и воспризвести на микро моделе "улей"

Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 16:31


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Суббота, 02 Сентября 2017, 16:35
Сообщение #595





Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Сентября 2017, 7:44)
Перечетай посты П-П на фороме МФУ за осень прошлого года
*


В какой теме?
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 13:43)
2й несомненный плюс в нижнем отводе влаги это то, что при выдыхании пары выходят в смеси с Со2, а Со2 как известно тяжелее воздуха и в совокупе с влагой(а они еще вместе) устремляются вниз, а тут все условия для его успешного по кидания улья + влага стремиться к балансу и получается свободный выход отработанных газов.
*


Я тоже так думал раньше начитавшись про улей делона. Только у меня была большая сырость при такой схеме. Испытано. Даже потолок почернел. Причём я сделал настоящий колокол, в котором были закрыты все щели при помощи резинок. В углах резинки немного расходились, поэтому там были микрощели, благодаря которым клуб выжил. Лучше слабая приточно-вытяжная вентиляция. Только тогда клуб будет находится вне своих испарений.

Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Суббота, 02 Сентября 2017, 16:35


--------------------
Дмитрий.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Суббота, 02 Сентября 2017, 16:45
Сообщение #596





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 02 Сентября 2017, 18:35)
Я тоже так думал раньше начитавшись про улей делона.
*


С высокими однозначно нужен верхний леток, потому как слишком большое растояние необходимо пройти влаге и это есть для нее препятствие она тогда охлаждаеться и влага конденсирует. В пене еще проканает, а вот в дереве увы imho.gif
И чем выше улей тем больше нужен нижний леток imho.gif

Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 16:47


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Суббота, 02 Сентября 2017, 17:04
Сообщение #597





Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 20:45)
С высокими однозначно нужен верхний леток, потому как слишком большое растояние необходимо пройти влаге и это есть для нее препятствие она тогда охлаждаеться и влага конденсирует. В пене еще проканает, а вот в дереве увы
*


Всё верно. Это и хомич понял, насколько я знаю. Мне кажется, что схема предложенная Эмилем Варре более адекватна. Там применяется полупроницаемая подушка. Она позволяет влаге свободно проходить сквозь неё в медленном режиме. Один нижний(или средний) леток обеспечивает приток свежего воздуха. Когда в лежаках закрывал сверху положка газеты всегда была большая сырость. А когда стал ложить подушки из мешковины слабо набитые мхом, положение резко улучшилось.

Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Суббота, 02 Сентября 2017, 17:05


--------------------
Дмитрий.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Dinora  
Суббота, 02 Сентября 2017, 17:22
Сообщение #598





Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:51)
влажность в квартире с отоплением в зимнее время равно практически 0 и само собой они высохнуть, где им влаги взять столько чтобы при сквознике в добавок, скомпенсировать до нужных 40-60%
*


И тут вы не попали acute.gif Сквозняк был с улицы в улей и потом в дом, а также, другой вариант - с улицы в улей и потом снова на улицу (по шлангу, выход в раме окна на высоте выше улья). Поток с улицы (и дальше) реально был, очень ощутимый. Влажность в доме здесь ни при чём.

Сообщение отредактировал Dinora - Суббота, 02 Сентября 2017, 17:23
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Vasilii_VK  
Суббота, 02 Сентября 2017, 17:46
Сообщение #599





Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл.

[>]


Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 02 Сентября 2017, 21:35)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Сентября 2017, 7:44)
Перечетай посты П-П на фороме МФУ за осень прошлого года

В какой теме?
*


Проблемы зимовки слабых семей с 4 поста
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Крахин Борис  
Суббота, 02 Сентября 2017, 18:32
Сообщение #600





Ульи: Многокорпусные и специальные
Порода пчёл: Средне-русская
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:30)
А если серьезно, облака тут непричем их образовани разные причины вызывают, если интнресно почитайте на досуге hi.gif imho.gif
И нестоит эти процессы применять и воспризвести на микро моделе "улей"
*


Воздушный объём улья является частью атмосферы и газовые законы в них одинаковы, так же
как и в вашей комнате.
По вашей логике облака не должны долго находиться вверху, тем более, что это уже не
невидимый пар, а непрозрачный туман. Так почему же эта неравновесная масса так
долго разносится на большие расстояния? И эта область неравновесности очень чётко
обозначена.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

65 страниц « < 38 39 40 41 42 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды