Обсуждение проблем создания ЭСП | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Обсуждение проблем создания ЭСП, Полемика, предложения и возражения

Хенкер    Skype
Понедельник, 01 Августа 2016, 15:08
Сообщение #2881





Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Алкор @ Суббота, 30 Июля 2016, 9:25)
О Б О С Н О В А Н И Е И Д Е И = ЭЛЕКТРОННОГО СОЮЗА ПЧЕЛОВОДОВ
*



Вопросы
1) Если я правильно понял, механизм принятия решений в союзе будет строиться на подписях и голосованиях или руководители союза будут учитывать мнение большинства проголосовавших.
2) Можно ли посмотреть программу и устав.
3) Есть примеры удачных петиций и сборов подписей, которые реально решали проблему?
4) Что планирует сделать объединение в ближайшие 5 лет, кратко?
5) Назовите 3 основных преимущества (выгоды), которые получат вступившие в союз пчеловоды.


--------------------
У пчел есть чему поучиться человеку
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
МЮЗ  
Понедельник, 01 Августа 2016, 15:42
Сообщение #2882





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 15:08)
Хенкер
*


Ага...
Я, вот, тоже читаю и любуюсь...
Нас год прессовали, теперь наш черёд пришёл...

С учётом нашего опыта, не стоит перегружать Алкора не нужными объяснениями.
На вопрос №2, мне ответ уже был дан.
Позже, так позже. Пока не критично.
Вот по первому вопросу интересней. В изложенном Алкором, просматривается мысль, что руководители Союза, выступают в качестве проводника мнения членов.
От сайта к власти.
Совсем так не получится (почему - напишу позже), но сама идея вполне симпатична и попытаться приблизится к её достижению стоит попробовать.
Удачных петиций уже достаточно. Первыми ласточками были ресурсы РосЯма и т.д. Сейчас таких уже много.
Четвёртый и пятый вопросы я бы, если не снял, то переформулировал. Мы и сами отвечали на подобные вопросы в очень общей форме. Проблемы, в общем-то известны: нормативная база, исполнительная дисциплина гос. органов, финансирование...
Тут трудно придумать что-то новое.

Я сейчас сам пытаюсь сформулировать правильные вопросы и правильные предложения.
Для начала, просмотрел эту тему с самого начала.
Очень поучительно...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
МЮЗ  
Понедельник, 01 Августа 2016, 16:04
Сообщение #2883





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Я намеренно не упомянул проблему фалисификации мёда, т.к. она является следствием недостатков нормативной базы, исполнительской дисциплины и немножко финансирования.
Самостоятельной проблемой она не является.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Хенкер    Skype
Понедельник, 01 Августа 2016, 16:13
Сообщение #2884





Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


5 вопрос важен, так как каждый пчеловод должен понимать, для чего нужен этот союз, чтобы каждый чувствовал свое участие и четко видел цели, которые преследует объединение.
Например:
1. Появятся четкие правила, по которым пчеловод будет работать и радоваться
2. Доступ к недорогому инвентарю и возможность быстрее развить свое пчеловодное хозяйство, чем в одиночку
3. Возможность участвовать в жизни общества и реально влиять на политику пчеловодной отрасли РФ.

если кратко в виде лозунгов, то

1) Развитие
2) Рост
3) Перемены к лучшему imho.gif

Вступай в Союз, теперь голос пчеловода будет услышан.


Сообщение отредактировал Хенкер - Понедельник, 01 Августа 2016, 16:26


--------------------
У пчел есть чему поучиться человеку
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Понедельник, 01 Августа 2016, 16:56
Сообщение #2885





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 17:13)
5 вопрос важен, так как каждый пчеловод должен понимать, для чего нужен этот союз, чтобы каждый чувствовал свое участие и четко видел цели, которые преследует объединение.
Например:
1. Появятся четкие правила, по которым пчеловод будет работать и радоваться
2. Доступ к недорогому инвентарю и возможность быстрее развить свое пчеловодное хозяйство, чем в одиночку
3. Возможность участвовать в жизни общества и реально влиять на политику пчеловодной отрасли РФ.

если кратко в виде лозунгов, то

1) Развитие
2) Рост
3) Перемены к лучшему imho.gif

Вступай в Союз, теперь голос пчеловода будет услышан.
*



... где-то я уже это слышал:

Наша цель - коммунизм.


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Хенкер    Skype
Понедельник, 01 Августа 2016, 17:08
Сообщение #2886





Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Понедельник, 01 Августа 2016, 16:56)
Наша цель - коммунизм.
*


В политику не полезу, но факт сообщу.
При коммунизме в СССР количество пчелосемей было более 10 млн. Государство понимало роль пчеловодства и старалось поддержать эту отрасль.


--------------------
У пчел есть чему поучиться человеку
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
МЮЗ  
Понедельник, 01 Августа 2016, 17:12
Сообщение #2887





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Я тут себя постоянно одёргиваю, дабы не уподобиться тем, кто на протяжении года морочил мне голову...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Brawler    Skype
Понедельник, 01 Августа 2016, 21:47
Сообщение #2888





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 17:08)
При коммунизме
*



Извиняюсь что не по теме (опять не удержался, Хенкер, открываем учебник истории), но я видно что-то опять пропустил. А так хотелось пожить при коммунизме biggrin.gif


--------------------
Через сомнения приходим к истине.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Хенкер    Skype
Вторник, 02 Августа 2016, 2:01
Сообщение #2889





Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Brawler @ Понедельник, 01 Августа 2016, 21:47)
Извиняюсь что не по теме (опять не удержался, Хенкер, открываем учебник истории), но я видно что-то опять пропустил. А так хотелось пожить при коммунизме 
*


Учебники читают дилетанты. Профи смотрят архивы. К началу Второй мировой войны на пасеках СССР было более
10 млн пчелосемей, что 2 раза больше чем, например, в 1910 году. На ХХIII Международном конгрессе по
пчеловодству (1975 г.) СССР была признана страной пчеловодства с высокой продуктивностью.
Специалисты в то время посчитали, что если в мире живет 50 млн пчелосемей, то каждая 5-я из них
находится в СССР. Так почему же сегодня так скромны успехи России в развитии данной отрасли?


--------------------
У пчел есть чему поучиться человеку
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
С.Дмитрич  
Вторник, 02 Августа 2016, 3:32
Сообщение #2890





Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Хенкер @ Понедельник, 01 Августа 2016, 17:08)
количество пчелосемей было более 10 млн. Государство понимало роль пчеловодства и старалось поддержать эту отрасль.

*




Сейчас тоже начало понимать! Наши планы до 30 млн. п/с

Для полного опыления имеющихся в РФ энтомофильных сельскохозяйственных культур требуется 7496 тыс. пчелосемей. Кормовые ресурсы энтомофильных культурных растений России способны обеспечить содержание 30 млн. пчелосемей. Установленные медоносные ресурсы энтомофильных растений РФ позволяют увеличить количество пчелосемей и объемы производства товарного меда в России в 8–9 раз по сравнению с современными соответствующими показателями. То есть продуктивно возможно содержать от 26 до 30 млн. пчелосемей и ежегодно получать от 386 до 452 тыс. т товарного мёда. Общие потенциальные запасы меда составляют 11539 тыс. т меда(сахарная промышленность 849,4 тыс. тонн сахара). Из них 9694 тыс. т меда (84%) ресурсы естественных медоносных растений и 1864 тыс. т меда (16%) ресурсы культурных растений.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Вторник, 02 Августа 2016, 7:37
Сообщение #2891





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 02 Августа 2016, 4:32)
Наши планы до 30 млн. п/с

*



... ну а далее?
А какое среднее количество пчелосемей должно быть на пасеках?
В каких регионах будут располагаться эти пасеки?


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Вторник, 02 Августа 2016, 8:11
Сообщение #2892





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Гоша1980 @ Понедельник, 01 Августа 2016, 11:11)
ссылку дайте, где прочитать
*



... я "общаюсь" с господином Алкором, не менее шести лет, на разных форумах.
И вы хотите, чтобы я перечитал, на этих форумах, все темы, за это время,
для того, чтобы удовлетворить ваше любопытство?


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
krim_ pchel  
Вторник, 02 Августа 2016, 8:23
Сообщение #2893





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(С.Дмитрич @ Вторник, 02 Августа 2016, 3:32)
Наши планы до 30 млн. п/с
*


Быстро сказка сказывается.......
Цитата(А.В. @ Вторник, 02 Августа 2016, 7:37)
... ну а далее?
А какое среднее количество пчелосемей должно быть на пасеках?
В каких регионах будут располагаться эти пасеки?
*


Вот когда по инициативе С.Дмитрича примут в правилах пункт о количестве пчелосемей которое будут определять депутаты или местная элита вот тогда и возникнут вопросы. Примут к примеру не более 20п.с. и что делать нам сирым,как развиваться дальше? Где содержать остальные по словам Дмитрича надцать мильенов? А нам скажут что идите и просите у элиты земельку. И вот благодаря активным стараниям уважаемого Дмитрича сирый пасечник буде нарезать круги вокруг элиты и выпрашивать сотки за пределами своей деревни. Эх Дмитрич, не пожелал бы я вам оказаться в данной ситуации на месте данного сирого пасечника. Не дай Бог,не дай Бог.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Гоша1980  
Вторник, 02 Августа 2016, 9:47
Сообщение #2894





Ульи: 12-тирамочные
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Вторник, 02 Августа 2016, 8:11)
Цитата(Гоша1980 @ Понедельник, 01 Августа 2016, 11:11)
ссылку дайте, где прочитать




... я "общаюсь" с господином Алкором, не менее шести лет, на разных форумах.
И вы хотите, чтобы я перечитал, на этих форумах, все темы, за это время,
для того, чтобы удовлетворить ваше любопытство?
*


dntknw.gif тогда какой помощи от пчеловодов вы хотите?

Сообщение отредактировал Гоша1980 - Вторник, 02 Августа 2016, 9:48
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Вторник, 02 Августа 2016, 10:03
Сообщение #2895





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


krim_ pchel, извини просто нет времени. Весна и лето у нас не удачные, по погоде

За спиной Сергея Дмитриевича переработчики мёда с Алтая.
Схему взаимодействия с местной властью они отработали у себя.

Создали областное общество пчеловодов, договорились с местной властью
и на местах (в районах) создали "дочек" своего общества, совместно с местной властью.
Естественно, у местной власти есть какая-то своя заинтересованность, в такой "схеме".
Все вопросы на местах, решаются по договорённости с местной властью.
Как живётся тем, кто не хочет дружить с обществом "Тастана", думаю объяснять не надо.
Естественно, что есть и такие кто очень даже доволен
"Потёмкинские деревни" у нас ещё никто не отменял.


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды