Обсуждение проблем создания ЭСП, Полемика, предложения и возражения
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Обсуждение проблем создания ЭСП, Полемика, предложения и возражения
МЮЗ |
Среда, 13 Июля 2016, 12:20
Сообщение
#2821
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:09) На счёт НАПиП не знаю, а вот "Пчеловодство" ни где не обозначило своей заинтересованности в персональном членстве. Тем более, что предлагаемые этими структурами проекты нормативных документов, свидетельствуют об абсолютной юридической безграмотности обеих структур. Да и в пчеловодстве они не особо разбираются. Зато, явно просматриваются коммерческие интересы этих объединений. Такой футбол нам не нужен... |
|
|
А.В. |
Среда, 13 Июля 2016, 12:22
Сообщение
#2822
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 13 Июля 2016, 13:16) ... а мнение 65407 зарегистрированных на ОПФ Вас не интересует? Спросите их мнение. Проведите опрос. И если большинство за, флаг Вам в руки. Пока почему-то, кое кто, очень хочет говорить от их имени, не спросив у них разрешения на это. -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
МЮЗ |
Среда, 13 Июля 2016, 12:28
Сообщение
#2823
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:14) А я ещё нет. Попробую "насмотреться". Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:22) ОПФ, это только площадка. Если поможете найти место, где указано, что инициативная группа пытается говорить от имени 65407 зарегистрированных, то буду очень благодарен. Выпадаю из инета до вечера... |
|
|
А.В. |
Среда, 13 Июля 2016, 12:33
Сообщение
#2824
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(МЮЗ @ Среда, 13 Июля 2016, 13:20) ... ну это не самое страшное для пчеловодов. Самое страшное, то что они хотят возглавить с одной стороны, а с другой стороны говорить от имени пчеловодов. Т.е., как бы правильно сказать: чтобы ихняя коммерческая заинтересованность, выглядела бы как "заинтересованность" самих пчеловодов, которую они и будут "разруливать", на уровне государства. Короче всеобщий труд, ради моего блага ... -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
Гоша1980 |
Среда, 13 Июля 2016, 12:38
Сообщение
#2825
|
Ульи: 12-тирамочные Порода пчёл: Карника, карпатка Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:22) мнение о чем? есть предложение - создать союз, где членами будут преимущественно участники ОПФ, кто хочет, тот вступает, кто не хочет - не вступает. Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:33) Самое страшное, то что они хотят возглавить с одной стороны, а с другой стороны говорить от имени пчеловодов. сообщество имеет право говорить только от лица участников этого сообщества, думаю, что так и будет. |
|
|
А.В. |
Среда, 13 Июля 2016, 14:15
Сообщение
#2826
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Гоша1980 @ Среда, 13 Июля 2016, 13:38) Ну Вы, для начала, хотя бы договоритесь по поводу общего мнения, а то получается у каждого из будущих членов общества своё мнение. И получается, вообще непонятно какое общество Вы создаёте и для кого. Цитата(Гоша1980 @ Среда, 13 Июля 2016, 13:38) ... сделал скрин Вашего сообщения. В "финале", если до него дойдёт, я напомню Вам что Вы думали и говорили. -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
Хенкер |
Среда, 13 Июля 2016, 17:24
Сообщение
#2827
|
Ульи: Рут Порода пчёл: карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:22) . а мнение 65407 зарегистрированных на ОПФ Вас не интересует? Спросите их мнение. Проведите опрос. И если большинство за, флаг Вам в руки. Пока почему-то, кое кто, очень хочет говорить от их имени, не спросив у них разрешения на это. А.В. Вы хотите помочь создать пчеловодное общество федерального масштаба, милости просим на съезд пчеловодов форума в Татарстан, если Вам что-то не нравится, огласите по пунктам. Конструктивная критика приветствуется. Вы будете на съезде? Сообщение отредактировал Хенкер - Среда, 13 Июля 2016, 17:36 -------------------- У пчел есть чему поучиться человеку
|
|
|
Искатель |
Четверг, 14 Июля 2016, 20:11
Сообщение
#2828
|
Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 300-500 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Диванным воинам нечего делать на съездах, и тем более в союзах, наверное потому, что придется расстаться с диваном но не все мы такие А.В. кто-то готов засучить рукава и не стоять сторонним наблюдателем в стороне.
-------------------- Кто хочет -тот добьется, кто ищет -тот всегда найдет!
|
|
|
А.В. |
Четверг, 14 Июля 2016, 21:21
Сообщение
#2829
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Искатель @ Четверг, 14 Июля 2016, 21:11) Мы "диванные" такие. Третий день, как погода к нам "пришла", третий день вечером еле доползаю до своего Места службы, "дивана". Хенкер, извини, нет сил не только по клавиатуре стучать, но даже думать. Искатель, ещё раз для Вас: то, что сейчас хочет "замутить" Алкор, уже было в 2010 году. Тогда он получил достаточно серьёзный отпор на форуме и не только от меня. Сейчас происходит тоже самое, только на форум уже не заходят, те, кто тогда участвовал в осуждении. Вы постоянно твердите, что "мы, диванные войска", ничего не предлагаем, только мешаем. Предлагаем, предлагали и будем предлагать, вот только Вы никого не слышите кроме Алкора. Первые и самые главные вопросы: какое общество Вы хотите создать и для кого. Вы (300 - 500 семей) и дачник, полторы семьи. Оба пчеловоды. Оба имеете равные права в обществе. Оба можете занимать руководящие посты. Интересно, как дачник, став руководителем, будет решать "Ваши проблемы"? Он хоть немного, вообще, понимает, какие у Вас проблемы? Смотрю на Ваш профиль: 300 - 500 семей, и вот как-то сразу приходит понимание, с кем разговариваю. Но вот когда смотрю на профили потенциальных руководителей, такого понимания почему-то нет Не понимал в 2010 году, не понимаю сейчас: почему совершенно простой вопрос, чем "по жизни" занимался господин Алкор , вызывает такую нервную реакцию, и не только у Алкора. Цитата(Искатель @ Четверг, 14 Июля 2016, 21:11) https://www.youtube.com/watch?v=yXF37EA_3I8 -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
n-farmer |
Пятница, 15 Июля 2016, 23:55
Сообщение
#2830
|
Ульи: рамка 435*300 мм Порода пчёл: карника и бф Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:09) О, у агробиопоома есть свое общество? и чем оно занимается? -------------------- топим вощину, колотим сушь, натягиваем ульи. Продвигаем идеи ЕП
|
|
|
А.В. |
Суббота, 16 Июля 2016, 0:18
Сообщение
#2831
|
Ульи: разные всякие. Порода пчёл: разная Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(n-farmer @ Суббота, 16 Июля 2016, 0:55) ... Вашими (и других пчеловодов) проблемами., надо полагать Для борьбы с клещом они хорошие средства разработали. Может, что-нибудь и для пчеловодов придумают. Сообщение отредактировал А.В. - Суббота, 16 Июля 2016, 0:23 -------------------- между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
|
|
|
МЮЗ |
Суббота, 16 Июля 2016, 1:43
Сообщение
#2832
|
Ульи: Свои. Рамки кратные 360 Порода пчёл: Что Бог пошлёт... Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(n-farmer @ Пятница, 15 Июля 2016, 23:55) Союз "Пчеловодство" называется... А занимается попытками контролировать всё пчеловодство страны, путём написания безграмотных проектов закона о пчеловодстве. Цитата(А.В. @ Суббота, 16 Июля 2016, 0:18) Вот интересно, что они разработали сами, а что слизали у коллег на западе. Кое что из того, что у нас продаётся, давным-давно запрещено в странах, где на деле заботятся о здоровье населения. |
|
|
Искатель |
Суббота, 16 Июля 2016, 3:51
Сообщение
#2833
|
Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 300-500 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
А.В. не будет у союза лидера готового тянуть лямку от начала и до конца - не будет и союза. Если Алкор готов отстаивать интересы пчеловодов в московских кабинетах совместно с пчеловодами регионов и предлагает использовать для связи, оперативности и экономии средств интернет, то я не вижу в этом ничего плохого. Он предлагает работу союза в режиме диалога, а существующие 3 союза пока работают в режиме монолога и к сожалению как лебедь, рак и щука
-------------------- Кто хочет -тот добьется, кто ищет -тот всегда найдет!
|
|
|
Алкор |
Суббота, 16 Июля 2016, 12:49
Сообщение
#2834
|
Ульи: 3 корпусный Дадан на 12 Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Вернулся с профилактики. Там инета нет.
Искатель - спасибо! Цитата(Искатель @ Суббота, 16 Июля 2016, 4:51) Если Алкор готов отстаивать интересы пчеловодов в московских кабинетах совместно с пчеловодами регионов Вы отразили самую суть. Алкор только предложил создать управляемую самими пчеловодами сеть коммуникации с властями на местах и на уровне ответственных управлений и министерств. Цитата(Искатель @ Суббота, 16 Июля 2016, 4:51) предлагает использовать для связи, оперативности и экономии средств интернет, то я не вижу в этом ничего плохого. Он предлагает работу союза в режиме диалога, а существующие 3 союза пока работают в режиме монолога и к сожалению как лебедь, рак и щука Да и еще три раза так и есть. И ничего более. С каждым днем - задачу упрощаю -- в задачах - в названии - в атрибутике . Это важно для восприятия - но выстраивание самого диалога гораздо важней. Создав и зарегистрировав сначала общество - зафиксировать документально учреждение с регионами - потом филиалы на местах -- и далее работа по наполнению базы запросов и ответов от властей разного уровня. Много вопросов от А.В. - == это хорошо. Когда поймет суть - зачем и как будет работать сообщество - вопросы многие сами и отпадут. Цитата(Искатель @ Суббота, 16 Июля 2016, 4:51) Не совсем так. Хотя на стартовом этапе важно кто выложит на стол свой адрес и паспорт. Потом Лидера сообщество может менять хоть 2-3 раза в год -- и ничего от этого не меняется в отлаженной компьютерной системе. Куда важней вопрос как оплатить Бухгалтера - гос.сборы - программиста и курьерские затраты. |
|
|
krim_ pchel |
Суббота, 16 Июля 2016, 22:10
Сообщение
#2835
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 300-500 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 16 Июля 2016, 1:43) Это вы о чем? Я принимал участие в шести конференциях,которые проводил Союз,участвовал в двух кргулых столах,которые по инициативе Союза проводились в Госдуме и Совете федерации и везде шла речь о насущных проблемах пчеловодства,поднимаются конкретные вопросы. Цитата(МЮЗ @ Суббота, 16 Июля 2016, 1:43) Союз написанием Закона о пчеловодстве не занимался. Цитата(МЮЗ @ Суббота, 16 Июля 2016, 1:43) Вот интересно, что они разработали сами, а что слизали у коллег на западе. Кое что из того, что у нас продаётся, давным-давно запрещено в странах, где на деле заботятся о здоровье населения. Надо сказать наоборот спасибо что хоть они занимаются выпуском препаратов. Если бы они были никчемные и не давали результат,то Агробиопром бы уже давно обанкротился. Да и вот Чупахина О.К. , зная что Алкор занимается созданием нового общества пчеловодов,т.е. своего будущего потенциального опонента по доброте своей душевной по просьбе Пономарева А.С. включает его фамилию в список участников презентации Зюгановым своей книги. Так что уважаемый МЮЗ, я полагаю,что создавая свою организацию не надо пытаться втоптать в грязь других. Сделайте лучше чем Чупахина и люди к вам потянутся,а пока что я вижу очень много слов и мало конкретики. Я вот просил Алкора открыть личико учредителям,но почему-то он упорно отмалчивается. Неужели это такая большая тайна? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|