Может им в улье места мало? И сушь доставить надо? Как это узнать?

Ну видимо им тесно... Смотрите по объему пчелы в корпусе. Возможно даже после выхода роя им тесно.
В общем нужно оценивать состояние семьи. Так с ходу вам ответы никто не даст.


Крякала или пела - это две большие разницы. Крякает матка в маточнике, а поет вышедшая молодая, что означает, что в семье есть ещё запечатанные маточники.

всё. зад...ся я уже все эти методы вывода из роевого использовать. ни чего их не выводит, хоть ослабляй, хоть налёты - перелёты на маток, маточники делай, хоть на голую вощину их сажай.
Если уж зароились - пока не отпустят рой - не успокоятся!!!
и ослабление в виде забора рамок с расплодом тоже ни чем не помогает.
стоит только семье достичь силы полутора корпусов - 80% вероятности что зароятся, хоть ты им 5 пустых корпусов сверху поставь.
так ни одного способа вывода из роевого состояния и не нашел. в теории всё замечательно- на практике - сидят себе к перелёту готовятся и ржут наверное над всеми этими операциями. самое обидное что матка при этом не работает. месяц в червлении по сути теряется
на днях вообще обалденную картину наблюдал - зароилась очередная двухкорпусная семья. Появились маточники, засев исчез. Стал искать матку чтобы разделив их на летную и молодую, матку оставить в улье с летной. Искал, искал - нет. смотрю на соте, сидит плотная кучка пчел примерно 30-50 шт, причем рядом с центром сота, а не на рамке как это часто при роении бывает. стал на них дуть, чтобы разогнать - с огромной неохотой стали разбегаться. в результате на соте, обнаружил матку прижатую к нему спиной, которую удерживала вся эта куча. причем реально держали её челюстями за все лапки, крылья и т.д
При этом матка потеряла в размерах вдвое! - думал может молодая какая то - нет, помеченная, та что работала!
я конечно читал что они при роении начинают меньше кормить матку чтобы она потеряла в весе и смогла с роем улететь, но чтоб реально насильно её держали...
вот тебе и царица улья

Меняйте маток. Я своих почти все вывел из роевого. Хотя делать начал это уже практически на выходящих роях - проглядел... Вернее позарился на майский мед, за это поплатился. Хотя и меда снял)) Для себя решил, что наиболее эффективное - это пилить на отводки в 10-х числах мая (по погоде), так как эксперименты в этом году со вторыми корпусами, куда якобы должна идти матка - не удались. Матка в верх не всегда переходит весной, так как второй корпус обычно ставится когда идет взяток с ивы и пчелы активно его заливают нектаром. Старатель актоивно в этом году использовал систему двух корпусов и вроде у него все ок, но у меня вот что-то не пошло...


Они не только не кормят матку, они её активно сгоняют на крайние рамки, где все забито медом и пергой, чтобы она не сеяла. И в целом когда семья в роевом, матке не до засева, она постоянно вверху рамки, посасывает нектар, так как ей его никто не приносит. Её поэтому в это время фиг найдешь, она там в толпе пчле постоянно на кормовой части рамки. Да и случаи когда матка продолжает сеять, а пчелы задумали роится, не редки, но это при подсадке плодной в роевую семью чаще - это уже другая история.
А енасчет царицы - это далеко не так. Царица она только в том, что она продолжительница рода. Но вот факт в том, что она без пчел не выживет, а вот пчелы без неё - вполне ) Например выведут себе свищевую. И в целом в семье всеми процессами руководят пчелы, а матка только им повинуется Если бы воля матки, так она бы прогрызла все маточники и зажалила бы всех матока, вот только кто ж ей даст? Пчелы их охраняют и не пускают к ним матку. Да и маточники, когда они не нужны, грызут не матки, а сами пчелы. Сам это наблюдал ни раз, а подтверждение этому - как-то раз поставил в клеточку маточник, а пчле по спешке взял из другой семьи для свиты. А вот семья то та была не в роевом и с маткой. Ну вот пока суть да дело, эти пчлеы, которые не поняли еще, что матки у них есть, а есть маточник. Разрызли маточник...

отводки - это понятно. только где ж возьмешь маток на них на все в это время? даже маточники и то проблема. я в этом году так и планировал - 23 апреля убрал в отводок самую лучшую матку. Оттянули маточники. Планировал их перед выходом по отводкам раздать. Но обломался. маточников заложили всего штук 6, да и из них в отводках нормально облетелись всего 3. остальные исчезли.
а ульи которые не стал делить из-за этого, а просто стал ослаблять забирая у них рамки с расплодом все равно кто раньше кто позже зароились. что самое обидное даже та матка которую я отсадил в отводок в апреле, нарастила семью до полутора корпусов к началу июня и на прошлой неделе зароилась

Да, есть в этом и есть основной минус этого метода и этих сроков... Но неплодок в это время заиметь вполне можно. Ну а те что не облетятся, то уже и плодными к этому времени заменить можно. Бдут небольшой простой по кладке конечно, но компенсировать это можно расплодом из основной семьи. Ну и на ГМ можно основную объединить с отводком и получим неплохой медовик. Вот только если взяток не сильный или дожди зарядят, уйдут в ройку снова... поэтому я с медовиками и не работаю. Пусть у меня будет лучше 10 средних семей чем 5 медовиков. По меду я немного проиграю, но зато не буду мучатся с роями. Для меня это более важно. А мед - добавить еще одну среднюю семью и все будет компенсировано)))

У меня как только первый корпус забит расплодом, все... Не важно есть там второй корпус или нет, начинают входить в роевое. Но с помощью небольшой хитрости (постановка второго корпуса и перенос в него половины расплода+ сушь, так как вощина не прокатит, матка не будет в свежеотстроенную по весне сеять, а тут важно, чтобы семью занять выкормкой личинок и никакая отстройка вощины семью не отвлечет. Вернее отвлечет от мыслей о ройке, но очень не надолго. Поэтому только сушь под засев) в целом роевое состояние можно отсрочить и нарастить еще пчелы. Но потом отводки будут очень сильные, могут и сами в ройку уйти если их дополнительно не ослабить. С таких двух корпусов нужно не на два, а на три делить. Тогда будет норм.

Сообщение отредактировал Adver - Вторник, 23 Июня 2015, 18:06

Я уже раньше писал. Повторюсь для Ihtios.
Переношу улей на новое место. На старое место устанавливаю другой пустой улей. В него переношу все рамки с крытым расплодом дополняя сушью. Важно - ни ячеи открытого расплода, ни ячеи жрачки. Вся летная пчела слетит в новый улей, а матки-то нет, и открытого расплода тоже нет, вот и попадалово да и жрачки нет. Через сутки даю маточник. Если все сделано правильно маточник принимают и дружненько в поле работать. А потом если ГВ близко можно вернуть весь расплод в семью с молодняком, если до ГВ далеко оставляете матку в отводке для подсиливания основной и т.д. Лично у меня из 22 семей за последние /перед болезнью/ пять лет не вышел ни один рой.
А Вы говорите ничего не выходит?

Делаю аналогично. Результат аналогичный. Все роевые семьи при таком методе выходят из роевого. Выбора у них нет) Если будут сидеть дальше и ничего не делать - сдохнут ))


А что делаете, чтобы не допускать роевого? Ведь проблема даже не в том чтобы семью вывести из роевого. Вопрос в том, что если семья вошла в роевое, а посещаемость пасеки раз в неделю, то тут проблема в том, чтобы упустить рой. Понятно есть решетка, есть подрезка крыла матке, но обычно в этих случаях старая матка все равно не остается в улье. Либо она вылетает и теряется с подрезанным крылом, либо при заходе роя обратно (матка не выходит из-за решетки) рой матку часто того, в расход.
Я для себя решил что большую часть семей буду делить на ранние отводки, так для меня спокойнее. Но хочется послушать опыт

хорошо. а остальная пчела в "старом" улье который Вы отставили в сторону? они же так и продолжают пребывать в роевом состоянии и ничего не делать. Потом матка - её оставляете в "старом"? если да то она продолжает простаивать и в итоге улетит с роем. Или её отсаживаете в ещё один отводок с другими пчелами? если да - то получается в итоге: один улей с летными где нет матки (только маточник), второй - где неперелетевшая пчела бездельничает и также нет работающей матки и третий отводок со старой маткой на которую приходится отвлекать пчел их другого улья...
вместо одного получили 3 недоулья. по итогу в первом молодая матка может не облететься, второй всё равно так и отроится, третий использует потенциал матки на 20-30%
Или всё ни так?
я то пытался именно вывести из ройки без потери массы времени с сохранением силы семьи. ну или хотя бы получить из зароившегося 2 более - менее полноценных улья без долгого простаивания в червлении

Семья, лишившаяся летных пчел выходит из роевого состояния.

Подтверждаю. Выходит на раз. Все мои вышли и прекрасно работают. Но на это нужно пару дней + сушь под засев матки. Так что часть печатного расплода отдайте в семью с маточником и летной пчелой. Пока печатный выйдет, матка уже облетится, как раз будет место ей под начало засева.

Люблю этот способ.Иногда приходится применять.Только(если рассматривать дадан) мне нравится корпус с маткой сделать из первого вторым,развернув летком в другую сторону а второй,медово-расплодный, опустить вниз.Тут можно как Вы описали,дать маточник,а можно(если до медосбора несколько дней) дать рамку с личинками а потом обьединить,сорвав свищевые.В корпусе с маткой надо конечно маточники роевые сорвать.Семья потеряв летных пчел и целый массив печатного с львиной долей кормов выйдет из роевого.


Этот способ применяю при развитии семьи в дадане в двух корпусах и подьеме печатного во второй корпус.С решеткой конечно.

Сообщение отредактировал трифон - Среда, 24 Июня 2015, 13:13

В корпус с расплодом можно молодую плодную матку дать.Я даже неплодную матку дал так 10 июня.Сейчас пойду посмотрю приняли или убили.Пчела летная,старая,риск большой.Вечером отпишусь.

Во второй, который с маткой будет и без летной же?

ну значит мне надо менять маток. я таким образом делел раза 4. результат один и тот же - не выходят они из роевого. либо продолжают маточники лелеять (если их оставить), либо новые оттягивают. При этом могут матке разрешить возобновить в небольших объемах червление, но из роевого напрочь не выходят пока не отроятся разок!!! и не имеет значения забор у них расплода и меда (не всего конечно. речь идёт про "старый" улей). я так один раз их ослабил до состояния силы в 5 рамок, минимум меда, расплода минимум - шишь, так и продолжали как маньяки маточники тянуть
интересно что же делают на больших пасеках. ведь не заморачиваются же и они так же при кол-ве в 200-400 семей???