Зимовка на улице
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Зимовка на улице
Крахин Борис |
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:38
Сообщение
#586
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 13:55) Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 15:37) Почему же тогда гаснет свеча под перевёрнутой банкой? Не от избытка ли Со2 в верхней её части? * от недостатка кислорода, организуй приточку чуть выше отточки и будет гореть Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:15) вы крайне все перепутали, вместе со своим погребом, нижняя отточная, а верхняя приточная, вот и регулируйте верхнюю, не трогая нижнюю. Вам тепло вывести или пар и со2? Своими высказываниями Вы начисто отвергаете принцип работы естественной вентиляции. Механизм её действия не поняла и Обеха-Динора ещё в прошлом году. От этого, скорее всего, и не дожила до весны её семья пчёл в тёплой квартире. Изучайте вместе суть естественной вентиляции. |
|
|
bezoar |
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:46
Сообщение
#587
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27) А зачем же вы тогда приводите свои "убийственные" аргументы-доводы о том, что Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 9:43) Отгибание холстиков в потолке приносит больше потерю тепла вы осмыслили фразу Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:15) Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27) У вас ветер будет свистать внутри улья (при двух открытых летках), а с одним верхним (у потолка) летком (и возможно с полупаропроницаемым потолком) никакого сквозняка внутри улья не будет. ветер будет свистать когда мы делаем приточку и вытяжку в противоположных стенках, а не по 1й вертикали, подумайте над этим и поэкспериментируйте дома Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27) И разговоры о том, что с верхними летками отводки развиваются быстрее, думаю, не на пустом месте возникают. так я об этом написал что верхний леток полезен пчелам в ране весеннее время, а в высоких ульях еще и необходим для вентиляции. Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27) Низ глухой, холодный воздух снизу не поступает, а морозный поток при входе в верхний леток сталкивается с постоянным потоком теплого воздуха, которому свойственно подниматься вверх. все верно для термодинамики и поэтому верхний леток небольшой, а нижний большой, так как кроме термодинамики есть еще и равновестная влажность Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27) По-моему, это в пчеловодстве аксиома, что воздух в улей входит через нижний леток, а выходит через верх эта аксимома при разных размерах летков будет по разному себя проявлять, почему в пене с сеткой сухо? Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:27) до момента хранения там овощей и перенасыщения стен влагой, а в мае стены сушим. Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:38) потому, что принцыпы основаны на выводе теплого воздуха, а не влаги. Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:38) и вам того же желаю. -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
Dinora |
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:47
Сообщение
#588
|
Ульи: дадана на 12 рамок Порода пчёл: преимущественно местная Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:38) Эта моя семья высохла в полном смысле этого слова. Если вы помните, в улье внутри был постоянный сквозняк из нижнего переднего летка в нижний задний (чтобы сильно не поднималась температура). Но это сильно осушивало воздух внутри улья... А потом я сильно заболела (надолго) и перестала следить за ульем и за поилкой, а весной обнаружила, что пчёлы пропали (высохли). |
|
|
bezoar |
Суббота, 02 Сентября 2017, 14:51
Сообщение
#589
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
PS я не отрицаю выход теплого воздуха через верхний леток, но он в большей части будет работать как тепловой затвор, и играть надо с размером этого летка, а можно и исключить, но в невысоких ульях, максимум 1 корпус дадана.
Цитата(Dinora @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:47) Эта моя семья высохла в полном смысле этого слова. Если вы помните, в улье внутри был постоянный сквозняк из нижнего переднего летка в нижний задний (чтобы сильно не поднималась температура). Но это сильно осушивало воздух внутри улья... А потом я сильно заболела (надолго) и перестала следить за ульем и за поилкой, а весной обнаружила, что пчёлы пропали (высохли). влажность в квартире с отоплением в зимнее время равно практически 0 и само собой они высохнуть, где им влаги взять столько чтобы при сквознике в добавок, скомпенсировать до нужных 40-60% Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 14:51 -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
Крахин Борис |
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:09
Сообщение
#590
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:46) Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:38) Своими высказываниями Вы начисто отвергаете принцип работы естественной вентиляции. * потому, что принцыпы основаны на выводе теплого воздуха, а не влаги. А разве тучи, которые мы видим высоко в небе, до их образования не были паром и частью обычного прозрачного воздуха? |
|
|
bezoar |
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:17
Сообщение
#591
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 17:09) А разве тучи, которые мы видим высоко в небе, до их образования не были паром и частью обычного прозрачного воздуха? тучи образуются в зоне повышенной концентрации паров и высоких температур и к улью и к процессам равновесной влажности никакого отношения не имеют. Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 15:18 -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
Илья83 |
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:24
Сообщение
#592
|
Ульи: Дадан 12,16 рам Порода пчёл: Карника, местные из ловушек Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ. |
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:13) сквозняк вы получите если слишком широко откроете верхний, да и что страшнее низкая температура или избыточная влажность? Особенно в первую часть зимовки до появления расплода им все равно как холодно наулице. Согласен полностью. В первую половину зимы нужно чтоб было сухо в улье. Потом примерно в Декабре-Январе (все зависит от количества выпавшего снега) улей заносится ( или засыпается снегом) . Сквозняка сильного нет, только повышается влажность .Вот в это время важно как-то избыток влажности удалять. Обычно она в виде куржака скапливается на стенках и кармане, по мере появления расплода, повышается температура в улье , куржак тает, появляется конденсат, сосульки на дне, забивающие нижний леток, начинает расти плесень на рамках и стенках |
|
|
Крахин Борис |
Суббота, 02 Сентября 2017, 15:46
Сообщение
#593
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
|
|
|
bezoar |
Суббота, 02 Сентября 2017, 16:30
Сообщение
#594
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Суббота, 02 Сентября 2017, 17:46) Дарю А если серьезно, облака тут непричем их образовани разные причины вызывают, если интнресно почитайте на досуге И нестоит эти процессы применять и воспризвести на микро моделе "улей" Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 16:31 -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
дмитрий в.к. |
Суббота, 02 Сентября 2017, 16:35
Сообщение
#595
|
Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см. Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край |
Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Сентября 2017, 7:44) В какой теме? Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 13:43) 2й несомненный плюс в нижнем отводе влаги это то, что при выдыхании пары выходят в смеси с Со2, а Со2 как известно тяжелее воздуха и в совокупе с влагой(а они еще вместе) устремляются вниз, а тут все условия для его успешного по кидания улья + влага стремиться к балансу и получается свободный выход отработанных газов. Я тоже так думал раньше начитавшись про улей делона. Только у меня была большая сырость при такой схеме. Испытано. Даже потолок почернел. Причём я сделал настоящий колокол, в котором были закрыты все щели при помощи резинок. В углах резинки немного расходились, поэтому там были микрощели, благодаря которым клуб выжил. Лучше слабая приточно-вытяжная вентиляция. Только тогда клуб будет находится вне своих испарений. Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Суббота, 02 Сентября 2017, 16:35 -------------------- Дмитрий.
|
|
|
bezoar |
Суббота, 02 Сентября 2017, 16:45
Сообщение
#596
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 02 Сентября 2017, 18:35) С высокими однозначно нужен верхний леток, потому как слишком большое растояние необходимо пройти влаге и это есть для нее препятствие она тогда охлаждаеться и влага конденсирует. В пене еще проканает, а вот в дереве увы И чем выше улей тем больше нужен нижний леток Сообщение отредактировал bezoar - Суббота, 02 Сентября 2017, 16:47 -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
дмитрий в.к. |
Суббота, 02 Сентября 2017, 17:04
Сообщение
#597
|
Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см. Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край |
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 20:45) С высокими однозначно нужен верхний леток, потому как слишком большое растояние необходимо пройти влаге и это есть для нее препятствие она тогда охлаждаеться и влага конденсирует. В пене еще проканает, а вот в дереве увы Всё верно. Это и хомич понял, насколько я знаю. Мне кажется, что схема предложенная Эмилем Варре более адекватна. Там применяется полупроницаемая подушка. Она позволяет влаге свободно проходить сквозь неё в медленном режиме. Один нижний(или средний) леток обеспечивает приток свежего воздуха. Когда в лежаках закрывал сверху положка газеты всегда была большая сырость. А когда стал ложить подушки из мешковины слабо набитые мхом, положение резко улучшилось. Сообщение отредактировал дмитрий в.к. - Суббота, 02 Сентября 2017, 17:05 -------------------- Дмитрий.
|
|
|
Dinora |
Суббота, 02 Сентября 2017, 17:22
Сообщение
#598
|
Ульи: дадана на 12 рамок Порода пчёл: преимущественно местная Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 14:51) влажность в квартире с отоплением в зимнее время равно практически 0 и само собой они высохнуть, где им влаги взять столько чтобы при сквознике в добавок, скомпенсировать до нужных 40-60% И тут вы не попали Сквозняк был с улицы в улей и потом в дом, а также, другой вариант - с улицы в улей и потом снова на улицу (по шлангу, выход в раме окна на высоте выше улья). Поток с улицы (и дальше) реально был, очень ощутимый. Влажность в доме здесь ни при чём. Сообщение отредактировал Dinora - Суббота, 02 Сентября 2017, 17:23 |
|
|
Vasilii_VK |
Суббота, 02 Сентября 2017, 17:46
Сообщение
#599
|
Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины) Порода пчёл: местная популяция СГК Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Иркутская обл. |
Цитата(дмитрий в.к. @ Суббота, 02 Сентября 2017, 21:35) Цитата Цитата(Vasilii_VK @ Суббота, 02 Сентября 2017, 7:44) Перечетай посты П-П на фороме МФУ за осень прошлого года В какой теме? Проблемы зимовки слабых семей с 4 поста |
|
|
Крахин Борис |
Суббота, 02 Сентября 2017, 18:32
Сообщение
#600
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(bezoar @ Суббота, 02 Сентября 2017, 16:30) А если серьезно, облака тут непричем их образовани разные причины вызывают, если интнресно почитайте на досуге hi.gif imho.gif И нестоит эти процессы применять и воспризвести на микро моделе "улей" Воздушный объём улья является частью атмосферы и газовые законы в них одинаковы, так же как и в вашей комнате. По вашей логике облака не должны долго находиться вверху, тем более, что это уже не невидимый пар, а непрозрачный туман. Так почему же эта неравновесная масса так долго разносится на большие расстояния? И эта область неравновесности очень чётко обозначена. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|