Греть или не греть мёд - вот в чем вопрос | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

8 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Греть или не греть мёд - вот в чем вопрос, фасовка мёда, правильный роспуск мёда

Валент    Skype
Понедельник, 17 Ноября 2008, 22:13
Сообщение #1





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(bee @ Воскресенье, 16 Ноября 2008, 18:11)
надо на первом этапе нужно прикрывать медом спираль
*


Все-равно карамелевый привкус остается.
Перепробовал все.
Ставлю просто в ванную. Наливаю воды в ванную. 2 дня в помещении температура на уровне 35 град. И 2-е фляги готовы. (А больше и не надо) bye.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Понедельник, 17 Ноября 2008, 22:24
Сообщение #2





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Валент @ Понедельник, 17 Ноября 2008, 21:13)
Все-равно карамелевый привкус остается.
Перепробовал все.
*


Странно imho.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bee  
Понедельник, 17 Ноября 2008, 22:31
Сообщение #3





Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Карелия респ.

[>]


Цитата(Валент @ Понедельник, 17 Ноября 2008, 22:13)
Все-равно карамелевый привкус остается.
Перепробовал все.
*


Очень странно imho.gif


--------------------
В действительности все не так, как на самом деле.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Понедельник, 17 Ноября 2008, 23:25
Сообщение #4





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(bee @ Понедельник, 17 Ноября 2008, 21:31)
Очень странно
*


Эффект плацебо crazy.gif imho.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валент    Skype
Вторник, 18 Ноября 2008, 7:53
Сообщение #5





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Понедельник, 17 Ноября 2008, 20:25)
Эффект плацебо
*


Николай, да не ГОГОЧИ ты. biggrin.gif
Даже при нагреве под 40 град. уже вкус меняется.
Ну нельзя греть меды! НЕЛЬЗЯ imho.gif dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bee  
Вторник, 18 Ноября 2008, 8:17
Сообщение #6





Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Карелия респ.

[>]


Цитата(Валент @ Вторник, 18 Ноября 2008, 7:53)
Ну нельзя греть меды! НЕЛЬЗЯ
*

и
Цитата(Валент @ Понедельник, 17 Ноября 2008, 22:13)
Наливаю воды в ванную. 2 дня в помещении температура на уровне 35 град
*

т.е если нужно, то можно smile.gif ? - шутка

Валент согласитесь мы все пчеловоды знаем, что когда встанет мёд, его и топором иногда рубить можно, а надо расфасовать по банкам так что будем все равно греть, разумно конечно, но будем. Кто ставит к батарее, кто в ванну, кто в баню, кто декристаллизаторами и самое ключевое - исходя и своих возможностей!

У меня нет возможности греть помещение или ванну на пасеке до 35-40С и держать такую температуру несколько дней, я не буду таскать фляги в ванну. Поэтому для меня лично самое удобное было именно декристаллизатор, не надо таскать фляги, поднимать их, поддерживать температуру в помещении, чисто и практично, и даже экономично, включил-поставил, и могу заверить изменения вкуса фляги мёда не наблюдал. Кстати Валент при температуре в 35С далеко не каждая фляга (точнее далеко не всякий мёд) распустится за 2 суток, это вы так чуть-чуть приукрасили bye.gif , приускории процесс ...

imho.gif


--------------------
В действительности все не так, как на самом деле.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валент    Skype
Вторник, 18 Ноября 2008, 9:18
Сообщение #7





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(bee @ Вторник, 18 Ноября 2008, 5:17)
Валент согласитесь мы все пчеловоды знаем, что когда встанет мёд, его и топором иногда рубить можно, а надо расфасовать по банкам так что будем все равно греть, разумно конечно, но будем.
*


bee!
Греть можно, но до летней температуры в улье: <=38-40 град. 40 это предел! imho.gif
А при 48 погибает пчела. Очевидно и при этой температуре все медовые (полезные) компоненты уничтожаются то же. imho.gif

Зачем что-то писать вновь. Ведь давно и без нас все уже написано, например, http://beehoney.com.ua/honey_natural.html
Более достоверно определить натуральность и качество меда можно с помощью реакции на наличие фермента диастазы. Диастазное число меда определяется единицами Готе.
Диастазная активность очень низкая у кипрейного, подсолнечникового белоакациевого, клеверного и липового медов.
Диастаза частично или полностью разрушается при нагревании меда выше 50°С и при хранении его сроком боле одного года.
Для определения диастазы налейте в пробирку 10 мл водного раствор меда, приготовленного в соотношении 1:2, прибавьте немного 1%-го раствора крахмала и полученную смесь поставьте на 1 час в водяную баню температурой 45°С, затем охладите и добавьте 1-2 капли настойки йода. Окрашивание раствора в синий цвет укажет на отсутствие в нем фермента диастазы и, следовательно, на то, что мед не натуральный.

Порою, пчеловоды отбирают у пчел незрелый, водянистый мед из незапечатанных сотов, ошибочно считая, что налитый в плоскую посуду, он под действием воздуха дозреет. Мед при этом действительно сгущается, теряя избыточную воду, но ферментативные процессы в нем не завершаются. Он остается незрелым, бедным теми компонентами, которые входят в выдержанный натуральный мед, и не имеет свойственных ему вкуса и аромата, а, кроме того, может подвергаться брожению.

Хотя бы из: http://beehoney.com.ua/honey_warmed.html
Немалое количество мёда, продаваемого в холодное время года, - мёртвый, бесполезный товар.
Чтобы придать меду товарный вид - чистый и прозрачный, тот самый который в представлении покупателя он должен иметь, пчеловод превращается в алхимика. Хорошо если это делается так: ставиться ведро с водой на плиту, туда помещается бидон с закристаллизованным медом и включается медленный огонек. Хуже, когда мед сразу ставят на плиту и греют до тех пор, пока он не превратится в абсолютно прозрачную, чистую жидкость. В которой от меда пожалуй остались одни калории, ну и пожалуй запах.
Как определить гретый мед или нет? Если витрина с медом поражает своим великолепием, горит янтарным блеском, если мед в недрах банки прозрачен и просматривается дно - запомните, перед вами гретый мед! Настоящий мед всегда более сдержан в своем цвете.

Из: http://psekups.ru/forumgk/viewtopic.php?p=13315
в образце меда отсутствует диастазное число (ну, что-то в этом роде, я конечно не цитирую дословно).

Мёд без диастазного числа - это не мёд, это его труп. Скорее всего, диастаза была потеряна в результате нагревания мёда, которому его подвергают с целью облегчения фасовки и создания прозрачности. Биологическая активность такого гретого мёда теряется.

А потом читайте наше же с вами обсуждение. Все же уже сказано, в том числе Николаем. «температуру до 40 градусов.» См.: http://www.pchelovod.info/lofiversion/index.php/t3353.html
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
bee  
Вторник, 18 Ноября 2008, 10:58
Сообщение #8





Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Карелия респ.

[>]


Валент вы конечно хорошо написали, но к чему это? цель? поднять свою "пушистость" для те что сейчас прочитает ваши слова?
я что написал что мёд кипятить нужно?

Вы говорите что мед держите при 35С, по факту жизни это означает что при остывании комнаты реальная температура от 30 до 35, так как обычно отключение нагрева идет по достижении температуры рядом с флягой. Это ваше право так поступать. Я могу утверждать что при такой температуре (30-35) не всякий мёд распустится за указанные вами 2 дня. При этом я указал вам на то что сам пользуюсь температурой в 40С на датчике и ни какого карамельного привкуса меда не наблюдаю. Докажите и опровергните, что распущенный при 40С мёд уже не мёд!

К чему все ваши опусы с ссылками? Или вы не внимательно читаете? или пытаетесь быть пушистие всех?

... очень не люблю когда передёргивают, разговор ради разговора?


--------------------
В действительности все не так, как на самом деле.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Вторник, 18 Ноября 2008, 11:19
Сообщение #9





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Валент @ Вторник, 18 Ноября 2008, 6:53)
Николай, да не ГОГОЧИ ты. 
Даже при нагреве под 40 град. уже вкус меняется.
Ну нельзя греть меды! НЕЛЬЗЯ 
*

тогда надо проповедовать СЫРОЕДЕНИЕ smile.gif думаешь в картошке ничего не разрушается когда варишь? Однако съешь миску сырой картошки и расскажи как ты себя хорошо будешь чувствовать biggrin.gif Если на 0,2% потеряется каких то в-в. И на 20% улучшатся потребительские качества dntknw.gif то о чём спорить?
Цитата(Валент @ Вторник, 18 Ноября 2008, 8:18)
А при 48 погибает пчела. Очевидно и при этой температуре все медовые (полезные) компоненты уничтожаются то же.
*

Ну все не уничтожаются imho.gif Думаешь мало чего в желудке уничтожается? smile.gif
Я ж тебе не говорю кипятить мёд bruce_h4h.gif а если ты нагреешь так что даже не все кристаллы растворятся то вообще ни одна лаборатория не определит и мёд ничем не хуже дубового с холодильника imho.gif
Во всём Мире греют для фасовки. На Западе вообще греют сильно и фильтруют сквозь мелкие сита чтоб целый год не сахарился в баночках. Так требует потребитель imho.gif
Почему мы себе должны придумывать проблемы там где их нет? dntknw.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ALEX56    Skype
Вторник, 18 Ноября 2008, 11:30
Сообщение #10





Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл.

[>]


Цитата(Валент @ Вторник, 18 Ноября 2008, 6:18)
Мёд без диастазного числа - это не мёд, это его труп. Скорее всего, диастаза была потеряна в результате нагревания мёда, которому его подвергают с целью облегчения фасовки и создания прозрачности. Биологическая активность такого гретого мёда теряется.
*

imho.gif Тот кто торгует мёдом круглый год, греет и будет греть, т.к. покупателю хоть кол на голове затеши, - Засахарился, значит из сахара! Идиотский термен, ну никак не приживается закристализовался. Придурки несчастные! Да мёд, - это оазис, среди продовольственного беспредела. В тех "спреях", что они берут, и сахара-то нет! Много лет сдаю оптовикам, рентабельность за счёт объёма, но у всего есть свой предел!

Сообщение отредактировал ALEX56 - Вторник, 18 Ноября 2008, 11:31
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Вторник, 18 Ноября 2008, 11:44
Сообщение #11





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(bee @ Вторник, 18 Ноября 2008, 7:17)
мёд, его и топором иногда рубить можно, а надо расфасовать по банкам так что будем все равно греть
*


Надо бы... в банки сразу, после фильтрации или отстойки
Цитата(Валент @ Вторник, 18 Ноября 2008, 8:18)
Скорее всего, диастаза была потеряна в результате нагревания мёда
*


При хранении меда в условиях квартиры до марта диастаза упала почти вдвое: с 17 до 8 с хвостикм едениц... Закончились, пожалуй, процессы ферментации... hmm.gif Так что в погребок типа винного, в банках. Достаёшь и отдаёшь в хорошие руки!
Учитывая, что продать хотя бы 80% меда желательно до октября, погребок большим не требуется hi.gif


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Valery    Skype
Вторник, 18 Ноября 2008, 12:27
Сообщение #12





Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(Ракетин @ Вторник, 18 Ноября 2008, 11:44)
При хранении меда в условиях квартиры до марта диастаза упала почти вдвое: с 17 до 8 с хвостикм едениц... Закончились, пожалуй, процессы ферментации... hmm.gif Так что в погребок типа винного, в банках. Достаёшь и отдаёшь в хорошие руки!
Учитывая, что продать хотя бы 80% меда желательно до октября, погребок большим не требуется
*


Хоть в банках, хоть во флягах диастаза падает за год в два раза. Продающих прошлогодний мёд как раз в тему "пчеловоды - психи" Ничего лучше водяной бани для роспуска меда еще не придумали. Если на декристализаторе выставить 37 градусов - можно ждать до "майского меда" фляга не распустится никогда. "Королёвская грелка" (из города Королёва) - оптимальный вариант. Мед надо перемешивать , иначе локальный перегрев и преславутая карамелька. Не надо меня сильно пинать, но в северных медах карамелька чувствуется меньше, а бывает и отсутствует. Мед я грею с октября по июнь. 5 фляг одновременно: 2 штуки грелками и 3 штуки ленточными 300 ватными нагревателями с терморегулятором. Бывает до пяти суток , если мед сухой с влажностью ниже 17%.
Покупатель всегда прав (с). Понимающий купит в ноябре севший мед. А для всех остальных есть майонез и пельмени "Колпинские" biggrin.gif


--------------------
To be or not to be? - Пчела или не пчела?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Николай  
Вторник, 18 Ноября 2008, 14:49
Сообщение #13





Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(ALEX56 @ Вторник, 18 Ноября 2008, 10:30)
Тот кто торгует мёдом круглый год, греет и будет греть, т.к. покупателю хоть кол на голове затеши, - Засахарился, значит из сахара!
*

неправда , у иеня в прошлом году очень грамотный покупатель попался smile.gif специально поехали на дачу и я ему наковырял кусочками из вляги в банку целый килограмм biggrin.gif Смотрю я на эти кусочки в банке и жалко мне его стало blush2.gif но вот прочитал наверное умную статью dntknw.gif теперь будет мучаться imho.gif
Цитата(Ракетин @ Вторник, 18 Ноября 2008, 10:44)
Надо бы... в банки сразу, после фильтрации или отстойки
*

И зацветут цветы глюкозы по стенках месяца через два imho.gif


--------------------
фанат краинки
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Фаддеич  
Вторник, 18 Ноября 2008, 15:03
Сообщение #14





Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


Цитата(Николай @ Вторник, 18 Ноября 2008, 13:49)
И зацветут цветы глюкозы по стенках месяца через два 
*


А что в этом плохого?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валент    Skype
Вторник, 18 Ноября 2008, 18:26
Сообщение #15





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(Valery @ Вторник, 18 Ноября 2008, 9:27)
Мед надо перемешивать , иначе локальный перегрев и преславутая карамелька.
*


Bее!
и Valery тебе об этом говорит.
Цитата(bee @ Вторник, 18 Ноября 2008, 5:17)
У меня нет возможности греть помещение или ванну на пасеке до 35-40С и держать такую температуру несколько дней
*


А у меня есть! Нут и что в этом плохого ??? dance.gif
Создай условия и у тебя будет все OK!
Цитата(bee @ Вторник, 18 Ноября 2008, 7:58)
цель? поднять свою "пушистость"
*


bee! Мы же говорим о нагреве меда, а не о чем то другом.
Если не копировать еще другие первоисточники, то как доказать правоту. (Если свои исследования не убеждают оппонента?) dntknw.gif

Сообщение отредактировал Валент - Вторник, 18 Ноября 2008, 18:35
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

8 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды