Обсуждение проблем создания ЭСП, Полемика, предложения и возражения
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Обсуждение проблем создания ЭСП, Полемика, предложения и возражения
Хенкер |
Понедельник, 01 Августа 2016, 15:08
Сообщение
#2881
|
Ульи: Рут Порода пчёл: карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Алкор @ Суббота, 30 Июля 2016, 9:25) Вопросы 1) Если я правильно понял, механизм принятия решений в союзе будет строиться на подписях и голосованиях или руководители союза будут учитывать мнение большинства проголосовавших. 2) Можно ли посмотреть программу и устав. 3) Есть примеры удачных петиций и сборов подписей, которые реально решали проблему? 4) Что планирует сделать объединение в ближайшие 5 лет, кратко? 5) Назовите 3 основных преимущества (выгоды), которые получат вступившие в союз пчеловоды. -------------------- У пчел есть чему поучиться человеку
|
|
|
МЮЗ |
Понедельник, 01 Августа 2016, 15:42
Сообщение
#2882
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 15:08) Ага... Я, вот, тоже читаю и любуюсь... Нас год прессовали, теперь наш черёд пришёл... С учётом нашего опыта, не стоит перегружать Алкора не нужными объяснениями. На вопрос №2, мне ответ уже был дан. Позже, так позже. Пока не критично. Вот по первому вопросу интересней. В изложенном Алкором, просматривается мысль, что руководители Союза, выступают в качестве проводника мнения членов. От сайта к власти. Совсем так не получится (почему - напишу позже), но сама идея вполне симпатична и попытаться приблизится к её достижению стоит попробовать. Удачных петиций уже достаточно. Первыми ласточками были ресурсы РосЯма и т.д. Сейчас таких уже много. Четвёртый и пятый вопросы я бы, если не снял, то переформулировал. Мы и сами отвечали на подобные вопросы в очень общей форме. Проблемы, в общем-то известны: нормативная база, исполнительная дисциплина гос. органов, финансирование... Тут трудно придумать что-то новое. Я сейчас сам пытаюсь сформулировать правильные вопросы и правильные предложения. Для начала, просмотрел эту тему с самого начала. Очень поучительно... |
|
|
МЮЗ |
Понедельник, 01 Августа 2016, 16:04
Сообщение
#2883
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Я намеренно не упомянул проблему фалисификации мёда, т.к. она является следствием недостатков нормативной базы, исполнительской дисциплины и немножко финансирования.
Самостоятельной проблемой она не является. |
|
|
Хенкер |
Понедельник, 01 Августа 2016, 16:13
Сообщение
#2884
|
Ульи: Рут Порода пчёл: карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
5 вопрос важен, так как каждый пчеловод должен понимать, для чего нужен этот союз, чтобы каждый чувствовал свое участие и четко видел цели, которые преследует объединение.
Например: 1. Появятся четкие правила, по которым пчеловод будет работать и радоваться 2. Доступ к недорогому инвентарю и возможность быстрее развить свое пчеловодное хозяйство, чем в одиночку 3. Возможность участвовать в жизни общества и реально влиять на политику пчеловодной отрасли РФ. если кратко в виде лозунгов, то 1) Развитие 2) Рост 3) Перемены к лучшему Вступай в Союз, теперь голос пчеловода будет услышан. Сообщение отредактировал Хенкер - Понедельник, 01 Августа 2016, 16:26 -------------------- У пчел есть чему поучиться человеку
|
|
|
А.В. |
Понедельник, 01 Августа 2016, 16:56
Сообщение
#2885
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 17:13) 5 вопрос важен, так как каждый пчеловод должен понимать, для чего нужен этот союз, чтобы каждый чувствовал свое участие и четко видел цели, которые преследует объединение. Например: 1. Появятся четкие правила, по которым пчеловод будет работать и радоваться 2. Доступ к недорогому инвентарю и возможность быстрее развить свое пчеловодное хозяйство, чем в одиночку 3. Возможность участвовать в жизни общества и реально влиять на политику пчеловодной отрасли РФ. если кратко в виде лозунгов, то 1) Развитие 2) Рост 3) Перемены к лучшему imho.gif Вступай в Союз, теперь голос пчеловода будет услышан. ... где-то я уже это слышал: Наша цель - коммунизм. -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
Хенкер |
Понедельник, 01 Августа 2016, 17:08
Сообщение
#2886
|
Ульи: Рут Порода пчёл: карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(А.В. @ Понедельник, 01 Августа 2016, 16:56) В политику не полезу, но факт сообщу. При коммунизме в СССР количество пчелосемей было более 10 млн. Государство понимало роль пчеловодства и старалось поддержать эту отрасль. -------------------- У пчел есть чему поучиться человеку
|
|
|
МЮЗ |
Понедельник, 01 Августа 2016, 17:12
Сообщение
#2887
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Я тут себя постоянно одёргиваю, дабы не уподобиться тем, кто на протяжении года морочил мне голову...
|
|
|
Brawler |
Понедельник, 01 Августа 2016, 21:47
Сообщение
#2888
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Карника и Карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 17:08) Извиняюсь что не по теме (опять не удержался, Хенкер, открываем учебник истории), но я видно что-то опять пропустил. А так хотелось пожить при коммунизме -------------------- Через сомнения приходим к истине.
|
|
|
Хенкер |
Вторник, 02 Августа 2016, 2:01
Сообщение
#2889
|
Ульи: Рут Порода пчёл: карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Brawler @ Понедельник, 01 Августа 2016, 21:47) Извиняюсь что не по теме (опять не удержался, Хенкер, открываем учебник истории), но я видно что-то опять пропустил. А так хотелось пожить при коммунизме Учебники читают дилетанты. Профи смотрят архивы. К началу Второй мировой войны на пасеках СССР было более 10 млн пчелосемей, что 2 раза больше чем, например, в 1910 году. На ХХIII Международном конгрессе по пчеловодству (1975 г.) СССР была признана страной пчеловодства с высокой продуктивностью. Специалисты в то время посчитали, что если в мире живет 50 млн пчелосемей, то каждая 5-я из них находится в СССР. Так почему же сегодня так скромны успехи России в развитии данной отрасли? -------------------- У пчел есть чему поучиться человеку
|
|
|
С.Дмитрич |
Вторник, 02 Августа 2016, 3:32
Сообщение
#2890
|
Ульи: дерево Порода пчёл: уср Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край |
Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 17:08) количество пчелосемей было более 10 млн. Государство понимало роль пчеловодства и старалось поддержать эту отрасль. Сейчас тоже начало понимать! Наши планы до 30 млн. п/с Для полного опыления имеющихся в РФ энтомофильных сельскохозяйственных культур требуется 7496 тыс. пчелосемей. Кормовые ресурсы энтомофильных культурных растений России способны обеспечить содержание 30 млн. пчелосемей. Установленные медоносные ресурсы энтомофильных растений РФ позволяют увеличить количество пчелосемей и объемы производства товарного меда в России в 8–9 раз по сравнению с современными соответствующими показателями. То есть продуктивно возможно содержать от 26 до 30 млн. пчелосемей и ежегодно получать от 386 до 452 тыс. т товарного мёда. Общие потенциальные запасы меда составляют 11539 тыс. т меда(сахарная промышленность 849,4 тыс. тонн сахара). Из них 9694 тыс. т меда (84%) ресурсы естественных медоносных растений и 1864 тыс. т меда (16%) ресурсы культурных растений. |
|
|
А.В. |
Вторник, 02 Августа 2016, 7:37
Сообщение
#2891
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 02 Августа 2016, 4:32) ... ну а далее? А какое среднее количество пчелосемей должно быть на пасеках? В каких регионах будут располагаться эти пасеки? -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
А.В. |
Вторник, 02 Августа 2016, 8:11
Сообщение
#2892
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Гоша1980 @ Понедельник, 01 Августа 2016, 11:11) ... я "общаюсь" с господином Алкором, не менее шести лет, на разных форумах. И вы хотите, чтобы я перечитал, на этих форумах, все темы, за это время, для того, чтобы удовлетворить ваше любопытство? -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
krim_ pchel |
Вторник, 02 Августа 2016, 8:23
Сообщение
#2893
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 300-500 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 02 Августа 2016, 3:32) Быстро сказка сказывается....... Цитата(А.В. @ Вторник, 02 Августа 2016, 7:37) ... ну а далее? А какое среднее количество пчелосемей должно быть на пасеках? В каких регионах будут располагаться эти пасеки? Вот когда по инициативе С.Дмитрича примут в правилах пункт о количестве пчелосемей которое будут определять депутаты или местная элита вот тогда и возникнут вопросы. Примут к примеру не более 20п.с. и что делать нам сирым,как развиваться дальше? Где содержать остальные по словам Дмитрича надцать мильенов? А нам скажут что идите и просите у элиты земельку. И вот благодаря активным стараниям уважаемого Дмитрича сирый пасечник буде нарезать круги вокруг элиты и выпрашивать сотки за пределами своей деревни. Эх Дмитрич, не пожелал бы я вам оказаться в данной ситуации на месте данного сирого пасечника. Не дай Бог,не дай Бог. |
|
|
Гоша1980 |
Вторник, 02 Августа 2016, 9:47
Сообщение
#2894
|
Ульи: 12-тирамочные Порода пчёл: Карника, карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(А.В. @ Вторник, 02 Августа 2016, 8:11) Цитата(Гоша1980 @ Понедельник, 01 Августа 2016, 11:11) ссылку дайте, где прочитать ... я "общаюсь" с господином Алкором, не менее шести лет, на разных форумах. И вы хотите, чтобы я перечитал, на этих форумах, все темы, за это время, для того, чтобы удовлетворить ваше любопытство? тогда какой помощи от пчеловодов вы хотите? Сообщение отредактировал Гоша1980 - Вторник, 02 Августа 2016, 9:48 |
|
|
А.В. |
Вторник, 02 Августа 2016, 10:03
Сообщение
#2895
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
krim_ pchel, извини просто нет времени. Весна и лето у нас не удачные, по погоде
За спиной Сергея Дмитриевича переработчики мёда с Алтая. Схему взаимодействия с местной властью они отработали у себя. Создали областное общество пчеловодов, договорились с местной властью и на местах (в районах) создали "дочек" своего общества, совместно с местной властью. Естественно, у местной власти есть какая-то своя заинтересованность, в такой "схеме". Все вопросы на местах, решаются по договорённости с местной властью. Как живётся тем, кто не хочет дружить с обществом "Тастана", думаю объяснять не надо. Естественно, что есть и такие кто очень даже доволен "Потёмкинские деревни" у нас ещё никто не отменял. -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|