Обсуждение проблем создания ЭСП | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Обсуждение проблем создания ЭСП, Полемика, предложения и возражения

МЮЗ  
Среда, 13 Июля 2016, 12:20
Сообщение #2821





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:09)
дружно вступить в общество Тастана или Агробиопрома.
*


На счёт НАПиП не знаю, а вот "Пчеловодство" ни где не обозначило своей заинтересованности в персональном членстве.
Тем более, что предлагаемые этими структурами проекты нормативных документов, свидетельствуют об абсолютной юридической безграмотности обеих структур. Да и в пчеловодстве они не особо разбираются.
Зато, явно просматриваются коммерческие интересы этих объединений.
Такой футбол нам не нужен...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Среда, 13 Июля 2016, 12:22
Сообщение #2822





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Гоша1980 @ Среда, 13 Июля 2016, 13:16)
а создаваемое на основе ОПФ пока устраивает
*



... а мнение 65407 зарегистрированных на ОПФ Вас не интересует?
Спросите их мнение. Проведите опрос.
И если большинство за, флаг Вам в руки.
Пока почему-то, кое кто, очень хочет говорить от их имени, не спросив у них разрешения на это.


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
МЮЗ  
Среда, 13 Июля 2016, 12:28
Сообщение #2823





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:14)
насмотрелись по самое "некуда",
*


А я ещё нет. Попробую "насмотреться".
Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:22)
а мнение 65407 зарегистрированных на ОПФ Вас не интересует?
*


ОПФ, это только площадка.
Если поможете найти место, где указано, что инициативная группа пытается говорить от имени 65407 зарегистрированных, то буду очень благодарен.

Выпадаю из инета до вечера...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Среда, 13 Июля 2016, 12:33
Сообщение #2824





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(МЮЗ @ Среда, 13 Июля 2016, 13:20)
явно просматриваются коммерческие интересы этих объединений.
*



... ну это не самое страшное для пчеловодов.
Самое страшное, то что они хотят возглавить с одной стороны, а с другой стороны говорить от имени пчеловодов.
Т.е., как бы правильно сказать: чтобы ихняя коммерческая заинтересованность, выглядела бы как "заинтересованность" самих пчеловодов, которую они и будут "разруливать", на уровне государства.
Короче всеобщий труд, ради моего блага ...


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Гоша1980  
Среда, 13 Июля 2016, 12:38
Сообщение #2825





Ульи: 12-тирамочные
Порода пчёл: Карника, карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:22)

... а мнение 65407 зарегистрированных на ОПФ Вас не интересует?
Спросите их мнение. Проведите опрос.
*


мнение о чем? есть предложение - создать союз, где членами будут преимущественно участники ОПФ, кто хочет, тот вступает, кто не хочет - не вступает.
Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:33)
Самое страшное, то что они хотят возглавить с одной стороны, а с другой стороны говорить от имени пчеловодов.
*


сообщество имеет право говорить только от лица участников этого сообщества, думаю, что так и будет.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Среда, 13 Июля 2016, 14:15
Сообщение #2826





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]



Цитата(Гоша1980 @ Среда, 13 Июля 2016, 13:38)
есть предложение - создать союз, где членами будут преимущественно участники ОПФ
*



Ну Вы, для начала, хотя бы договоритесь по поводу общего мнения, а то получается у каждого из будущих членов общества своё мнение. И получается, вообще непонятно какое общество Вы создаёте и для кого.

Цитата(Гоша1980 @ Среда, 13 Июля 2016, 13:38)
думаю, что так и будет.
*



... сделал скрин Вашего сообщения.
В "финале", если до него дойдёт, я напомню Вам что Вы думали и говорили.


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Хенкер    Skype
Среда, 13 Июля 2016, 17:24
Сообщение #2827





Ульи: Рут
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:22)
. а мнение 65407 зарегистрированных на ОПФ Вас не интересует?
Спросите их мнение. Проведите опрос.
И если большинство за, флаг Вам в руки.
Пока почему-то, кое кто, очень хочет говорить от их имени, не спросив у них разрешения на это.
*


А.В. Вы хотите помочь создать пчеловодное общество федерального масштаба, милости просим на съезд пчеловодов форума в Татарстан, если Вам что-то не нравится, огласите по пунктам. Конструктивная критика приветствуется. Вы будете на съезде?

Сообщение отредактировал Хенкер - Среда, 13 Июля 2016, 17:36


--------------------
У пчел есть чему поучиться человеку
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Искатель  
Четверг, 14 Июля 2016, 20:11
Сообщение #2828





Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Диванным воинам нечего делать на съездах, и тем более в союзах, наверное потому, что придется расстаться с диваном но не все мы такие А.В. кто-то готов засучить рукава и не стоять сторонним наблюдателем в стороне. friends.gif


--------------------
Кто хочет -тот добьется, кто ищет -тот всегда найдет!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Четверг, 14 Июля 2016, 21:21
Сообщение #2829





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Искатель @ Четверг, 14 Июля 2016, 21:11)
Диванным воинам
*



Мы "диванные" такие.
Третий день, как погода к нам "пришла", третий день вечером еле доползаю до своего Места службы, "дивана".

Хенкер, извини, нет сил не только по клавиатуре стучать, но даже думать.

Искатель, ещё раз для Вас: то, что сейчас хочет "замутить" Алкор, уже было в 2010 году.
Тогда он получил достаточно серьёзный отпор на форуме и не только от меня.
Сейчас происходит тоже самое, только на форум уже не заходят, те, кто тогда участвовал в осуждении.
Вы постоянно твердите, что "мы, диванные войска", ничего не предлагаем, только мешаем.
Предлагаем, предлагали и будем предлагать, вот только Вы никого не слышите кроме Алкора.

Первые и самые главные вопросы:
какое общество Вы хотите создать и для кого.
Вы (300 - 500 семей) и дачник, полторы семьи. Оба пчеловоды.
Оба имеете равные права в обществе. Оба можете занимать руководящие посты.
Интересно, как дачник, став руководителем, будет решать "Ваши проблемы"?
Он хоть немного, вообще, понимает, какие у Вас проблемы?

Смотрю на Ваш профиль: 300 - 500 семей, и вот как-то сразу приходит понимание, с кем разговариваю.
Но вот когда смотрю на профили потенциальных руководителей, такого понимания почему-то нет dntknw.gif
Не понимал в 2010 году, не понимаю сейчас:
почему совершенно простой вопрос, чем "по жизни" занимался господин Алкор ,
вызывает такую нервную реакцию, и не только у Алкора.


Цитата(Искатель @ Четверг, 14 Июля 2016, 21:11)
кто-то готов засучить рукава и не стоять сторонним наблюдателем в стороне.
*



https://www.youtube.com/watch?v=yXF37EA_3I8


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
n-farmer  
Пятница, 15 Июля 2016, 23:55
Сообщение #2830





Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(А.В. @ Среда, 13 Июля 2016, 12:09)
Агробиопрома
*


О, у агробиопоома есть свое общество? и чем оно занимается?


--------------------
топим вощину, колотим сушь, натягиваем ульи. Продвигаем идеи ЕП
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
А.В.  
Суббота, 16 Июля 2016, 0:18
Сообщение #2831





Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(n-farmer @ Суббота, 16 Июля 2016, 0:55)
и чем оно занимается?
*



... Вашими (и других пчеловодов) проблемами., надо полагать

Для борьбы с клещом они хорошие средства разработали.
Может, что-нибудь и для пчеловодов придумают. smile.gif

Сообщение отредактировал А.В. - Суббота, 16 Июля 2016, 0:23


--------------------
между Клином и Волоколамском, вправо от дороги
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
МЮЗ  
Суббота, 16 Июля 2016, 1:43
Сообщение #2832





Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(n-farmer @ Пятница, 15 Июля 2016, 23:55)
у агробиопоома есть свое общество? и чем оно занимается?
*


Союз "Пчеловодство" называется... А занимается попытками контролировать всё пчеловодство страны, путём написания безграмотных проектов закона о пчеловодстве.
Цитата(А.В. @ Суббота, 16 Июля 2016, 0:18)
Для борьбы с клещом они хорошие средства разработали.
*


Вот интересно, что они разработали сами, а что слизали у коллег на западе.
Кое что из того, что у нас продаётся, давным-давно запрещено в странах, где на деле заботятся о здоровье населения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Искатель  
Суббота, 16 Июля 2016, 3:51
Сообщение #2833





Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


А.В. не будет у союза лидера готового тянуть лямку от начала и до конца - не будет и союза. Если Алкор готов отстаивать интересы пчеловодов в московских кабинетах совместно с пчеловодами регионов и предлагает использовать для связи, оперативности и экономии средств интернет, то я не вижу в этом ничего плохого. Он предлагает работу союза в режиме диалога, а существующие 3 союза пока работают в режиме монолога и к сожалению как лебедь, рак и щука imho.gif


--------------------
Кто хочет -тот добьется, кто ищет -тот всегда найдет!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Алкор    Skype
Суббота, 16 Июля 2016, 12:49
Сообщение #2834





Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Вернулся с профилактики. Там инета нет.
Искатель - спасибо!
Цитата(Искатель @ Суббота, 16 Июля 2016, 4:51)
Если Алкор готов отстаивать интересы пчеловодов в московских кабинетах совместно с пчеловодами регионов
*

Вы отразили самую суть. Алкор только предложил создать управляемую самими пчеловодами
сеть коммуникации с властями
на местах и на уровне ответственных управлений и министерств.
Цитата(Искатель @ Суббота, 16 Июля 2016, 4:51)
предлагает использовать для связи, оперативности и экономии средств интернет, то я не вижу в этом
ничего плохого. Он предлагает работу союза в режиме диалога, а существующие 3 союза пока работают
в режиме монолога
и к сожалению как лебедь, рак и щука
*

Да и еще три раза так и есть.
И ничего более.
С каждым днем - задачу упрощаю -- в задачах - в названии - в атрибутике .
Это важно для восприятия - но выстраивание самого диалога гораздо важней.
Создав и зарегистрировав сначала общество - зафиксировать документально учреждение с регионами - потом
филиалы на местах -- и далее работа по наполнению базы запросов и ответов от властей разного уровня.
Много вопросов от А.В. - == это хорошо.
Когда поймет суть - зачем и как будет работать сообщество - вопросы
многие сами и отпадут.
Цитата(Искатель @ Суббота, 16 Июля 2016, 4:51)
А.В. не будет у союза лидера готового тянуть лямку от начала и до конца - не будет и союза.
*

Не совсем так. Хотя на стартовом этапе важно кто выложит на стол свой адрес и паспорт.
Потом Лидера сообщество может менять хоть 2-3 раза в год -- и ничего от этого не меняется в отлаженной
компьютерной системе.
Куда важней вопрос как оплатить Бухгалтера - гос.сборы - программиста и курьерские затраты.



 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
krim_ pchel  
Суббота, 16 Июля 2016, 22:10
Сообщение #2835





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Крым

[>]


Цитата(МЮЗ @ Суббота, 16 Июля 2016, 1:43)
Союз "Пчеловодство" называется... А занимается попытками контролировать всё пчеловодство страны
*


Это вы о чем? Я принимал участие в шести конференциях,которые проводил Союз,участвовал в двух кргулых столах,которые по инициативе Союза проводились в Госдуме и Совете федерации и везде шла речь о насущных проблемах пчеловодства,поднимаются конкретные вопросы.
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 16 Июля 2016, 1:43)
путём написания безграмотных проектов закона о пчеловодстве.
*


Союз написанием Закона о пчеловодстве не занимался.
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 16 Июля 2016, 1:43)
Вот интересно, что они разработали сами, а что слизали у коллег на западе.
Кое что из того, что у нас продаётся, давным-давно запрещено в странах, где на деле заботятся о здоровье населения.
*


Надо сказать наоборот спасибо что хоть они занимаются выпуском препаратов. Если бы они были никчемные и не давали результат,то Агробиопром бы уже давно обанкротился.
Да и вот Чупахина О.К. , зная что Алкор занимается созданием нового общества пчеловодов,т.е. своего будущего потенциального опонента по доброте своей душевной по просьбе Пономарева А.С. включает его фамилию в список участников презентации Зюгановым своей книги.
Так что уважаемый МЮЗ, я полагаю,что создавая свою организацию не надо пытаться втоптать в грязь других. Сделайте лучше чем Чупахина и люди к вам потянутся,а пока что я вижу очень много слов и мало конкретики.
Я вот просил Алкора открыть личико учредителям,но почему-то он упорно отмалчивается. Неужели это такая большая тайна?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды