Бакфастская порода пчёл.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Бакфастская порода пчёл.
Чиберчинка |
Четверг, 05 Января 2017, 12:22
Сообщение
#12736
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(838 @ Вторник, 03 Января 2017, 13:54) суть одна-внепородная селекция...но у рецептурных есть хоть какая то история, древо с ветками-а потому и выводы и ожидаемый результат во времени боллее менее понятен Хотите сказать что сможете повторить результат даже через пять-6 лет? Рецептура : кг муки + полстакана воды + щепотку дрожжей и соль по вкусу А ваша "рецептура",уверены что сможете повторить? Все ранние компоненты "рецептуры Адама" давно утеряны, и никто никогда не повторит F0 и F1. Вперёд двигаться можно, повторить ещё раз с самого начала .....уже не получится , это не рецептура Есть компания людей (под эгидой "Педигри") которые заняты улучшением нужных им ХПП медоносной пчелы, но эти ХПП зачастую разновыраженные (разнонаправленные) и стало быть единства ХПП не может быть в принципе. Поспорим? Цитата(михаил 66 @ Четверг, 05 Января 2017, 12:13) Кашковский в своих лекциях указывает, что через 4 года генотип любой пчелы меняется ,подстраивается под местные условия Бессовестно спёр в соседней теме Только не генотип меняется , а фенотип.......генотип - вещь сама в себе , правда людям на это наплевать......слышали звон и ладно -"свойства любого организма зависят от генотипа и от среды, поэтому формирование организма – результат взаимодействия генетических факторов и факторов внешней среды." Подробнее здесь Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 05 Января 2017, 12:30 -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
838 |
Воскресенье, 08 Января 2017, 21:04
Сообщение
#12737
|
Ульи: 16 рамочные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Чиберчинка хрен редьки не слаще...в том то и суть-в одну воду дважды не зайти..но можно и не выходить, зашедши...
|
|
|
Чиберчинка |
Воскресенье, 08 Января 2017, 21:26
Сообщение
#12738
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(838 @ Воскресенье, 08 Января 2017, 21:04) Это заявление идёт в разрез с идеологией бакфаст, да и технологически это невыполнимо, никому ещё не удавалось повторить генетически схожие живые организмы. Господь он мудрый, даже современные учёные до сей поры не смогли создать ни одной живой клетки А уж мечтать о том, чтобы "сохранить" породность (при том что мы не ведаем каким именно образом запускаются все взаимосвязи генов)..... лично я не понимаю, как это можно сохранить не повторяясь? Если изменится климат, местность, т.е. любые внешние условия, это повлечёт за собой и изменения в организме домашних пчёл, стало быть породные фенотипические признаки могут изменятся в широких пределах « В ее доме было 10 000 дверей, но она всегда выходила в окно. Она разбивалась насмерть но ей было все равно. » Наутилус Помпилиус - Тутанхамон Сообщение отредактировал Чиберчинка - Воскресенье, 08 Января 2017, 21:44 -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
GRIFIRG |
Воскресенье, 08 Января 2017, 22:17
Сообщение
#12739
|
Ульи: Дадан,Рут. Порода пчёл: Бакфаст, Элгон. Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(Вятичь43 @ Вторник, 03 Января 2017, 0:07) Например : "B38(AP) – Очень интересная и оригинальная линия с приливом приморских кровей. Эта линия Бакфаста, миролюбивая и спокойная. Отправьте письмо Андреасу Петеру, дочки наследующие ХПП явно тиражируются им. В Педигри на его станице можно проследить по годам. Хотя отнести его к Германской обязательности и порядочности нельзя.(Проверил) -------------------- Пчелы-монашки?:)....., а мы им ИО. ;)
|
|
|
Чиберчинка |
Понедельник, 09 Января 2017, 9:45
Сообщение
#12740
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(GRIFIRG @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:17) Нельзя не согласится с Николаем (Белоруссия) , парадоксально,но факт.....если: объединяющих признаков в породность пчёл бакфаст нет (кроме миролюбия) , при полном отсутствии ограничений в разнопородных смешанных браках, можно ли писать о современном многообразии бакфаст как о единой породе ? Есть пчеловоды со своей селекцией ,со временем теряются и возникают корни старых и новых линий. Я не специалист, но как при таких входящих условиях можно говорить /писать о стройной породной системе? Бакфаст стал выше породности? Это системный кризис или новое породное образование? Какие породные признаки имеет приоритет в селекции бакфаст? Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 10:02 -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
Николай |
Понедельник, 09 Января 2017, 11:01
Сообщение
#12741
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 8:45) Я не специалист, но как при таких входящих условиях можно говорить /писать о стройной породной системе?Бакфаст стал выше породности? Это системный кризис или новое породное образование?Какие породные признаки имеет приоритет в селекции бакфаст? Я для себя понял что такое бакфаст, это не порода и не алгоритм это мантра. -------------------- фанат краинки
|
|
|
GRIFIRG |
Понедельник, 09 Января 2017, 11:32
Сообщение
#12742
|
Ульи: Дадан,Рут. Порода пчёл: Бакфаст, Элгон. Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл. |
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 9:45) На личной странице многих заводчиков в Педигри есть таблица "Эволюции колоний - Evaluation of colonies" той или иной линии шкала от 1-6, по параметрам можно посмотреть динамику улучшения линии. Vitality,Temper,Calm, Swarm. Fecon- Crop Overwin- Building Varroa HYG+ Apiclass -------------------- Пчелы-монашки?:)....., а мы им ИО. ;)
|
|
|
Чиберчинка |
Понедельник, 09 Января 2017, 11:49
Сообщение
#12743
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Ссылочки бы нужно указывать, не все знают куда "копать".
Цитата(GRIFIRG @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:32) Улучшение линий при не изменяющихся фенотипических признаках? Из кубиков "лего" можно собрать как простую машинку так и сложную конструкцию. Умение комбинировать кубики и видеть конечную цель дано всем? Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:01) в итоге "мантры" возникает продукт с определёнными ХПП, просто нужно найти определение этому процессу. В итоге то, все конечные этапы работы идут по принципам селекции карники Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 11:50 -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
Пчеловодов |
Понедельник, 09 Января 2017, 12:49
Сообщение
#12744
|
Ульи: Рут+магазин 145 Порода пчёл: бакфаст ф1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:01) которую до бесконечности повторяют карикаводы Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:49) попробовав который люди хотят еще Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:49) ДА! Но тут карникаводы включают дурака, карнику селекционируют поэтому у нее пчела однородно серая, а если рыжая так и узбечка рыжая какой там нафик бакфаст, "я бакфаст за 3 года создам" и прочее и прочее Ну и выводы, космического масштаба и космической же глупости -------------------- Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
|
|
|
Рудаков Юрий |
Понедельник, 09 Января 2017, 12:51
Сообщение
#12745
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 09 Января 2017, 12:49) ну это смелое утверждение осталось это подтвердить либо опровергнуть -------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
Чиберчинка |
Понедельник, 09 Января 2017, 13:46
Сообщение
#12746
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 09 Января 2017, 12:49) Стало быть пока есть спрос ( в условиях рынка) будет и предложение. Как только изменит поток денег русло этой реки......поменяется и сама концепция бакфаст Бакфаст как многополосная дорога, где полосы одного направления нарезаны с разными параметрами (от комфортно до "неровной дороги") т.е. сама поездка или приятная и комфортная, или потряхивает на неровностях плохо положеного асфальта, и тут уж каждый сам для себя решает, оставаться и ехать на неровной полосе, или "переехать" на "свеже отремонтированную" полосу. В итоге полос движения должно стать много меньше, а качество условной дороги должно улучшится, в идеале должна остаться одна полоса для всех, так? -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
Пчеловодов |
Понедельник, 09 Января 2017, 13:52
Сообщение
#12747
|
Ульи: Рут+магазин 145 Порода пчёл: бакфаст ф1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:46) скока букафф я взял, мне понравилось, а какие там идеалы Ну и от выдумок карникаводов коробит -------------------- Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
|
|
|
Рудаков Юрий |
Понедельник, 09 Января 2017, 13:56
Сообщение
#12748
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:46) в идеале должен быть бакфаст под каждого под зимовку 99%влажности как на ДВ местами под взятки между тайфунами под пустыни под степи под тайгу +падь +60гр СШ в восточной сибири и тд Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Понедельник, 09 Января 2017, 13:58 -------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
Чиберчинка |
Понедельник, 09 Января 2017, 14:26
Сообщение
#12749
|
Ульи: дадан Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:56) ограничить свободу выбора не так просто как нам кажется на первый взгляд , однополярный окружающий мир или многополярный, на этой почве "глобализма" и возникают все "национальные" освободительные движения. У нас в районе чуть ли в каждом селе есть династии пчеловодов , и все они патриоты своей пчелы, принцип свободного выбора,имеющий в основе алгоритм : взял - понравилось - предложил другу и так далее отменить не возможно Были и есть "полюса притяжения" : карпатка,кавказянка,среднерусская и прочее, но это центры , а на окраинах каждой империи эти полюса по любому перекрываются, так и возникают новые полюса притяжения вроде бакфаста. Нет ничего постоянного в этом мире. Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 14:29 -------------------- Умейте различать патриотизм и идиотизм
|
|
|
Пчеловодов |
Понедельник, 09 Января 2017, 14:49
Сообщение
#12750
|
Ульи: Рут+магазин 145 Порода пчёл: бакфаст ф1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 14:26) А зачем другу предлагать? Вот у меня на стационаре 60 семей, предложи другу и он вместо своих 10 "отселекцыонированных" догонит до 60, за роями то лазить не надо И что потом делать? Медоносная база она не резиновая. Поэтому взял-понравилась-поплачься другу что пчела г..., болеетроитсякусается и вообще мед ему, другу, отнесла. Да и вообще плакаться больше надо, что все плохо, житья нет, вообщем последний огурец без соли доедаешь (но тут главное с внешними атрибутами, ну там новое авто или НГ в Тайланде не перебарщивать, а то друг начнет подозревать неладное ). Поэтому более современна такая схема попробовал-понравилось-молчишь в тряпочку и мед качаешь Сообщение отредактировал Пчеловодов - Понедельник, 09 Января 2017, 14:51 -------------------- Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Марта 2024 |
|