ЖенаПечника
Так ведет себя семья без матки . И скорее не облетники ,а нуклеусы .

Ещё одна загадка: сейчас увидела матку в "облетнике". Достала рамку и пока осматривала пчелы начали шуметь. Делаю вывод, что матка бракованная. И, судя по всему, с остальными семьями тоже самое...

ЖенаПечника
Облетник ,это остров ,или земельный пункт .

ЖенаПечника вспомни, когда первый раз( на какой день) постаралась посмотреть облёт маток.Спасибо.

Николай Нет это не нормальный срок облета. При всех благоприятных условиях развития матки и погоды, матка идет на спаривание на пятый день, а через три дня должна начать кладку. Я привил 7 мая, 19 мая вышли матки, 24 мая прилетели со шлейфом. Через три дня - 27 мая должны начать сеять. Вот это называется нормальный срок развития и спаривания матки. Матки вылетают на ознакомительный облет обычно один раз и летают примерно две минуты, затем возвращаются в улей. Примерно через десять минут матка вторично вылетает на спаривание и летает от 10 до 25 минут один раз. Летают матки по разному, кто вылетает два - три раза по 10 минут, а может и 6 раз по 2 - 3 минуты, после чего возвращаются со шлейфом. Но не часто бывает вылетают и на следующий день, если в первый день не спарились до конца.

Сообщение отредактировал Дед74чел - Среда, 25 Мая 2016, 22:29

через 12 дней после подсадки. На 6-9 дни после подсадки была плохая погода.


А у меня это корпус, в котором сидит нуклеус))

В моей практике нормальный это немного иначе чем в твоей.
Я матки менял в среднем точек в день. Вот я должен теперь не на суперранних рекордисток ориентироваться а на средних и даже более поздних. И ду теперь забираю мед и сразу проверяю яйцекладку -если яиц нет то сразу принимаю решение типа дать им новую матку. Картина должна быть ясная по всему точку на этот день.

Николай Мы же говорим не о моей или твоей практике, а о том когда матки по своей природе могут идти на спаривание при благоприятных условиях развития и погоды. Вон у старатель матки спаривались и на 4 день после выхода из маточника. Не спорю на сроки вылета влияет и семья, где находится матка. В нуках и отводках вылетают раньше, в семьях с расплодом - позже.

Сообщение отредактировал Дед74чел - Среда, 25 Мая 2016, 22:53

Лена, если облётники (интересно, что они из себя представляют у тебя!? Может как у Рифата кружка с пчелой!?) у тебя на этом же точке, то главная причина в отсутствии маток в облётниках - ВОРОВКИ!! В том году мог взяток быть в этих числах, а в этом могут на голые рамки и во все щели лезть! И нужно понять, что советы Работника, исходящие от замены маток в Израиле:- проверка засева через две недели - не грозит там отрутовением семеек через две недели!! (а то многие копируют его слепо. ) Не бывает в октябре уже трутовочности!! У него и маточники через две недели примут и неплодок не грохнут ремонтных!! (не бывает отрутовения пчёл в октябре!). А в наших регионах с середины мая и до сентября - трутовееют безматочные облётники быстро!! Через две недели сеют уже трутовки! Если ещё они не физиологические, то и анатомические также грохают неплодок, если поздно "ремонтировать". Поэтому нужно контролировать в Российских схожих регионах наличие маток из маточников, или приём неплодок, дня через три - вечером тихо и без дыма. Нет проблем найти неплодку в облётниках любых!! И имеяя всегда запас неплодок, коли маточников нет уже 14 ти дневных:- НЕ ДОВОДЯ ДО ОТРУТОВЕНИЯ ПЧЕЛЫ - дать ремонтную неплодку (естественно без наличия - хотя бы одной открытой расплодины!) У Кривчикова есть ролик - общения с матководкой очень опытнейшей КОСПА!! Так она проверяет наличие неплодок - дня через 2-3!! И сразу даёт в нуки по половиночке, или 1/3 полоски с флувалинатом!
Кроме поднимания задниц и махания крыльями и тревожного гуда (без дымления!!) верный признак без маточности - ещё оттяжка мисочек маленьких на ячейках с пергой! (если перга присутствует в облётниках!)
Вообщем, когда ждёшь совета, или диагностики, то надо более подробно всё излагать!! (где расположены облётники, каковы они - по размеру рамок, безрасплодные, или с ПР, или и с присутствием ОР. Есть ли взяток, есть ли воровство. Вот тогда будет всё более ясно!!)

Вполне вероятно ,что что то вы делаете не так ,если вам приходится пересматривать весь нуклеусный парк на наличие маток через три дня ? Ну какой процент маток по статистики не выходит из маточников ? Ну возьмем невероятное пусть 10% ,и ради 10% вы перетрясете 100 % нуклеусов в которых- 90% все хорошо? При том при всем что маточники вообще хорошо принимают , может качество маточников страдает или нуки созданы не так и приходится таким способом ....что то тут не то .

Или вы допустим пустили матку в нук и через три дня проверять ее ,( при том что матки эти пугливы в это время и лазят где угодно ) может легче другим способом садить маток ,таким который хорошо работает ? И не изобретать обходные пути ..

Я понимаю есть в пчеловодстве спорные вопросы ,например одному нравятся матки которые облетелись с задержанием (из за погоды например ) другим нравятся матки которые раньше облетелись ,мне например раньше кто, тот и молодца..но это так ,субьективно как бы ...и сильной роли не играет и стремится изменить сроки ни у кого не возникает .....

Есть и странные вопросы ,например задавил матку на днях и бросил на дно пустил им новую плодную , два дня спустя пошел их подсилить печаткой ,открываю улей лежит дохлая матка та которую на дно бросил и кучка пчел вокруг нее ,меченная она ,прошлым годом ,сегодня пошел уже третий день ,сидят отпевают ее ...нашел новую ходит сеет и что в ней дохлой было такого что они так горюют ???

Но есть вопросы ,которые как вы их устаканите ?-Вы считаете что в вашем регионе все должны проверять маток на третий день ,и совет по совести, и всем, и от чистого сердца .Но рядом с вами есть пчеловоды которые этого не делают потому что у них нет этой проблемы .......

два мнения: два подхода...

когда количество семей небольшое, то потеря (отрутневение) даже нуклеуса момент неприятный, хотя например я считаю, что запас нуков все же можно сделать...

Я так понял Андрей имел в виду, что просмотр маток на 2-3 день поможет выявить аварию сразу походу, чтобы исправить, не дожидаясь пока пчелы в нуке не дошли до состояния, когда принять уже не очень то и хотят... и что в этом (в проверке через 2-3 дня) нет ничего страшного... указывая на профи, которые так делают...

... есть и другое мнение, что посадил неплодку 10-14 дней нечего там проверять, где авария случилась, там "ликвидация нука" ... и что как раз просмотр в первые 10 дней провоцирует пчел, что матку грохнут... и что процент потерь как раз больше в таком случае...

вот вам и две противопложные позиции... сам придерживаюсь второго варианта...

... вообщем оба подхода имеют право на существование...

... какой применить выберем сами...

Сообщение отредактировал Selivan_72 - Четверг, 26 Мая 2016, 6:39

Подскажите, если матки вышли 17 мая, когда довать другую неплодную не дождавшись яиц и сколько времени можно держать неплодную в клеточке без облета и где их лучше держать?

В середине апреля у 2 семей пропали матки и они сами вывели матку. Так вот 1 облетелась, уже неделю червит, во 2 матка ходит но не сеет. Что делать? Матку убрать и дать новую? Может не облетелась?

Hamster, мой пост я писал не для профи, у которых семей более сотни, а для тех у кого семей 20-50. И для таковых часто и каждая маточка (маточник) дорога, не бывает всегда чего то для ремонта! И каждая отрутовевшая семейка растраивает. Вот Лена проверила через 12 дней, если у неё не столь слабый облётник, то трутовочность уже ей грозит и со всеми вытекающими. У меня всё нормально и с маточниками и с неплодками! Но хоть редко но бывают замершие маточники, или матка выйдет с одним крылом. Ни кто от этого не застрахован. Мне больше нравится давать меченых неплодок на 100% печатку, или в безрасплодный отводочек. Но иногда найдут старую трутовую открытую ещё и тянут на ней свищ. А неплодку грохают. Да и в безрасплодных - при подсадке чужой породы могут грохнуть и в безрасплодных. (ведь не все же уже перешли на однопородность, когда всё проходит более гладко!) Поэтому при МАЛОМ количестве облётников - совсем не долго и не сложно - проверить приём, присутствие маток и успокоиться, если всё ОК! А если отмечаем признаки безматка и не находим маток, (дня через три после приёма неплодки уже непрячатся, особенно спокойных пород!) то своевременный безпроблемный "ремонт" до отрутовения пчелы! Я весь свой стаж так проверяю маток (семей у меня мало). И ни когда не отмечал, что ранняя проверка приводит к гибели неплодок! Если уж примут то примут, если в клубке держат, то могут отвязаться, но содрать метку, а могут и умертвить (из клубка то матку можно ещё спасти и по новой её в клеточку,или под колпачёк - до более полного прочувствования, что матка отводочку нужна!) и не из за преждевременного - тихого, вечернего (нет воровства!!) осмотра.

Сообщение отредактировал Андрей Кочемасов - Четверг, 26 Мая 2016, 9:38

Андрей, спасибо за отклик!!
Постараюсь расписать внятно:
1.Мой облётник начинается от 1 полностью обсиженной пчёлами 145 рамки.Сейчас все не меньше2.
2.Воровства точно не было. Я знаю что это такое, приходилось спасать бедняжек в прошлом году.
3.После подсадки маток "лётный" для маток день был 1, солнечные, но с сильным ветром со2 по 4дни, с дождём с5 по 9, лётные с 10 по 13. Поэтому полезла на 12 день.
5.Видела в одной семье трутовочный засев, но ведь пишут, что молодки могут так сеять?
6.В одной семье с яйцами вчера пометила матку, надеюсь что это она насеяла))

Вопрос: могут ли в семье с двухнедельной неплодной (бракованной) маткой созреть и начать сеять трутовки? То есть одновременно в семье и яйца трутовок, и неплодка?