Бакфастская порода пчёл. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Доставка пчелопакетов по России Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

1875 страниц « < 848 849 850 851 852 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Бакфастская порода пчёл.

Чиберчинка  
Четверг, 05 Января 2017, 12:22
Сообщение #12736





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(838 @ Вторник, 03 Января 2017, 13:54)
суть одна-внепородная селекция...но у рецептурных есть хоть какая то история, древо с ветками-а потому и выводы и ожидаемый результат во времени боллее менее понятен
*


Хотите сказать что сможете повторить результат даже через пять-6 лет?

Рецептура : кг муки + полстакана воды + щепотку дрожжей и соль по вкусу
А ваша "рецептура",уверены что сможете повторить? smile.gif hmm.gif
Все ранние компоненты "рецептуры Адама" давно утеряны, и никто никогда не повторит F0 и F1.
Вперёд двигаться можно, повторить ещё раз с самого начала .....уже не получится no.gif , это не рецептура imho.gif
Есть компания людей (под эгидой "Педигри") которые заняты улучшением нужных им ХПП медоносной пчелы,
но эти ХПП зачастую разновыраженные (разнонаправленные) и стало быть единства ХПП не может быть в принципе.
Поспорим? ohyeah.gif

Цитата(михаил 66 @ Четверг, 05 Января 2017, 12:13)
Кашковский в своих лекциях указывает, что через 4 года генотип любой пчелы меняется ,подстраивается под местные условия
*


Бессовестно спёр в соседней теме smile.gif
Только не генотип меняется , а фенотип.......генотип - вещь сама в себе , правда людям на это наплевать......слышали звон и ладно wink_anim.gif
-"свойства любого организма зависят от генотипа и от среды, поэтому формирование организма – результат взаимодействия генетических факторов и факторов внешней среды."
Подробнее здесь

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 05 Января 2017, 12:30


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
838  
Воскресенье, 08 Января 2017, 21:04
Сообщение #12737





Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Чиберчинка хрен редьки не слаще...в том то и суть-в одну воду дважды не зайти..но можно и не выходить, зашедши... smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Воскресенье, 08 Января 2017, 21:26
Сообщение #12738





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(838 @ Воскресенье, 08 Января 2017, 21:04)
в том то и суть-в одну воду дважды не зайти..но можно и не выходить, зашедши
*


Это заявление идёт в разрез с идеологией бакфаст, да и технологически это невыполнимо, никому ещё не удавалось повторить генетически схожие живые организмы.


Господь он мудрый, даже современные учёные до сей поры не смогли создать ни одной живой клетки smile.gif
А уж мечтать о том, чтобы "сохранить" породность (при том что мы не ведаем каким именно образом запускаются все взаимосвязи генов).....
лично я не понимаю, как это можно сохранить не повторяясь? dntknw.gif
Если изменится климат, местность, т.е. любые внешние условия, это повлечёт за собой и изменения в организме домашних пчёл, стало быть породные фенотипические признаки могут изменятся в широких пределах imho.gif
« В ее доме было 10 000 дверей, но она всегда выходила в окно. Она разбивалась насмерть но ей было все равно. »
Наутилус Помпилиус - Тутанхамон

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Воскресенье, 08 Января 2017, 21:44


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
GRIFIRG    Skype
Воскресенье, 08 Января 2017, 22:17
Сообщение #12739





Ульи: Дадан,Рут.
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Вятичь43 @ Вторник, 03 Января 2017, 0:07)
Например :
"B38(AP) – Очень интересная и оригинальная линия с приливом приморских кровей. Эта линия Бакфаста, миролюбивая и спокойная.
*


Отправьте письмо Андреасу Петеру, дочки наследующие ХПП явно тиражируются им. В Педигри на его станице можно проследить по годам.
Хотя отнести его к Германской обязательности и порядочности нельзя.(Проверил) hi.gif imho.gif


--------------------
Пчелы-монашки?:)....., а мы им ИО. ;)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 9:45
Сообщение #12740





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(GRIFIRG @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:17)
В Педигри на его станице
*


Нельзя не согласится с Николаем (Белоруссия) , парадоксально,но факт.....если:
объединяющих признаков в породность пчёл бакфаст нет (кроме миролюбия) ,
при полном отсутствии ограничений в разнопородных смешанных браках,
можно ли писать о современном многообразии бакфаст как о единой породе ?
Есть пчеловоды со своей селекцией ,со временем теряются и возникают корни старых и новых линий.
Я не специалист, но как при таких входящих условиях можно говорить /писать о стройной породной системе?
Бакфаст стал выше породности? hmm.gif
Это системный кризис или новое породное образование?
Какие породные признаки имеет приоритет в селекции бакфаст?

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 10:02


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Понедельник, 09 Января 2017, 11:01
Сообщение #12741





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 8:45)
Я  не  специалист,  но  как  при таких  входящих  условиях  можно  говорить  /писать  о  стройной  породной  системе?Бакфаст  стал  выше  породности? Это  системный  кризис    или    новое  породное  образование?Какие  породные признаки  имеет  приоритет  в  селекции  бакфаст?
*


Я для себя понял что такое бакфаст, это не порода и не алгоритм это мантра.


--------------------
фанат краинки
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
GRIFIRG    Skype
Понедельник, 09 Января 2017, 11:32
Сообщение #12742





Ульи: Дадан,Рут.
Порода пчёл: Бакфаст, Элгон.
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Тульская обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 9:45)
Какие породные признаки имеет приоритет в селекции бакфаст?
*


На личной странице многих заводчиков в Педигри есть таблица "Эволюции колоний - Evaluation of colonies" той или иной линии шкала от 1-6, по параметрам можно посмотреть динамику улучшения линии.
Vitality,Temper,Calm, Swarm. Fecon- Crop Over­win- Building Varroa HYG+ Api­class hi.gif


--------------------
Пчелы-монашки?:)....., а мы им ИО. ;)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 11:49
Сообщение #12743





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Ссылочки бы нужно указывать, не все знают куда "копать".
Цитата(GRIFIRG @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:32)
по параметрам можно посмотреть динамику улучшения линии.
*


Улучшение линий при не изменяющихся фенотипических признаках?
Из кубиков "лего" можно собрать как простую машинку так и сложную конструкцию.
Умение комбинировать кубики и видеть конечную цель дано всем? hmm.gif

Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:01)
это не порода и не алгоритм это мантра.
*


в итоге "мантры" возникает продукт с определёнными ХПП,
просто нужно найти определение этому процессу.
В итоге то, все конечные этапы работы идут по принципам селекции карники

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 11:50


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловодов  
Понедельник, 09 Января 2017, 12:49
Сообщение #12744





Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Николай @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:01)
это мантра
*


которую до бесконечности повторяют карикаводы biggrin.gif
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:49)
в итоге "мантры" возникает продукт с определёнными ХПП
*


попробовав который люди хотят еще smile.gif
Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:49)
В итоге то, все конечные этапы работы идут по принципам селекции карники
*


ДА! Но тут карникаводы включают дурака, карнику селекционируют поэтому у нее пчела однородно серая, а если рыжая так и узбечка рыжая crazy.gif какой там нафик бакфаст, "я бакфаст за 3 года создам" и прочее и прочее biggrin.gif
Ну и выводы, космического масштаба и космической же глупости acute.gif


--------------------
Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Рудаков Юрий  
Понедельник, 09 Января 2017, 12:51
Сообщение #12745





Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 09 Января 2017, 12:49)
"я бакфаст за 3 года создам" и прочее и прочее
*


ну это смелое утверждение crazy.gif

осталось это подтвердить
либо опровергнуть


--------------------
жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 13:46
Сообщение #12746





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Пчеловодов @ Понедельник, 09 Января 2017, 12:49)
попробовав который люди хотят еще
*


Стало быть пока есть спрос ( в условиях рынка) будет и предложение.
Как только изменит поток денег русло этой реки......поменяется и сама концепция бакфаст imho.gif
Бакфаст как многополосная дорога, где полосы одного направления нарезаны с разными параметрами (от комфортно до "неровной дороги")
т.е. сама поездка или приятная и комфортная,
или потряхивает на неровностях плохо положеного асфальта,
и тут уж каждый сам для себя решает, оставаться и ехать на неровной полосе, или "переехать" на "свеже отремонтированную" полосу.
В итоге полос движения должно стать много меньше, а качество условной дороги должно улучшится,
в идеале должна остаться одна полоса для всех, так? hmm.gif


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловодов  
Понедельник, 09 Января 2017, 13:52
Сообщение #12747





Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:46)
в идеале должна остаться одна полоса для всех, так?
*


скока букафф crazy.gif я взял, мне понравилось, а какие там идеалы drag.gif
Ну и от выдумок карникаводов коробит dry.gif


--------------------
Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Рудаков Юрий  
Понедельник, 09 Января 2017, 13:56
Сообщение #12748





Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:46)
в идеале должна остаться одна полоса для всех, так?
*



в идеале должен быть бакфаст под каждого imho.gif

под зимовку 99%влажности как на ДВ местами
под взятки между тайфунами

под пустыни

под степи

под тайгу +падь +60гр СШ в восточной сибири
и тд

Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Понедельник, 09 Января 2017, 13:58


--------------------
жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Чиберчинка  
Понедельник, 09 Января 2017, 14:26
Сообщение #12749





Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:56)
в идеале должен быть бакфаст под каждого
*




ограничить свободу выбора не так просто как нам кажется на первый взгляд , однополярный окружающий мир или многополярный, на этой почве "глобализма" и возникают все "национальные" освободительные движения.
У нас в районе чуть ли в каждом селе есть династии пчеловодов , и все они патриоты своей пчелы,
принцип свободного выбора,имеющий в основе алгоритм :
взял - понравилось - предложил другу и так далее отменить не возможно no.gif

Были и есть "полюса притяжения" : карпатка,кавказянка,среднерусская и прочее, но это центры , а на окраинах каждой империи эти полюса по любому перекрываются, так и возникают новые полюса притяжения вроде бакфаста.
Нет ничего постоянного в этом мире.

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 09 Января 2017, 14:29


--------------------
Умейте различать патриотизм и идиотизм
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пчеловодов  
Понедельник, 09 Января 2017, 14:49
Сообщение #12750





Ульи: Рут+магазин 145
Порода пчёл: бакфаст ф1
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Чиберчинка @ Понедельник, 09 Января 2017, 14:26)
взял - понравилось - предложил другу
*


А зачем другу предлагать? Вот у меня на стационаре 60 семей, предложи другу и он вместо своих 10 "отселекцыонированных" догонит до 60, за роями то лазить не надо dry.gif И что потом делать? Медоносная база она не резиновая. Поэтому взял-понравилась-поплачься другу что пчела г..., болеетроитсякусается и вообще мед ему, другу, отнесла. Да и вообще плакаться больше надо, что все плохо, житья нет, вообщем последний огурец без соли доедаешь (но тут главное с внешними атрибутами, ну там новое авто или НГ в Тайланде не перебарщивать, а то друг начнет подозревать неладное biggrin.gif ).
Поэтому более современна такая схема попробовал-понравилось-молчишь в тряпочку и мед качаешь smile.gif

Сообщение отредактировал Пчеловодов - Понедельник, 09 Января 2017, 14:51


--------------------
Троллей больше не кормлю. Бакфаст-сила!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29 Марта 2024

Пчеловодство и пчеловоды