Зимовка на улице | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

65 страниц « < 34 35 36 37 38 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Зимовка на улице

GeoPost  
Пятница, 01 Сентября 2017, 11:46
Сообщение #526





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(sesk @ Пятница, 01 Сентября 2017, 11:30)
теплый пар из клуба должен опуститься вниз
*


я конечно извиняюсь, но вы категорически путаете пар с туманом, это абсолютно разные вещи
а пчелы выделяют именно пар

водяной пар легче воздуха, вопрос на сколько?
я говорю что разница при температуре около ноля градусов, в 100(сто) раз
так вы же не поверите
рекомендую заглянуть в справочник и посмотреть плотность насыщенного водяного пара при различной температуре и сравнить с плотностью воздуха

и подтвердить или опровергнуть мое заявление
тогда будет ясность, что в какую сторону будет двигаться и примерно с какой интенсивностью
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sesk  
Пятница, 01 Сентября 2017, 11:50
Сообщение #527





Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 11:46)
вы категорически путаете пар с туманом
*


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 11:46)
так вы же не поверите
*


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 11:46)
рекомендую заглянуть в справочник
*


Очевидно, разговор с вами теряет всякий смысл. До свиданья. Удачи с зимовкой на пару или в тумане.



--------------------
"меркурий" и чипы - дьявольское дело (Апок. 13:15-18)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GeoPost  
Пятница, 01 Сентября 2017, 11:58
Сообщение #528





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(sesk @ Пятница, 01 Сентября 2017, 11:50)
Очевидно, разговор с вами теряет всякий смысл.
*



это точно подмечено hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Dinora  
Пятница, 01 Сентября 2017, 12:05
Сообщение #529





Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: преимущественно местная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(Малевич @ Пятница, 01 Сентября 2017, 10:44)
А почему не взять к примеру сельский дом с печным отоплением в котором отрыть форточки для проветривания и потом любоваться почерневшими стенами от пола почти до уровня тех самых форточек.Вроде в вашем случае это будет самый подходящий,клуб источник тепла как и печка,гнездо не сокращенное как и комнаты в доме,вентиляция через верх как форточка в доме ,дно глухое.
*


Почему же стены должны почернеть, это в случае если форточка находится высоко (верхняя вентиляция)? Неужели у вас (или еще у кого-то) есть форточка в сельском доме на уровне пола (нижняя вентиляция)... Я не пойму... Вы хотите сказать, что влага в улье через верх не уходит? Она опускается на дно? blink.gif
А такая вентиляция в погребе как раз нужна, чтобы не было в нём очень сыро imho.gif

Сообщение отредактировал Dinora - Пятница, 01 Сентября 2017, 12:06
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Пятница, 01 Сентября 2017, 12:19
Сообщение #530





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(Dinora @ Пятница, 01 Сентября 2017, 14:05)
Вы хотите сказать, что влага в улье через верх не уходит? Она опускается на дно?
*


именно так hi.gif

в выдыхаемом воздухе пчелами % влаги не такой и большой чтобы делать расчеты по его удельному весу и тепературе что он пойдет вверх, а вот смесь влага и со2( и именно смесь, а не раздельные компоненты необходимо учитывать) тяжелее воздуха и логично предположить что идет вниз.


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GeoPost  
Пятница, 01 Сентября 2017, 12:19
Сообщение #531





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 12:15)
именно так
*


вопрос, а почему капли конденсата образуются на потолке, а не на полу?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Пятница, 01 Сентября 2017, 12:45
Сообщение #532





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 14:19)
вопрос, а почему капли конденсата образуются на потолке, а не на полу?
*


при перенасыщении парами, что происходит при неполноценной вентиляции происходит разделение смеси пар-со2 и вот тогда уже вступает в силу закон о весе пара и воздуха, он стремиться вверх а там граница холодного и теплого, и если теплое выше 0 получаем капли, ниже кружак(иний) imho.gif

нужно лечить причину, а не симптомы. hi.gif


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GeoPost  
Пятница, 01 Сентября 2017, 12:49
Сообщение #533





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 12:45)
происходит разделение смеси пар-со2
*



ну хорошо что хоть разделение происходит, а то совсем беда
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Пятница, 01 Сентября 2017, 12:57
Сообщение #534





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 14:49)
ну хорошо что хоть разделение происходит, а то совсем беда
*


повторюсь:
Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 14:45)
нужно лечить причину, а не симптомы.
*


и беды не будет imho.gif


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GeoPost  
Пятница, 01 Сентября 2017, 13:04
Сообщение #535





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 12:57)
нужно лечить причину, а не симптомы.
*



все верно, что бы вылечить коленку, нужно врачу хотя бы знать, в какую сторону сустав гнется
а нашем случае, надо знать как компоненты смеси движутся, кто в какую сторону
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Nick_G  
Пятница, 01 Сентября 2017, 13:04
Сообщение #536





Ульи: Лежак64рамы-435*460,ППУ 12-16рам-435*600
Порода пчёл: СР-ТЛП-Amm
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 11:46)
рекомендую заглянуть в справочник и посмотреть плотность насыщенного водяного пара при различной температуре и сравнить с плотностью воздуха

и подтвердить или опровергнуть мое заявление
тогда будет ясность, что в какую сторону будет двигаться и примерно с какой интенсивностью
*


Плотность это параметр исследуемой среды, а все среды имеют свои различные параметры.
Плотность воздуха и плотность пара это о разном, о плотности разных компонентов в разных средах.
Так что может в ваших расчётах всё-таки есть ошибка.
Температура здесь играет более важную роль, нежели плотность imho.gif


--------------------
<Размножаем чужое - теряем своё>
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Пятница, 01 Сентября 2017, 13:19
Сообщение #537





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 15:04)
а нашем случае, надо знать как компоненты смеси движутся, кто в какую сторону
*


В вашем случае надо знать что нужно вывести смесь и неждать когда она начнет разделяться и конденсировать bye.gif


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GeoPost  
Пятница, 01 Сентября 2017, 13:25
Сообщение #538





Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл.

[>]


Цитата(Nick_G @ Пятница, 01 Сентября 2017, 13:04)
Плотность воздуха и плотность пара это о разном, о плотности разных компонентов в разных средах.
*


воздух и пар это в обоих случаях газовая среда, вы можете найти в них коренные различия кроме плотности?
я нет


Цитата(Nick_G @ Пятница, 01 Сентября 2017, 13:04)
Температура здесь играет более важную роль, нежели плотность
*


когда вы сравните их плотности при одинаковой температуре, ваше мнение должно измениться

плотность нефти и воды различается примерно в 20 процентов, нефть всегда поднимется вверх(скорость пока не важна)
но если плотность отличается в разы?
и причем тут температура, если при ее изменении плотность меняется незначительно, да и температура всех компонентов не отличается, они же все в куче


Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 13:19)
В вашем случае надо знать что нужно вывести смесь и неждать когда она начнет разделяться и конденсировать
*



чет беда какая то, я остановлюсь пока
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bezoar    Skype
Пятница, 01 Сентября 2017, 13:56
Сообщение #539





Ульи: МК 145, 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл.

[>]


Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 15:25)
чет беда какая то, я остановлюсь пока
*


подкину еще 1 параметр "равновесная влажность" biggrin.gif
по изучайте на досуге, очень интересно imho.gif


--------------------
пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
дмитрий в.к.  
Пятница, 01 Сентября 2017, 13:56
Сообщение #540





Ульи: дадан, МФУ - корпус 30x30x21см.
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Красноярский край

[>]


Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 1:08)
обьясните если то что пишу я бред, то смог в городе почему в низу а не вверху?
*


Смог это смог. Он состоит большей частью из пылевых частичек, поэтому его видно. Это как дым. Углекислый газ действительно тяжелее воздуха, и если взять баллон с этим газом и пустить струю газа в какую-нибудь открытую ёмкость, то он опуститься на дно, а затем постепенно растворится в воздухе благодаря диффузии.
Пчёлы вдыхают воздух, кислород которого подвергается окислению в телах пчёл. Выдыхаемый воздух имеет повышенную концентрацию СО2, а кислород пониженную, поэтому парциальные давления остаются сбалансированны, и СО2 не может никуда "опуститься", и уж тем более где-либо "скопиться". Он является частью воздушной смеси. То, что из воздуха забрали, то в него и поступило в преобразованном виде. Мы этот вопрос уже подробно обсуждали на форуме.
Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 1:08)
А роса почему внизу, а не вверху?
*


Роса выпадает в местах с пониженной температурой.
Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 1:08)
А в погребе почему нельзя долго находиться человеку при вентиляции где приточка вниз а вытяжка вверх?
*


Чёт первый раз слышу такое. Вот в колодцах часто гибнут люди из-за скопления газов, но они образуют с воздухом смесь с повышенной концентрацией вредных составляющих. В любом случае воздушная смесь "расслоиться" не может по определению, благодаря диффузии и парциальному давлению составляющих.
Цитата(bezoar @ Пятница, 01 Сентября 2017, 1:08)
Да и вообще вам надо теплый воздух вывести из улья или продукты жизнедеятельности?
*


Баланс надо найти. Разумный компромисс. Нечто вроде рекуперации тепла. А это позволяет делать отверстие выше клуба, причём одно единственное.
Цитата(GeoPost @ Пятница, 01 Сентября 2017, 1:51)
в результате должна повысится концентрация углекислого газа в улье, так как ему затруднен выход через оплавленный вокруг улья снег
чем больше концентрация угл. газа тем большая степень анабиоза и соот меньше потребляется кормов и лучше зимовка
*


Таранов так считал, но есть и другие наблюдения, прямо противоположенные. Опять же: клуб буде находится в своих испарениях. Причём всю зиму. В анабиоз пчёлы не впадают, это привело бы их к гибели. Это миф, который противоречит биологии пчёл.
Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 01 Сентября 2017, 7:57)
Однако для нормального протикания физических законов между клубом пчел и стенками должно быть свободное пространство ...
*


Должно быть при схеме колокола. При других схемах его может и не быть вовсе.


--------------------
Дмитрий.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

65 страниц « < 34 35 36 37 38 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды