Прекращение роевого состояния
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Прекращение роевого состояния
Яновский |
Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07
Сообщение
#316
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 0:57) Так на что акцент съёмки сделать? Вот например - видишь ты ПС, рамки, расплод, мёд, трутень. Количество рамок, состояние... Дальше что? Выводы какие? Даже не знаю..догадываюсь, что выводов никаких не будет.. Посмотрели мы ваше видео и я высказался, что пчелы мало ( я предполагал, что это август,поизносилась семья), но оказалось, что это начало июля и эта семья принесла в итоге 130.. По моим меркам-это средняя семья (вы подтвердили-она "маломушная"), а у меня средняя, на сеяных медоносах-ну флягу.. За сотню и мои носят, но это семьи на трех корпусах и печатного еще на ГМ добавлено.. У каждого свои условия, свои методы..но вот Цебро смотрим-пчелы мало и все понимают "мало" и он сам "сколько есть"..а вам говорим "мало"(ну нет пчелы ни на прилетке, ни на решетке) и вы отвечаете-"она у меня маломушная".. ну была бы карника, но родные же помеси ( у соседей 3/4 роились-ваши(без противороевых мероприятий) 1/4..(их трутни избегают ваших неплодок ?) Я третий год пытался выяснить, какой метод вы применяете..ну выяснил ( а сразу нельзя было) Также понимаю и видел семьи с саморегуляцией( не роятся много лет), но это не менее 7-8 кг и пчела долгожительница, а как средняя, с кучей маточников..не роится (ТСМ-1-2)-не понимаю Не будем ничего снимать, только добавит разномыслия Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48) Тема называется как прекратить роевое состояние семьи. Не предотвратить ,используя противо- роевые приемы.А именно ВЫВЕСТИ СЕМЬЮ ИЗ РОЕВОГО СОСТОЯНИЯ. Вот давайте и придерживаться темы. Я знаю и использую " по Ващенко", в разных вариантах.. от просто перенести улей (летная в разлет)-до полной переборки рамок и через глухую перегородку. Поскольку меняю маток, как можно раньше-роение бывает редко( в основном на экспериментальных семьях) А детали "по Ващенко" знают все.. достоинство метода в том, что он действительно в ы в о д и т из роевого , а отводки сидят по неделе, как минимум ! |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:56
Сообщение
#317
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Яновский @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07) Что такое - средняя? Это понятие нужно в комплексном рассмотрении. Такой она стала не к ГВ, это случилось раньше. И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд. Она уже к ГВ заряжена и мёдом-пыльцой - гнездо укомплектовано, и расплод полноценный - печатки много. В магазинах что-то есть - полупустые рамки. А по другому посмотреть - полуполные. Такая ПС уже весьма тяжёлая, с хорошим рабочим настроением. Начался ГВ, а ей только долить магазины, да ещё один принести. На прилётках у меня пчела не скапливается, потому что летки большие. В работающей ПС при большом летке днём пчела не скапливается. Ей там делать нечего. Даже вечером вентиляторщицы по большей части внутри гудят. Особенно где донья высокие, а у меня много таких. Цитата(Яновский @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07) А почему карнике можно, а моим нельзя? Цитата(Яновский @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:07) но родные же помеси ( у соседей 3/4 роились-ваши(без противороевых мероприятий) 1/4..(их трутни избегают ваших неплодок ?) Нужно знать, что делаешь. Так получилось, что приехали на гречиху хорошие товарищи, которым отказать нельзя, попросились на наш точок. Прошлосезонный сравнительный эксперимент зато показал наличие положительных качеств и преимущества моего пути. Разумеется теперь придётся уделить внимание исправлению некоторых нюансов, которые привнесли их трутни. Но в целом и это неплохо. Потому что мои стали "засыпать". Пасека сильно "усреднилась". Ещё раз - нужно знать что ты лепишь. Это как классные пирожки печь. Недостаточно бумажных рецептов и интернет- рекомендаций, даже с пошаговым фото. Друзья были с могучими, но немного бестолковыми семьями. А я и сам не побрезговал своими роевыми матками и отводками и роями в прошедшем сезоне. Никаких искусственных и других не делал. Сознательно сделал шаг, то есть. |
|
|
Яновский |
Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05
Сообщение
#318
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:56) Что такое - средняя? Это понятие нужно в комплексном рассмотрении. Такой она стала не к ГВ, это случилось раньше. И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд. Она уже к ГВ заряжена и мёдом-пыльцой - гнездо укомплектовано, и расплод полноценный - печатки много. В магазинах что-то есть - полупустые рамки. А по другому посмотреть - полуполные. Такая ПС уже весьма тяжёлая, с хорошим рабочим настроением. Начался ГВ, а ей только долить магазины, да ещё один принести. Рассмотрим.. 1. " И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд."-это удел средней, а на ГМ у нее резко отойдет летная(работала на мед), а ПР в вашем десятирамочном будет(максимум)-пять,неполных рамок...вопрос: как такая семья соберет 130 меда? 2. На взяток выходите с наполовину заполненными рамками? а средней этого вполне хватит.. |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:12
Сообщение
#319
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Яновский @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05) Рассмотрим.. 1. " И сильной на ГВ она не стала только потому, что пчела работает на мёд."-это удел средней, а на ГМ у нее резко отойдет летная(работала на мед), а ПР в вашем десятирамочном будет(максимум)-пять,неполных рамок...вопрос: как такая семья соберет 130 меда? Мы наверное разные семьи рассматриваем, и разный взяток. Я сравниваю своих с сильными моих товарищей. У них это полностью занятые 5 корпусов рута. В середине июня их грузили вчетвером. На тот момент занимали 4 корпуса. Если бы они не роились... Цитата(Яновский @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05) Хватит для чего? Правильнее - не выходят на взяток, а используют все взятки. |
|
|
Рудаков Юрий |
Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:20
Сообщение
#320
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
я нашёл универсальный способ собрать как можно больше мёда 1 сдерживаем и не даём изроится ройливой породе --вы знаете как ---в итоге берём мёд 2 разгоняем максимально нерайливую породу (например СГК) ---в итоге берём мёд кстати как сбить роение у сильноройливых пчёл которые роятся при взятках в 8-12 кг в день метод Ковалёва впринципе неплох? Наши старики сбивали роение постоянной прокачкой всего улья включая расплод с выломкой маточников семьи нероились хотя сильноройливые но потом в августе был год споддерживающим взятком , так они изроились почти все в августе и сентябре .... насколько способ создания отводков на поллёта с самостоятельным выводом свищщух в безматочнойц половине или вариант кашковского являются методом снижения ройливости? слыхал где много лет на свищухах роение уменьшается сильно -------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:31
Сообщение
#321
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Яновский @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:05) ПР в вашем десятирамочном будет(максимум)-пять,неполных рамок...вопрос: как такая семья соберет 130 меда? Круто вы ПР считаете. Неполными рамками. Возможно что и 3-х полных не будет. Даже уверен. При плотном размещении расплода, а в некоторых семьях это бывает, то всего расплода на 8 рамках. Это не редкость - система улья такая. В лежаках расплод более растянут на рамках, и от того его кажется больше. Надо было вам сфоткать мою чёрную рамку. Она полностью чёрная и без трутовых ячеек. Только сегодня в руках держал. Ну и расплод как-нибудь покажу. 130 кг может собрать только сильная ПС, но не только сильная, а и предприимчивая и умелая. Много сильных семей, но не многие это могут (это если роевых вообще не рассматриваем). Мою ПС на видео я спокойно могу отнести к сильным. Не глядя на вас - вы не участник разбора улья и не могли объективно ничего оценить. Если отношу к средним, то по своим критериям - и посильнее видел. Только те мёда дали меньше. Но рой дали, а рой мёд дал на подсолнухе, который как бы в зачёт этим ПС пошёл. А мне этого не нужно - это не мой путь, потому что трудозатратный. Это как отводки стругать по Цебро, только ещё хуже. Сообщение отредактировал ЕВ ГЕНИЙ - Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:35 |
|
|
Яновский |
Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:09
Сообщение
#322
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:12) Рассматриваем вашу семью на видео.. Давайте еще просмотрим видео.. Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:20) Метод Пахарь..каждые десять дней качка,осмотры,удаление маточников, результат хороший. |
|
|
Яновский |
Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:25
Сообщение
#323
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 11:56) В магазинах что-то есть - полупустые рамки. А по другому посмотреть - полуполные. Такая ПС уже весьма тяжёлая, с хорошим рабочим настроением. Начался ГВ, а ей только долить магазины, да ещё один принести. Сьемка была 6 июля..начался ГМ.. " а ей только долить магазины" Чтобы семья дала 130 меда, сколько она должна удалить влаги? ваши заполненные по пол рамки не позволят разместить нектар и семья просто снизит принос-до кол-ва свободных ячеек.. Давайте смотреть видео, освежим в памяти... |
|
|
Viman |
Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35
Сообщение
#324
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Яновский @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:09) На практике, вдвоем, можно так обслуживать семей 750 (5 дней выполнение этой операции вдвоем, при нагрузке семей по 75 в день а оставшиеся 5 дней на неблагоприятную погоду и другие работы, которых множество и все срочные), но, как говорится, весь "в мыле".... Сделать и изначально такие семьи и с таким расчетом, чтобы максимальная сила вырвавшихся вперед, не превышала 4,5-5 кг пчел ко второй половине цветения на ГВ избавит от псилогической зависимости и пониманию того, что этих работ после организации равноценного деления пчелиных семей на равноценные по силе отводки, просто не будет в технологии! Но каждый решает сам - либо 2000 семей без роевого настроя, но по 20-30 кг с каждой, либо 750, с указанными выше работами, при которых 30-50 кг товарного меда на единицу, и "вечный бой" по кругу в 10 дней |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:08
Сообщение
#325
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Яновский @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:25) Сьемка была 6 июля..начался ГМ.. " а ей только долить магазины" Чтобы семья дала 130 меда, сколько она должна удалить влаги? ваши заполненные по пол рамки не позволят разместить нектар и семья просто снизит принос-до кол-ва свободных ячеек.. Давайте смотреть видео, освежим в памяти... Я рассказал, как работает правильная ПС на моей пасеке. Не все ПС правильные, но нужно стремится к максимальному количеству их. В этом мастерство пчеловода. Я рассказал, какие ПС вывожу на точёк в конце мая. На видео, слава Богу, 6 июля. Я всё это к тому, что можно было вырастить прекрасный отводок, подкастрировав ПС. А у меня вместо отводка 40 кг прекрасного товарного мёда. То что вы не знаете, что в полуполном магазине 3 рамки полные, 3 полуполные а 3 пустые - наводит на размышления. С кем обсуждать видео, где не вынимаются рамки. Придётся вам показать сравнительное видео. Мастер-класс то есть. Ткнуть меня носом в вашу сильную ПС с таким же мёдом. Посмотрим, сколько у неё пчелы будет на решётке, на прилётке в 10 часов лётного дня. Как пчелосемья из 6-7 кг мушек приносит 130 кг мёда - самому всегда интересно. Это не только выпарить 40 литров воды из принесённого нектара. Это нектара нужно принести только для хозяина 170 кг нектара. А ещё расплод сколько скушал? А пыльцы? А сколько труда расплод вырастить? Можете восхищаться или возмущаться - как вам угодно. Но реально, кто покупает сильные ПС и переезжает от медоноса к медоносу всё лето, у них и по 200 не редкость. Правда зимовать обычно некому. Я лично знаю таких людей. Это труженики из Волгограда, которые постоянно, ряд лет приезжают к нам в район за поголовьем семей. Яновский, после ваших вопросов и сомнений я прекрасно понимаю одну вещь, которую неустанно повторяю: Чтобы стать хорошим пчеловодом, нужно 1 раз увидеть как работает хорошая пчелосемья. А вы не видели. За вашими страхами роения и отводками и не увидите, и не станете. Я рассказывал, как у нас на пасеке один спец, ульи Олеговы ( это у кого пчёлы очень сильные, но дуровые), пробовал приподнять за дно, когда уже 5 корпусов стояло. Олег их привозил на 4-х корпусах, в них более 100 кг было вместе с доской.) И вот этот любопытный умнищий пчеловод только одним этим своим хлипким движением - а сам мужичишко то, метр с кепкой, насмешил всех. И дал понять в один момент о своём пчеловодстве. |
|
|
Яновский |
Понедельник, 13 Апреля 2015, 23:34
Сообщение
#326
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(Viman @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35) Сделать и изначально такие семьи и с таким расчетом, чтобы максимальная сила вырвавшихся вперед, не превышала 4,5-5 кг пчел ко второй половине цветения на ГВ избавит от псилогической зависимости и пониманию того, что этих работ после организации равноценного деления пчелиных семей на равноценные по силе отводки, просто не будет в технологии! Согласен и считаю. что каждый пчеловод подбирает метод, как под взяток, так и под свои пристрастия.. Я определился- сильная семья с молодой маткой и помощницей(которой будет заменена матка и в зиму уйдет семья с этой маткой и присоединенной основной), тоже работ хватает, но устраивает. |
|
|
Яновский |
Вторник, 14 Апреля 2015, 0:16
Сообщение
#327
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:08) То что вы не знаете, что в полуполном магазине 3 рамки полные, 3 полуполные а 3 пустые - наводит на размышления. С кем обсуждать видео, где не вынимаются рамки. Я вам также видео покажу, где рамки не показываются,пчела (вся)будет в поле...и пр. пр. Меня больше всего веселит фраза "Где пчела?..а в поле ". А приемом, переработкой меда, подготовкой места под мед, запечаткой--кто у вас занимается???? Пчелы нет в магазине, где запечатано, а если половина не запечатана,другая пустая-то пчелы будет много, ведь идет взяток(я все о сильной семье) Вот вы говорите-умелая семья(не сильная), собирающая 130-это что одна и та же пчела носит,сама принимает, сама выпаривает,готовит и запечатывает? Есть пчеловод Лавров(Белорусь), он собирает по 130..так вот на медосбор он комплектует 4 корпуса (12 рамочных)-узко-высоких, обьединяет основную с мощным отводком и печатного !!! Я комплектую: магазинный корпус,четыре магазина, печатного рам пять-семь добавляю и в процессе медосбора или качаю или добавляю магазины.. а вы говорите "умелая-хорошая" Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 20:08) Как пчелосемья из 6-7 кг мушек приносит 130 кг мёда - самому всегда интересно. Это не только выпарить 40 литров воды из принесённого нектара. Это нектара нужно принести только для хозяина 170 кг нектара. А ещё расплод сколько скушал? А пыльцы? А сколько труда расплод вырастить? ..не знаю..семье на видео я бы четырех кг не дал Так покажите видео..что слова |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Вторник, 14 Апреля 2015, 0:28
Сообщение
#328
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Viman @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35) Но каждый решает сам - либо 2000 семей без роевого настроя, но по 20-30 кг с каждой, либо 750, с указанными выше работами, при которых 30-50 кг товарного меда на единицу, и "вечный бой" по кругу в 10 дней И ты выбрал... Пчелосемей: 1-10. То есть, для себя реши-и-ил... ??? Что, я не понял? с 3-мя семьями по кругу? Цитата(Viman @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 18:35) Сделать и изначально такие семьи и с таким расчетом, чтобы максимальная сила вырвавшихся вперед, не превышала 4,5-5 кг пчел ко второй половине цветения на ГВ избавит от псилогической зависимости И от мёда заодно. ПС, которая развивается, не носит товарный мёд. Смотрите - Яновский сейчас упрекал меня в "несильности" моей ПС на видео, и недоумевал, откуда столько мёда? У моих пчёл нет имперских замашек. Они сейчас "так себе". И потом "так себе". Но подходят к ИЮНЬСКОМУ взятку ЗРЕЛЫМИ. Не гигантами, но и с компактным расплодом. И взяток у них МОЖЕТ начинаться в июне. Были бы медоносы. И они не используют этот мёд на выращивание большого расплода. А расплод жрёт много. И отвлекает много пчелы. В итоге мои собирают практически столько же, как самые лучшие и сильные у людей. Только роятся гораздо реже. А вам обоим полезно было бы почитать тему с другой крайностью - клеточкой Ковалёва. Я не сторонник и этой крайности. Я посрединке. А вашим дай волю - будет мощная семья. С обалденным расплодом. На 12 рамках. Прекрасная яйценоскость маток. Только вся эта радость в безопасные периоды для роения - перед отводками в мае и к осени. Зато в зиму налюбуетесь и весной. Чувство гордости поимеете и... 20-30 кг с обслуживаемой. А так же почувствуете свою силу над ними - как вы в узде их держите и похвалитесь классным выходом "на зимовалую". |
|
|
лео54 |
Вторник, 14 Апреля 2015, 7:26
Сообщение
#329
|
Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ. |
Гляжу одни дебаты. А способ борьбы с роением. Не способ предупреждающий роение. а когда уже маточники висят, без отыскивания матки,который можно за 30 минут сделать- не подсказали. Сам применял метод Таранова. Долго. Симсона-закладывают маточники на вощине. Простой и понятный. противороевые мероприятия уже давно обсосали на другой теме.
|
|
|
Мордасов Владимир |
Вторник, 14 Апреля 2015, 7:33
Сообщение
#330
|
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Модераторы !!!!! Пожалуйста тормозните враждующие стороны.и направте их в флудить в другую ,соответствующую тему.
ЕВ ГЕНИЙ Я бы с вами поспорил , но не в этой теме. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|