Среднерусские пчёлы,какие они?, особенности в содержании
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Среднерусские пчёлы,какие они?, особенности в содержании
dm.medvedev73 |
Пятница, 26 Мая 2017, 9:10
Сообщение
#17686
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Георгий @ Пятница, 26 Мая 2017, 5:20) Так давал уже ! Он определял в своей теме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=66592 по моему видеоролику и сюда недавно я его посты таскал . Георгий , тоже читай тему внимательней http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2245859 Сообщение #17625 И еще повторю для непонятливых - Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 23 Мая 2017, 23:28) У нас с Сергеем , в отличии от тебя , имеется материал с подтвержденной породностью на ДНК уровне . У него Вологодский , а у меня Тверской , и они НЕ ОБЯЗАНЫ быть похожими друг на друга как две капли воды !!! У нас опять доджь с утра , как и вчера , да и вообще погода швах Сообщение отредактировал dm.medvedev73 - Пятница, 26 Мая 2017, 9:12 |
|
|
838 |
Пятница, 26 Мая 2017, 9:14
Сообщение
#17687
|
Ульи: 16 рамочные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Вы все делаете нужноё дело по разному кто прав пока не ясно но все равно всем спасибо за гласность своих подходов по ср
|
|
|
dm.medvedev73 |
Пятница, 26 Мая 2017, 9:34
Сообщение
#17688
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(838 @ Пятница, 26 Мая 2017, 9:14) Вы все делаете нужноё дело по разному кто прав пока не ясно но все равно всем спасибо за гласность своих подходов по ср Спасибо за понимание . Зимой нашел у друга пчел СР породы , которые по ММ анализам трижды показали 100 % ... Как попаду к нему на пасеку возьму пчел на ДНК анализ . Пчелы тоже наши местные , не привозные ... |
|
|
schved |
Пятница, 26 Мая 2017, 10:00
Сообщение
#17689
|
Ульи: Варрэ Порода пчёл: Одичалые Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Георгий @ Пятница, 26 Мая 2017, 7:04) Я конечно точно не скажу, тоже проходил эти промеры, программы, переболел и понял, что мне это не нужно, так вот думаю что нет способа точно определить породность ср на 100проц. Всегда будет меньше. Ну знатоки поправят. Идея то уже несколько лет витает такая: 1. Найти чистопородную ср. 2. Расселить ее везде. Но так как п.1 не выполним, то и п2 тем более. Куда лучше воспользоваться способом улучшения пчел на пасеках, указанный лучшими учеными пчеловодами. Это намного интересней и выгодней определять у себя ядро лучших колоний, глаз будет наметываться на полезных признаках, особенно на иммунитете пчел, это сегодня важно, а не на породных признаках, морфометрии, днк. Вести отбор у себя на пасеке выгодней самому и для соседа, это выгодней в перспективе чем продажа маток и бесконечный срач, связанный с этим. А то уж, иной раз читаешь обьявления, продаются пчелы, матки ф2, ну не смешно? Кто продает, ничего не понимает чтоли? А кто покупает, тоже? Конечно меняться матками от своих лучших колоний не так выгодно как продавать, но в целом, для своего развития как пчеловода матковода полезно раз, для улучшения пчел в регионе два, если это конечно желание искренне, то так и должно быть. И это самый реальный путь, ничто не мешает его осуществлять, он автоматически исключает длящийся годами срач ( никто не будет давать соседу маток от плохих колоний, если только не намеренно), и чем раньше это начнется, тем лучше. А днк, морфометрию и другие методы лучше оставить ученым. Вот к примеру, тут. Один говорит, у меня ср, вот промеры, вот днк, я их продаю. Другой с ним спорит, у тебя не ср, они с желтизной, и пошла ругань. А не проще первому дать второму на пробу 1-5 маток, а второму первому своих. И вот пойдет уже настояшее конструктивное общение, дружеское и интересное. |
|
|
838 |
Пятница, 26 Мая 2017, 10:56
Сообщение
#17690
|
Ульи: 16 рамочные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Тема о ср определяет рамки спора но швед отчасти прав найти размножить обкатать трутовым ср одеялом укрыться и пришивая окрестности раздвигаться а потом бизнес
|
|
|
pchelolub |
Пятница, 26 Мая 2017, 11:10
Сообщение
#17691
|
Ульи: МФУ Порода пчёл: Уралочки Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
|
|
|
волок |
Пятница, 26 Мая 2017, 11:42
Сообщение
#17692
|
Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р. Порода пчёл: Средне-Русская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(schved @ Пятница, 26 Мая 2017, 10:00) Это намного интересней и выгодней определять у себя ядро лучших колоний, глаз будет наметываться на полезных признаках, особенно на иммунитете пчел, это сегодня важно, а не на породных признаках, морфометрии, днк Зачем пропускать важный шаг - мм и днк. Что мешает вначале провести отбор по мм, потом по днк, потом по хпп (не допуская конечно гибридизации). Не надо на глаз, есть семьи которые к осени притихают и на вид вроде ни какие, а др активны до октября, создается впечатление что вторые вроде получше. А зимовка и весеннее развитие показывает обратное. Именно мм не дала мне отбраковать слабышей которые по весне дают прикурить остальным, а те (вроде сильные) в свою очередь оказались приокскими и конкретно просели, и злые они. Не понимаю зачем до сих пор штамповать этот гибрид "приокский" если он кроме медосбора положительного больше ничего нет, а отрицательного гораздо больше, это выгодно матководам и пасекам которые работают на мед и не выводят маток сами. Цитата(schved @ Пятница, 26 Мая 2017, 7:01) это точно, стоило выложить одну пчелу и в ответ куча лестных слов и ни каких размышлений по этому поводу (за исключением единиц). А ответ один - мм крыла это шкала породности, где нет влияния доминантных признаков. А окраска имеет доминантный и рецессивный ген, следовательно окрас не может влиять на породность. Цитата(838 @ Пятница, 26 Мая 2017, 10:56) швед отчасти прав найти размножить обкатать трутовым ср одеялом укрыться и пришивая окрестности раздвигаться Так же говорит Кабанов из Пензы, только у них карника и количество семей куда больше. Что так и будем кто кого? Эти вопросы сложны, и должны регулироваться. НО почему то норвеги смогли разделить зоны разведения определенных пород. Просто пока нет управления в стране, так и будет бардак. |
|
|
Рудаков Дмитрий |
Пятница, 26 Мая 2017, 12:39
Сообщение
#17693
|
Ульи: разные Порода пчёл: медоносные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(волок @ Пятница, 26 Мая 2017, 11:42) Не понимаю зачем до сих пор штамповать этот гибрид "приокский" если он кроме медосбора положительного больше ничего нет, а отрицательного гораздо больше, ну ты сказал иногда одно это качество--определяющее приокская с южного питомника и стабилизированная на севере приокская много поколений это по сути будут разные пчёлы в итоге бракуйте злюк -------------------- ходишь, ходишь в школу ,а потом бац ,вторая смена ....
|
|
|
волок |
Пятница, 26 Мая 2017, 13:49
Сообщение
#17694
|
Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р. Порода пчёл: Средне-Русская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Рудаков Дмитрий @ Пятница, 26 Мая 2017, 12:39) приокская с южного питомника и стабилизированная на севере приокская много поколений это по сути будут разные пчёлы в итоге бракуйте злюк я ее всю выбраковываю, с второго поколения очень слабые становятся, и какаться зимой начинают. Чего говорить, это гибрид, и его часто путают с СР пчелой хотя разница ощутима. Именно она портит репутацию СР пчеле Цитата(Рудаков Дмитрий @ Пятница, 26 Мая 2017, 12:39) на юге где сеют поля, и пасека медового направления -ДА. У меня нет, я не хочу каждый год переплавлять об гаженые соты на воск, и начинать все сначала. Вот и в этом году они до сих пор в себя прийти не могут, наверно ждут порцию антибиотиков (которых не будет), башкирские оказались то же приокскими и смачно покакали в улье. Такие пчелы с 2го поколения начинают выдавать сюрпризы в виде плохой зимовки, агрессивности и сильной ройливости и долго не радуют своего хозяина. Какие то адаптируются к климату, но как породистые работать не будут. |
|
|
Рудаков Дмитрий |
Пятница, 26 Мая 2017, 15:08
Сообщение
#17695
|
Ульи: разные Порода пчёл: медоносные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(волок @ Пятница, 26 Мая 2017, 13:49) это один из северных регионов из лидеров по поставкам туда маток из Красной поляны а уж сколько там узбекских пакетов осело и наследило если каждый год многими тысячами заходили Имею доступ к сведениям благодаря знакомству с одним из крупных поставщиков -местных -перекупов Ну как оказывается СР малоройлива или умеренно ройлива а те же узбекопакеты сильноройливы и трутня раза в три больше выращивают если не в 5 раз у меня один купил...всю пчелиную вощину на трутневую перестроили почти Цитата(волок @ Пятница, 26 Мая 2017, 13:49) сильная семья если из за пади и покакает умеренно или даже по среднему то если пчела крепкая и выносливая то всё почистит и будет сверкать даже а если дохлая -или ослабленная -то такая ничего не вычистит ладом --надо помогать Цитата(волок @ Пятница, 26 Мая 2017, 13:49) ну так то по принципу бакфаста плюс минус делали -стабилизировали -------------------- ходишь, ходишь в школу ,а потом бац ,вторая смена ....
|
|
|
Георгий |
Пятница, 26 Мая 2017, 15:28
Сообщение
#17696
|
Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь Порода пчёл: СР+СГК=мёд Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 26 Мая 2017, 11:10) Если тебе трудно дать ссылку на сообщение, так и скажи. Цитата(schved @ Пятница, 26 Мая 2017, 12:00) Если нет 100% трутнёвого фона, то и маток 100% нам не видать. -------------------- От каждого по способностям, каждому по потребностям
|
|
|
волок |
Пятница, 26 Мая 2017, 17:13
Сообщение
#17697
|
Ульи: даданы, 6р, лежаки все на 300 р. Порода пчёл: Средне-Русская Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
|
|
|
Георгий |
Пятница, 26 Мая 2017, 17:18
Сообщение
#17698
|
Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь Порода пчёл: СР+СГК=мёд Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(волок @ Пятница, 26 Мая 2017, 19:13) Выведи маток от 90% матки и приведи данные "наследников". -------------------- От каждого по способностям, каждому по потребностям
|
|
|
dm.medvedev73 |
Пятница, 26 Мая 2017, 23:29
Сообщение
#17699
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Георгий @ Пятница, 26 Мая 2017, 15:28) Ну я же дал и даже № поста написал . Претензии не принимаются Цитата(schved @ Пятница, 26 Мая 2017, 10:00) Я конечно точно не скажу, тоже проходил эти промеры, программы, переболел и понял, что мне это не нужно, так вот думаю что нет способа точно определить породность ср на 100проц. Я тоже в этом убедился . Думаю что и еще многие тоже . Вся проблема в том - что заложено в ДНК в нем остается навсегда , только то проявляется , то "спит" ... ДНК не переберешь как движек от мопеда и гайку не поменяешь . Цитата(Георгий @ Пятница, 26 Мая 2017, 17:18) Пущай сам на грабли наступит - быстрей поймет что не все так быстро ... А то много шустрых развелось , чем и сам грешил , да и не только я ... Цитата(Георгий @ Пятница, 26 Мая 2017, 15:28) Как то наоборот надо . Если нету маток на 100% чистых - то и трутня чистого не будет . |
|
|
dm.medvedev73 |
Пятница, 26 Мая 2017, 23:54
Сообщение
#17700
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(волок @ Пятница, 26 Мая 2017, 13:49) Потому что - Цитата(pchelolub @ Пятница, 26 Мая 2017, 11:10) Зёма , уточни про чьих ты маток написал , а то плохо получается ... Не во всей Башкирии такие пчелы , есть и хорошие . Цитата(волок @ Пятница, 26 Мая 2017, 13:49) с второго поколения очень слабые становятся, и какаться зимой начинают. Чего говорить, это гибрид, и его часто путают с СР пчелой хотя разница ощутима. Именно она портит репутацию СР пчеле Из учебника для 1 класса - гибрид хорош только в первом поколении . Для получения гибрида нужны чистопородные исходники . |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19 Апреля 2024 |
|